[IOTA] Крипто-токен для "интернета вещей" (Internet-of-Things)

[Krypt]

... да просто. легкий кошелек соединяеца с узлами в сети и через них проводит все свои операции. ... кто будет спонсором банкета??

Ты и будешь. Заплатишь асиководам комиссию за свою транзакцию. ...

ну так я и предлагаю ввести награду за каждую новую сгенерированную транзакцию.
первый год инфляция приблизительно 16% от всех iota. ...

Инфляция - это налог на всех, то есть обесцениваются балансы каждого девайся, независимо от того, отправлял он транзакции, или нет. Тебе не кажется нелогичным, что в твоём варианте банкета кофеварка, которая закупает себе кофе только раз в год, платит те же 16% оброка, что и лампочки, которые шлют кучу транзакций каждый день.

[1714849351]

1714849351

[Come-from-Beyond]

Ты и будешь. Заплатишь асиководам комиссию за свою транзакцию. И существенно более крупную по сравнению с биткоином комиссию, потому что там майнеры ещё получают награду за блок.

Награда за блок = инфляция. И кстати, 10 центов (текущие цены) комиссии за биткоиновскую транзакцию уже много, и это с наградой...

[MarriNK-21]

... да просто. легкий кошелек соединяеца с узлами в сети и через них проводит все свои операции. ... кто будет спонсором банкета??

Ты и будешь. Заплатишь асиководам комиссию за свою транзакцию. ...

ну так я и предлагаю ввести награду за каждую новую сгенерированную транзакцию.
первый год инфляция приблизительно 16% от всех iota. ...

Инфляция - это налог на всех, то есть обесцениваются балансы каждого девайся, независимо от того, отправлял он транзакции, или нет. Тебе не кажется нелогичным, что в твоём варианте банкета кофеварка, которая закупает себе кофе только раз в год, платит те же 16% оброка, что и лампочки, которые шлют кучу транзакций каждый день.

а вот и нет

в случае делегированного майнинга когда есть всего 101 асик в сети, который осуществляет поддержку, или 101 делегат, то каждый будет стремиться наоборот скупать монеты (токены) на бирже shtoбы попасть в этот список 101 тех кто пилят между собой всю награду. практика показывает shto любое понижение цены при 101 делегатах является неким подарком для тех кто скупает и поэтому низкая цена на монеты (токены) долго не держится. даже наоборот, при растущем объеме монет (токенов) цена будет расти, увеличивая тем самым долю и стоимость владения тех 101 делегатов, которые гребут себе абсолютно все. и многие будут стремиться по дешевке скупить монеты (токены) shtoбы попасть туда в этот список 101 элиты которая получает все.

[Come-from-Beyond]

Krypt всё поломал, теперь мне придётся всё чинить - http://forum.iotatoken.com/t/discussion-removing-peer-discovery/939

[blackyblack]

Krypt всё поломал, теперь мне придётся всё чинить - http://forum.iotatoken.com/t/discussion-removing-peer-discovery/939

Что за сеть такая, которую один-единственный Krypt может поломать?

Snapshotting: Peer Discovery basically makes it possible for previousu transactions to be rebroadcast and picked up by the majority of the network. Thus coming back to pre-snapshot state.

Перефразируя: снапшоты работают, только если нет узлов, пересылающих старые транзакции. То есть не работают вовсе (ну я так, для прикола, буду всё пересылать).

Difficulty Adjustment: Difficulty is supposed to self-adjust according to the network topology (tps, etc.), with PD this difficulty adjustment does not work as intended.

Перефразируя: сеть работает только с "правильной" топологией. "Правильная" топология создаётся командно-административными методами.

Bandwidth: The bandwidth consumption increases exponentially, so if we want to have a system fit for running in IoT where every tiny bit of resource is scarce, we have such a waste.

IoT может у себя отключить дискавери и хранить список узлов, если сильно нужно. И если стоит проблема нехватки ресурсов, то как хранить тангл и как хиленький проц успеет посчитать PoW за десяток майлстоунов?

Syncing: Currently syncing is fairly slow - without PD it should speed up.

Ну да, ну да. При запуске выполнить поиск узлов, а дальше синхронизироваться спокойно, религия не позволяет?

[Come-from-Beyond]

Что за сеть такая, которую один-единственный Krypt может поломать?

Это я гиперболизирую для драматического эффекта.

[Come-from-Beyond]

Snapshotting: Peer Discovery basically makes it possible for previousu transactions to be rebroadcast and picked up by the majority of the network. Thus coming back to pre-snapshot state.

Перефразируя: снапшоты работают, только если нет узлов, пересылающих старые транзакции. То есть не работают вовсе (ну я так, для прикола, буду всё пересылать).

Difficulty Adjustment: Difficulty is supposed to self-adjust according to the network topology (tps, etc.), with PD this difficulty adjustment does not work as intended.

Перефразируя: сеть работает только с "правильной" топологией. "Правильная" топология создаётся командно-административными методами.

