Österreicher Hier?

[JayT22]

ich habe  lange  über lieferservice.at mein essen mit btc bestellt,bis  btc 1000€ erreichte,dann war es mir zublöd wenn ich jz zurück sehe hab ich wohl einige hundert € so in den sand gesetzt nach heutigen btc wert.
jedenfalls wer mit btc bei lieferservice.at bezahlen möchte muss die desktop version von lieferservice.at benützen.auch mit den smartphone, andernfalls kann man nicht btc als zahlungsmittel auswählen.

[1715321936]

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[1715321936]

1715321936

[parker423]

Gibt es hier jemanden, der Erfahrungen zu Lieferzeiten Bitmain und Verzollungsdauer hat?
Speziell für Salzburg. Lieferung ist seit heute unterwegs. Verkäufer nimmt an, dass sie nächste Woche in Österreich beim Zoll ankommt.
Hoffentlich dauert es bei Zoll nicht so lange. Bin schon etwas aufgeregt.
Es handelt sich um einen Bitmain Antminer D3.
Kommt nach Salzburg und wird zu mir nach Wien weiter geschickt.

Bei mir hats 5 Tage gedauert von der Meldung von Bitmain bis zur Lieferung.

[Bitsurfer333]

Ja hier

Ich habe in unzählige Cryptos investiert und hodl derzeit.
Derzeit hab ich mich aber völlig in die ICO's verliebt, da ist richtiges potential drin.
Welche coins hodlt ihr ?

[Chironexxx]

Hallöchen!

ich bin auch eindeutig Österreicher! 

Bin auch seit einigen Monaten im Cryptofieber und habe nicht vor sol bald wieder damit aufzuhören!

[trinidat1]

Derzeit hab ich mich aber völlig in die ICO's verliebt, da ist richtiges potential drin.

Servus, in welche icos investierst Du? Hab beim hydrominer ico mitgemacht. Ist ja ein österreichisches Projekt-:)

[MinerHeavenAustria]

Freue mich zu sehen das es hier sogar Mitglieder gibt die in den Hydrominer ICO investiert haben. Meiner Meinung nach ist dies ein sehr innovatives Projekt, und zufälligerweise sind wir selber auf Hydrominer gestoßen als wir gerade in die Entwicklung kamen unsere eigenen Containeranlagen zubauen. Jedoch beträgt unsere derzeitige Kapazität 300kW, bei einen kw/h Preis von 0,06 Cent. Bei Erweiterung unseres Unternehmen ist denken wir an Preissenkungen von bis zu 2 Cent pro kw/h.

Sehe auch im Hydrominer Projekt sowohl als auch in unseren Anlagen großes Potenzial. Was mich jedoch enttäuscht sind die bis jetzt wenig vorhanden Anlagen von Hydrominer, der Token Sale ist bereits vorrüber, Videomaterialien sowie Bilder sind jedoch wenig Vorhanden. Das einzige was bis jetzt entdeckt wurde war eine Mining Anlage in einem Kraftwerkshaus welche mehr als "hingepfuscht" wurde verschiedenste Miner mit unterschiedlichen GPUs und ein Kabelsalat. Das Klimatisierungskonzept habe ich mir auch anders vorgestellt von Hydrominer. Einfach ein aufgehängtes Rohr an der Decke ? Das bringt keinen guten Air Flow zusammen.

Dort finde ich es persönlich gut das unser 3 köpfiges Team zumindest 1 Monat in die Entwicklung der Containeranlage investiert hat.

Aber dennoch großes Potenzial.

[patrickrn32]

Freue mich zu sehen das es hier sogar Mitglieder gibt die in den Hydrominer ICO investiert haben. Meiner Meinung nach ist dies ein sehr innovatives Projekt, und zufälligerweise sind wir selber auf Hydrominer gestoßen als wir gerade in die Entwicklung kamen unsere eigenen Containeranlagen zubauen. Jedoch beträgt unsere derzeitige Kapazität 300kW, bei einen kw/h Preis von 0,06 Cent. Bei Erweiterung unseres Unternehmen ist denken wir an Preissenkungen von bis zu 2 Cent pro kw/h.

