Теханализ и не только

[Alex AXe]

Разве? Раньше было что-то такое. В 2011 точно было. Убрали? А зачем?

Я думаю что вы просто напутали.
Ставить лимиты - верный путь к сплитам сети.
Порвется кабель к какой-нибудь Исландии, останется Исландия на сутки без интернета - и баста.
Исландские ноды не синхронизируются с остальным миром, потому что, видите ли, больше N блоков нельзя реорганизовывать.

Да. Но для этого исландцам в своей альтернативной сети нужно намайнить более 120 блоков за время разрыва, не так ли?

Пожалуй, я с Вами соглашусь -возможно я что-то и забыл за 3 года. Так как все равно именно этот вопрос на практике принципиального значения не имеет -имея даже лишь немногим более 50% мощности альтернативную цепочку можно построить куда быстрее, чем за 120 блоков.

PS Прецедент с длинной альтернативной цепочкой был, и не так давно. Посмотрю детали.

[UraN]

Функция вероятности даблспендинга сходится к 0 при мощности меньше 50% и к 1 при мощности более 50%

Не верно! Даблспенд'нуть можно и с 40%, и с 20%, и даже с 10%. Но шансов победить в соревновании за за N btc признание сетью вашей цепи как первоисточник (победить в конкурентной борьбе цепей) все меньше и меньше. Тут разве что может помочь ооочень быстрый коннект с другими узлами, причем только в случае конкурентного превосходства над "обычным" коннектом между узлами. Кстати это уязвимость, и тему эту поднимали не раз. Вы бы с основами сначала разобрались.

[amaclin]

Функция вероятности даблспендинга сходится к 0 при мощности меньше 50% и к 1 при мощности более 50%

Не верно! Даблспенд'нуть можно и с 40%, и с 20%, и даже с 10%. Но шансов победить в соревновании за за N btc признание вашей цепи как первоисточник все меньше и меньше. Тут разве что может помочь ооочень быстрый коннект с другими узлами, причем только в случае конкурентного превосходства над "обычным" коннектом узлов. Кстати это уязвимость, и тему эту поднимали не раз.

Ебааать! А что неверного-то?
Я написал - функция вероятности сходится к нулю
А вы написали - шансы победить в соревновании все меньше и меньше
С чем вы несогласны-то? Или просто попиздить на тему "а баба-яга против" хотите?

[UraN]

Функция вероятности даблспендинга сходится к 0 при мощности меньше 50% и к 1 при мощности более 50%

Не верно! Даблспенд'нуть можно и с 40%, и с 20%, и даже с 10%. Но шансов победить в соревновании за за N btc признание вашей цепи как первоисточник все меньше и меньше. Тут разве что может помочь ооочень быстрый коннект с другими узлами, причем только в случае конкурентного превосходства над "обычным" коннектом узлов. Кстати это уязвимость, и тему эту поднимали не раз.

Ебааать! А что неверного-то?
Я написал - функция вероятности сходится к нулю
А вы написали - шансы победить в соревновании все меньше и меньше
С чем вы несогласны-то? Или просто попиздить на тему "а баба-яга против" хотите?

Что нет такого "жесткого" порога в 50%, это все от лукавого   мир?

[amaclin]

Что нет такого "жесткого" порога в 50%, это все от лукавого   мир?

Нет, не мир.
Если у меня 51% мощности - я смогу построить цепочку любой длины и хоть вчерашнюю, хоть позавчерашнюю транзакцию перевода вам 100500 битков за которые я от вас уже миллион баксов получил вернуть себе обратно, чтобы продать битки следующему такому же лоху за еще один миллион.
Если у меня 49% мощности - то тут уже как повезет. Может быть пару блоков смогу откатить, но чем дальше в прошлое - тем мои шансы будут стремиться к нулю.
Разница весьма существенная.

[UraN]

Что нет такого "жесткого" порога в 50%, это все от лукавого   мир?