Bandwidth: The bandwidth consumption increases exponentially, so if we want to have a system fit for running in IoT where every tiny bit of resource is scarce, we have such a waste.

IoT может у себя отключить дискавери и хранить список узлов, если сильно нужно. И если стоит проблема нехватки ресурсов, то как хранить тангл и как хиленький проц успеет посчитать PoW за десяток майлстоунов?

Syncing: Currently syncing is fairly slow - without PD it should speed up.

Ну да, ну да. При запуске выполнить поиск узлов, а дальше синхронизироваться спокойно, религия не позволяет?

Всё совсем не так, но щас влом писать то, что уже писал пару месяцев назад на буржуйском.

[MarriNK-21]

Krypt всё поломал, теперь мне придётся всё чинить - http://forum.iotatoken.com/t/discussion-removing-peer-discovery/939

изначально идея выбирать pow в качестве подтверждения транзакций была ошибочной. она привела к тому shto для подтверждения транзакций и синхронизации стали требоваться огромные вычислительные мощности, которые есть только у асиков. в итоге даже мощные компы с мощными процессорами (intel core i7) стали зависать...

предлагаю пересмотреть варианты подтверждения транзакций и перейти от pow к dpos и dpoi в качестве подтверждения транзакций. так хоть не потребуются огромные вычислительные мощности и транзакции у всех будут летать с любого устройства выхода в интернет.

вот я одного не понимаю. вроде создают разработчики новое, но зачем нужно было брать старое pow? то, от чего все новые технологии которые находятся в топе отказались? смотреть нужно на тенденцию. а тенденция в мире такова shto все больше людей свою жизнь начинают связывать не с компами и мощным железом а с мобильниками, планшетами, виртуальной реальностью. мощное железо, как и сам pow, это уже вчерашний день. нужно создавать shto-то новенькое на базе новенького. или брать уже существующий dpos. или же я предлагаю создавать доработку к poi. доработка будет называться dpoi, shto означает делегированное доказательство важности. тот кто дольше всех по времени проводит в сети и реально поддерживает сеть у того появляется больше шансов на получение награды. и да, нужно запускать эмиссию по тому принципу как до этого писалось- 101 делегат. так появится интерес у многих в поддержке и сеть заполнится нодами. по поводу боязни разработчиков shto эти монеты наводнят биржи, я предлагаю вам посмотреть на биржи. там вы увидите то shto в стаканах на продажу находится всегда 4% - 10% от всего объема монет. это значит то shto рынок не зальют дешевыми токенами iota. любое удешевление цены рынком даже будет восприниматься как подарком. потому shto чем дешевле цена тем больше шансов у людей появляется стать частью элиты, которая составляет всего 101 человек.

в общем огромная работа предстоит. ломай и начинай строить все заново. к 2018 году сделаешь. мы никуда не торопимся, подождем.

[Krypt]

Snapshotting: Peer Discovery basically makes it possible for previousu transactions to be rebroadcast and picked up by the majority of the network. Thus coming back to pre-snapshot state.

Перефразируя: снапшоты работают, только если нет узлов, пересылающих старые транзакции. То есть не работают вовсе (ну я так, для прикола, буду всё пересылать).
...........  wall af text .............

Syncing: Currently syncing is fairly slow - without PD it should speed up.

Ну да, ну да. При запуске выполнить поиск узлов, а дальше синхронизироваться спокойно, религия не позволяет?

Всё совсем не так, но щас влом писать то, что уже писал пару месяцев назад на буржуйском.

blackyblack потрудился написать реальные аргументы, а тебе влом даже дать буржуйскую ссылку? 

Градус маразма в этой Путанице зашкаливает. Мало того, что вечно бухой (напару со своим друганом йотопиарщиком) падаван пишет полную чушь об автоматическом поиске нод ("Currently syncing is fairly slow - without PD it should speed up"), так он предлагает выпрашивать покемонов адреса нод у фаундейшина после идентификации себя (KYC). Ещё обещает (мы знаем цену их обещаниям - ещё ни одно из них не выполнено) лайт клиент ... на фаундейшиновых нодах! Верьте, кандидаты в спартанцы, что Путаница таки работает распределённо, а не крутится на одном сервере фаундейшина.


Но на Путанице с её асиками свет клином не сошёлся, есть DAG и с человеческим лицом: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1620276.0

[Come-from-Beyond]

blackyblack потрудился написать реальные аргументы, а тебе влом даже дать буржуйскую ссылку? 

Ну так этот трэд только для фана, нужно серьезное обсуждение - го в основной Ётотрэд.