Sehe auch im Hydrominer Projekt sowohl als auch in unseren Anlagen großes Potenzial. Was mich jedoch enttäuscht sind die bis jetzt wenig vorhanden Anlagen von Hydrominer, der Token Sale ist bereits vorrüber, Videomaterialien sowie Bilder sind jedoch wenig Vorhanden. Das einzige was bis jetzt entdeckt wurde war eine Mining Anlage in einem Kraftwerkshaus welche mehr als "hingepfuscht" wurde verschiedenste Miner mit unterschiedlichen GPUs und ein Kabelsalat. Das Klimatisierungskonzept habe ich mir auch anders vorgestellt von Hydrominer. Einfach ein aufgehängtes Rohr an der Decke ? Das bringt keinen guten Air Flow zusammen.

Dort finde ich es persönlich gut das unser 3 köpfiges Team zumindest 1 Monat in die Entwicklung der Containeranlage investiert hat.

Aber dennoch großes Potenzial.

Ja gibt wirklich wenig Videomaterial und Bilder, war mir unsicher bei dem Projekt und hab deswegen nix investiert!
Aber wie du sagst großes Potenzial!

[trinidat1]

Hydrominer ist Vergangenheit, dort geht erst im Februar weiter.
Welche zukünftigen ICOs würdet ihr empfehlen?
Was hält ihr von dieser Liste?
https://www.reddit.com/r/icocrypto/comments/7e8c1x/weekly_ico_plan_by_ico_drops/

[patrickrn32]

Hydrominer ist Vergangenheit, dort geht erst im Februar weiter.
Welche zukünftigen ICOs würdet ihr empfehlen?
Was hält ihr von dieser Liste?
https://www.reddit.com/r/icocrypto/comments/7e8c1x/weekly_ico_plan_by_ico_drops/

ich mag diese seiten um ICOs zu finden/suchen

https://www.icohotlist.com/
https://icobench.com/

es gibt einfach so extrem viele... die entscheidung fällt schwer!

bei Utrust war ich dabei!

Über crypto20 und Brickblock bin ich noch am grübeln...
Weiters beobachte ich

Jibrel Network
Birdchain
FintruX

Ganz oben auf meiner Liste steht auch https://windingtree.com/ ... fängt aber erst in 70 Tagen an
Partner : LUFTHANSA, SWISS, AUSTRIAN, brussels AIRLINE, EUROWINGS
da sind große Firmen im Boot!!

[MinerHeavenAustria]

Die Liste mit den ICO's ist nicht schlecht, im Moment denke ich sehr an 5Miles sowie an UTRUST.


Genau, Hydrominer ist meiner Meinung nach eine sehr innovative Idee deswegen, haben wir diese "kopiert" würden mittlerweile Leute sagen. Wir hatten diesen Lösungsvorschlag auch schon vor längerer Zeit behandelt jedoch nicht die finanziellen Mittel vorhanden waren.

Derzeit ist geplant ab 31.12.2017 die erste Anlage im Wert von 50.000 Euro in Betrieb zu nehmen. Geplant ist direkte Reinvestition der erwirtschafteten Kryptowährungen.    Ein weiterer finanzieller Geldgeber sollte somit spätestens 31.01.2018 gefunden werden. Falls jemand Interesse hat sich dies einmal anzusehen ( in der Zukunft ) einfach per DM.

ICO wollen wir definitiv KEINEN machen !