Нет, не мир.
Если у меня 51% мощности - я смогу построить цепочку любой длины и хоть вчерашнюю, хоть позавчерашнюю транзакцию перевода вам 100500 битков за которые я от вас уже миллион баксов получил вернуть себе обратно, чтобы продать битки следующему такому же лоху за еще один миллион.
Если у меня 49% мощности - то тут уже как повезет. Может быть пару блоков смогу откатить, но чем дальше в прошлое - тем мои шансы будут стремиться к нулю.
Разница весьма существенная.

Не "как повезет". С 51% ваша цепь теоретически будет считаться 100% истинной, а с 49% ваша цепь не будет теоретически 100% истинной, скорее грубо на 99%. На практике мы уже знаем что будет, тестили, если можно так выразиться (глюк нового клиента с новой БД). Если кто забыл, то форк СРАЗУ было видно ВСЕМ без исключения, и Биткоин как бы распадается на 2 части - новый биток и старый. Такое невозможно было не заметить, но если будет потерпевший СРАЗУ начнут разбираться, с какого это хера оно двоится в глазах. И админы нод в бурном обсуждении будут решать, какая ветвь политически верная (где "настоящий" Bitcoin) и искать подлеца если имела место атака. Это ЛЮДИ, не роботы, не железки бездушные фермы. В зависимости от результата расследования будет или крах концепции, или еще есть шанс восстановления доверия. Но фантастический слив гарантирован. Такое опасно в контексте того, что когда-нибудь могут решить что раз Сатоши не использует свои монеты, значит можно их пустить в оборот (вдруг его вообще нет в живых и монеты считай утрачены) ведь если не будет потерпевшего, значит не поднимется шум. А он раз, и объявись через N времени! Тогда можно будет сказать что мы играем с форком битка, а "настоящий" биток остался в прошлом.

[homi4]

amaclin как продвигается миссия по спасению людей от скама в лице биткоина?

Может стоит понять,что настоящий скам - рубль?

Я вот всем своим знакомым советую держать сбережения строго в валюте. И как ,в очередной раз, показывает практика это верное решение.
Или лучше верить в прекрасное будущее и что скоро рубль начнет расти и поменяется местами скажем с долларом?

Много людей не интересуются экономическими вопросами, живут в рублях,хрянят накопления тоже. В итоге их просто напросто используют. Как всегда самые бедные слои населения становятся еще беднее. По моему это несправедливо.

На лицо,если денежная единица именуется рублем(любого государства) - держись от нее подальше. Аксиома.

[Alex AXe]

Котопёс, ты же говорил, что будет боковик! Ещё вчера!
Обманщик?

Будет широкий боковик $300-500 

Ага. Очень широкий боковик $0 - 1000000 

[UraN]

На лицо,если денежная единица именуется рублем(любого государства) - держись от нее подальше. Аксиома.

Так было не всегда. Нельзя одной рукой строить экономику по лекалам США, а другой нарушать международные обязательства (доверие), на коих после отмены золотого обеспечения и держится ценность валюты. И с рублем еще ничего не случилось, так, мечется в предновогоднем освоении бюджетов казнокрадами, все самое интересное еще впереди. Да и экономика штатов начала оправляться от кризиса.

[amaclin]

amaclin как продвигается миссия по спасению людей от скама в лице биткоина?

Кто хотели услышать - услышали. Кто принципиально не верит и не хочет слушать - тому я не нужен.

Может стоит понять,что настоящий скам - рубль?

И что теперь? Всей страной переходим на расчеты в долларах? Думаете станете богаче жить?

Или лучше верить в прекрасное будущее и что скоро рубль начнет расти и поменяется местами скажем с долларом?

Нет. Шансов на это мало. Вряд ли народ выберет нормальных людей во власть.

[UraN]

Просто если у нас теперь Российская Империя и открылась эпоха новых завоеваний, так пусть тогда возвращают золотой стандарт [привет пираты на службе Её Величества и торговля за сундуки с сокровищами]. Мне лично например не нравится экономики, основанные на банковском рабстве. Был бы рад золотому рублю. Чтобы в каждом сбербанке мне эти бумажки обменяли на слиток по номиналу без пасспорта. Именно золотому, а не надпись на фантике, как при коммунистах, которые чуть что смылись с золотом партии в неизвестном направлении. Скажете подделают слитки? Закупите им спектрометры и вольфрам не прокатит.