[Krypt]

Старые песни о покемонах главном:

Come-from-Beyond [11:19 AM] start collecting neighbors' IPs
to be able to run 1.0.6 right away
others should do it too

дальше ждём
"ёта не работает потому что у вас плохое окружение, вы подобрали плохих соседей"
"ёта не работает потому что у вас плохой провайдер, и вы не используете VPN"
"ёта не работает потому что у вас слабый компьютер, и вы не успеваете за майлстоунами"
"ёта не работает потому что вы плохой спартанец, вовремя не сброшенный со скалы"

[Come-from-Beyond]

Старые песни о покемонах главном:

Come-from-Beyond [11:19 AM] start collecting neighbors' IPs
to be able to run 1.0.6 right away
others should do it too

дальше ждём
"ёта не работает потому что у вас плохое окружение, вы подобрали плохих соседей"
"ёта не работает потому что у вас плохой провайдер, и вы не используете VPN"
"ёта не работает потому что у вас слабый компьютер, и вы не успеваете за майлстоунами"
"ёта не работает потому что вы плохой спартанец, вовремя не сброшенный со скалы"

А в припеве было "Ёта не работает, потому что вы делаете не так, как советует СиЭфБи".

[MarriNK-21]

Старые песни о покемонах главном:

Come-from-Beyond [11:19 AM] start collecting neighbors' IPs
to be able to run 1.0.6 right away
others should do it too

дальше ждём
"ёта не работает потому что у вас плохое окружение, вы подобрали плохих соседей"
"ёта не работает потому что у вас плохой провайдер, и вы не используете VPN"
"ёта не работает потому что у вас слабый компьютер, и вы не успеваете за майлстоунами"
"ёта не работает потому что вы плохой спартанец, вовремя не сброшенный со скалы"

ничего удивительного, все по кругу
ответ че надо делать от меня вверху.

видимо хозяевам и разработчикам проекта глубоко наплевать на то shto там говорят люди- че надо делать а че не надо.
ну shto ж тогда пусть сидят дальше. а тем временем другие похожие проекты будут появляться, с консенсусом dag, у которых все будет работать и они в итоге вырвутся далеко вперед оставив проект iota позади. через пол года про iota никто даже и не вспомнит. все будут поддерживать то shto уже работает и там будет интересная гонка конкуренции технологий на консенсусе dag. теперь вопрос: когда iota включится в эту конкурентную гонку технологий? тут нужно рассматривать время как отрыв. пока iota возится с сетью другие проекты уже построили сеть. они уже перейдут к развитию сервисов и услуг. большой отрыв по времени позволит им сделать больше и притянуть к себе аудиторию, которая будет это все поддерживать. но в очень долгосрочной перспективе iota может опередить их всех из-за квантово устойчивой безопасности. появятся когда квантовые компы и начнут выходить в массы, то все shto не квантово устойчивое оно будет взломано. но если разработчики других проектов построенных на dag позаботятся о квантовой устойчивости то они обгонят далеко проект iota.

вот такая судьба у проекта если разработчики и хозяева дальше продолжат упорно строить подтверждение транзакций при помощи pow.

[Come-from-Beyond]

видимо хозяевам и разработчикам проекта глубоко наплевать на то shto там говорят люди- че надо делать а че не надо.

Хозяевам (NSA) не наплевать, а разработчикам (CFB) - да. Разработчик лучше всех знает, что надо и что не надо машинам, а гуманоиды только путаются под ногами.

[blackyblack]

Старые песни о покемонах главном:

Come-from-Beyond [11:19 AM] start collecting neighbors' IPs
to be able to run 1.0.6 right away
others should do it too

дальше ждём
"ёта не работает потому что у вас плохое окружение, вы подобрали плохих соседей"
"ёта не работает потому что у вас плохой провайдер, и вы не используете VPN"
"ёта не работает потому что у вас слабый компьютер, и вы не успеваете за майлстоунами"
"ёта не работает потому что вы плохой спартанец, вовремя не сброшенный со скалы"

А в припеве было "Ёта не работает, потому что вы делаете не так, как советует СиЭфБи".

В припеве: "Делай деньги, делай деньги, а остальное всё дребебедень."

[Come-from-Beyond]

В припеве: "Делай деньги, делай деньги, а остальное всё дребебедень."

Не, в данном случае это freudian slip.

[blackyblack]

В припеве: "Делай деньги, делай деньги, а остальное всё дребебедень."

Не, в данном случае это freudian slip.

Лучше поведай миру, что думаешь про byteball.

[Come-from-Beyond]

Лучше поведай миру, что думаешь про byteball.

Ничего не думаю, whitepaper слишком длинная, чтобы читать. Была бы на 5 страниц, максимум 7, тогда может быть.

[Krypt]

Come-from-Beyond [3:53 AM] @here release for headless node users:
http://188.138.57.93/IRI-1.0.6.jar
java -jar IRI-1.0.6.jar PORT udp://IP1:port1 udp://IP2:port2 udp://IP3:port3 ...
DB copy - https://mega.nz/#!iZ1ySLYL!kpBuyl0r_zG7cHU-bue-6ugb1sQZuIyIVyDbyjdfZ2w

[Come-from-Beyond]

Ахахахахахаха

Как мало надо людям, чтобы стать последователями какого-либо движения, всего-то чуть ласки