Wir  würden je nach Nachfrage eine Art "Cloud Mining" anbieten, jedoch nicht diese lächerlichen Abzockerverträge wie man es teilweise von anderen Cloud Mining Anbietern kennt sondern eher eine Art Contract wie
=> sobald eine Investitionssume für einen Miner abbezahlt ist werden die Gewinnsummen errechnet =>

Sprich  jemand investiert für einen Miner 2500 Euro dieser erwirtschaftet im Moment ungefähr 9 Euro pro Tag.
Somit wäre ein ROI bei 278 Tagen.  Ist jener Betrag zu dem Investor zurückgeflossen sollten von den 9 Euro abzüglich 10% Wartungsgebühren  30% des erwirtschafteten Betrages pro Tag zu dem Investor.
Dies sollte dann ein All-in-One Prinzip sein, Netzerweiterung, Bau der Miner, Betriebskosten sind bereits alle abgezogen.(Mietkosten sind im Moment nicht anstehen da wir einen Container benutzen und der vom Stromversorger aus kostenlos vor Ort platziert werden darf (einmalig 3.000 Euro inkl Lüftungsanlage / Platz für bis zu 200 Miner).
Somit würde also ein Investor einen Gewinn von 2,7 Euro bei keinen derartigen Kursschwankungen und Veränderungen bekommen(natürlich ist die Blockschwierigkeit nicht vorhersehbar, jedoch können wir eher von einen steigenden Trend vom Wert der Kryptowährungen ausgehen.

Nun sollte der Vertrag noch 1Jahr laufen und somit 30% der 9 Euro pro Tag an den Investor fließen das würde bei einer Vertragsdauer von 1 Jahr 278 Tagen einen Gewinn von 980 Euro ausmachen.

Sprich eine Rendite von fast 40% in weniger als 2 Jahren.



Was würdet ihr von den Modell halten?


Tut mir leid das ich hier gerade vom Topic abgekommen bin.

[patrickrn32]

Die Liste mit den ICO's ist nicht schlecht, im Moment denke ich sehr an 5Miles sowie an UTRUST.


Genau, Hydrominer ist meiner Meinung nach eine sehr innovative Idee deswegen, haben wir diese "kopiert" würden mittlerweile Leute sagen. Wir hatten diesen Lösungsvorschlag auch schon vor längerer Zeit behandelt jedoch nicht die finanziellen Mittel vorhanden waren.

Derzeit ist geplant ab 31.12.2017 die erste Anlage im Wert von 50.000 Euro in Betrieb zu nehmen. Geplant ist direkte Reinvestition der erwirtschafteten Kryptowährungen.    Ein weiterer finanzieller Geldgeber sollte somit spätestens 31.01.2018 gefunden werden. Falls jemand Interesse hat sich dies einmal anzusehen ( in der Zukunft ) einfach per DM.

ICO wollen wir definitiv KEINEN machen !

Wir  würden je nach Nachfrage eine Art "Cloud Mining" anbieten, jedoch nicht diese lächerlichen Abzockerverträge wie man es teilweise von anderen Cloud Mining Anbietern kennt sondern eher eine Art Contract wie
=> sobald eine Investitionssume für einen Miner abbezahlt ist werden die Gewinnsummen errechnet =>

Sprich  jemand investiert für einen Miner 2500 Euro dieser erwirtschaftet im Moment ungefähr 9 Euro pro Tag.
Somit wäre ein ROI bei 278 Tagen.  Ist jener Betrag zu dem Investor zurückgeflossen sollten von den 9 Euro abzüglich 10% Wartungsgebühren  30% des erwirtschafteten Betrages pro Tag zu dem Investor.
Dies sollte dann ein All-in-One Prinzip sein, Netzerweiterung, Bau der Miner, Betriebskosten sind bereits alle abgezogen.(Mietkosten sind im Moment nicht anstehen da wir einen Container benutzen und der vom Stromversorger aus kostenlos vor Ort platziert werden darf (einmalig 3.000 Euro inkl Lüftungsanlage / Platz für bis zu 200 Miner).
Somit würde also ein Investor einen Gewinn von 2,7 Euro bei keinen derartigen Kursschwankungen und Veränderungen bekommen(natürlich ist die Blockschwierigkeit nicht vorhersehbar, jedoch können wir eher von einen steigenden Trend vom Wert der Kryptowährungen ausgehen.