И вообще, я начинаю думать нам казачка на полставки подсунули.

[Fixx]

... Закупите им спектрометры и вольфрам не прокатит.

Тут прокатит только ножовка по металлу, ну или мощнейший нейтронный дефектоскоп

[homi4]

И что теперь? Всей страной переходим на расчеты в долларах? Думаете станете богаче жить?

кто его знает. Мои знакомые далеко не богачи, потому любые накопление(на покупку квартиры, машины, накопления для детей) воспринимаются очень серьезно, на зарплату особо не разгуляешься,потому приходится им копить. Конечно можно сказать,что нужно искать более оплачиваемую работу,дополнительные источники доходов и т.д. и т.п. Не у всех это получится в силу определенных причин. А жить то как то надо.

Падение покупательской способности рубля вгоняет людей в депрессию, накопления ведь обесцениваются. Причем это уже неоднократно проходили в недавней истории.

Я думаю было бы отлично,если б цены стояли на месте как можно дольше, ну и зарплаты как минимум не падали.

Имеем,что большинству русскоговорящих придется копить(причем хранить в долларах) или влезать в кредиты.

[UraN]

... Закупите им спектрометры и вольфрам не прокатит.

Тут прокатит только ножовка по металлу, ну или мощнейший нейтронный дефектоскоп

Или тонкое сверло, короче это детали, да и к вольфраму не у каждого доступ. Можно и по паспорту, просто появится черный рынок, главное чтобы обеспечение было реальным. Пусть банкоматы со слитками ставят как в Германии, Эмиратах, Испании и Италии

[Alex AXe]

Кто хотели услышать - услышали. Кто принципиально не верит и не хочет слушать - тому я не нужен.

Ну, собственно Вы ничего нового и не сказали. Годы идут, а критики биткоина говорят по сути одно и то же. 

Хотя вру, раньше был больше упор на что-то вроде того, что майнинг -это бесполезная трата денег на электричество, и чем платить лишние 1000 за свет, лучше ребенку игрушку купить.

[RoadTrain]

amaclin как продвигается миссия по спасению людей от скама в лице биткоина?

Может стоит понять,что настоящий скам - рубль?

Я вот всем своим знакомым советую держать сбережения строго в валюте. И как ,в очередной раз, показывает практика это верное решение.
Или лучше верить в прекрасное будущее и что скоро рубль начнет расти и поменяется местами скажем с долларом?

Много людей не интересуются экономическими вопросами, живут в рублях,хрянят накопления тоже. В итоге их просто напросто используют. Как всегда самые бедные слои населения становятся еще беднее. По моему это несправедливо.

На лицо,если денежная единица именуется рублем(любого государства) - держись от нее подальше. Аксиома.

Если уж и хранить сбережения в рублях, то хотя бы на вкладе с нормальным процентом. В последние годы проценты были выше инфляции, можно было даже немного увеличить сбережения в реальном выражении.

[panic]

растёмс...

https://s3.amazonaws.com/fvd-data/notes/197433/1417439779-lBBRVz/screen.png

[panic]

немного о вечном:

https://s3.amazonaws.com/fvd-data/notes/197433/1417446336-VSv9Sg/screen.png

график немного похож на предыдущий, отличие только в том, что движение по тренду скорее всего будет гораздо сильнее.

а в 2016 будет happy halving day  , который либо оправдает надежды хомяков, либо наоборот, разогнанный курс окажется слишком высоким и никакого bubble mode не будет.

[IIpeBeD_MeDBeD]

Не знаю, не знаю.
Мне кажется 1000$ достигнем существенно раньше, чем в 2016 году.
Возможно в предновогоднее ралли, или весной 2015.

[Komonec]

Не знаю, не знаю.
Мне кажется 1000$ достигнем существенно раньше, чем в 2016 году.
Возможно в предновогоднее ралли, или весной 2015.

Согласен, как только начнется небольшой уверенный рост, народ полетит скупать монеты, рассчитывая на повторении историй, опять будет пузырь. Возможно следующий рост пузыря начнется после каких-нибудь экономических событий (или все так думать будут). ИМХО. В любом случае 15 год обещает быть интересным.