Nun sollte der Vertrag noch 1Jahr laufen und somit 30% der 9 Euro pro Tag an den Investor fließen das würde bei einer Vertragsdauer von 1 Jahr 278 Tagen einen Gewinn von 980 Euro ausmachen.

Sprich eine Rendite von fast 40% in weniger als 2 Jahren.



Was würdet ihr von den Modell halten?


Tut mir leid das ich hier gerade vom Topic abgekommen bin.

Grundsätzlich finde ich das Modell gut! Jedoch sind viele Leute sehr vorsichtig geworden, wegen übermäßig vielem Schrott was angeboten wird...!
Für mich persönlich ist es nicht wirklich interessant.. ich würde lieber die 2500€ in ein ICO, oder eine Kryptowährung investieren, was natürlich auch ein Risiko ist.. aber ich hab selber Entscheidungsgewalt.. wann rein/raus usw.. Verträge und Laufzeiten sind nichts für mich

[maeusi]

Die Liste mit den ICO's ist nicht schlecht, im Moment denke ich sehr an 5Miles sowie an UTRUST.


Genau, Hydrominer ist meiner Meinung nach eine sehr innovative Idee deswegen, haben wir diese "kopiert" würden mittlerweile Leute sagen. Wir hatten diesen Lösungsvorschlag auch schon vor längerer Zeit behandelt jedoch nicht die finanziellen Mittel vorhanden waren.

Derzeit ist geplant ab 31.12.2017 die erste Anlage im Wert von 50.000 Euro in Betrieb zu nehmen. Geplant ist direkte Reinvestition der erwirtschafteten Kryptowährungen.    Ein weiterer finanzieller Geldgeber sollte somit spätestens 31.01.2018 gefunden werden. Falls jemand Interesse hat sich dies einmal anzusehen ( in der Zukunft ) einfach per DM.

ICO wollen wir definitiv KEINEN machen !

Wir  würden je nach Nachfrage eine Art "Cloud Mining" anbieten, jedoch nicht diese lächerlichen Abzockerverträge wie man es teilweise von anderen Cloud Mining Anbietern kennt sondern eher eine Art Contract wie
=> sobald eine Investitionssume für einen Miner abbezahlt ist werden die Gewinnsummen errechnet =>

Sprich  jemand investiert für einen Miner 2500 Euro dieser erwirtschaftet im Moment ungefähr 9 Euro pro Tag.
Somit wäre ein ROI bei 278 Tagen.  Ist jener Betrag zu dem Investor zurückgeflossen sollten von den 9 Euro abzüglich 10% Wartungsgebühren  30% des erwirtschafteten Betrages pro Tag zu dem Investor.
Dies sollte dann ein All-in-One Prinzip sein, Netzerweiterung, Bau der Miner, Betriebskosten sind bereits alle abgezogen.(Mietkosten sind im Moment nicht anstehen da wir einen Container benutzen und der vom Stromversorger aus kostenlos vor Ort platziert werden darf (einmalig 3.000 Euro inkl Lüftungsanlage / Platz für bis zu 200 Miner).
Somit würde also ein Investor einen Gewinn von 2,7 Euro bei keinen derartigen Kursschwankungen und Veränderungen bekommen(natürlich ist die Blockschwierigkeit nicht vorhersehbar, jedoch können wir eher von einen steigenden Trend vom Wert der Kryptowährungen ausgehen.

Nun sollte der Vertrag noch 1Jahr laufen und somit 30% der 9 Euro pro Tag an den Investor fließen das würde bei einer Vertragsdauer von 1 Jahr 278 Tagen einen Gewinn von 980 Euro ausmachen.

Sprich eine Rendite von fast 40% in weniger als 2 Jahren.



Was würdet ihr von den Modell halten?


Tut mir leid das ich hier gerade vom Topic abgekommen bin.

Grundsätzlich finde ich das Modell gut! Jedoch sind viele Leute sehr vorsichtig geworden, wegen übermäßig vielem Schrott was angeboten wird...!
Für mich persönlich ist es nicht wirklich interessant.. ich würde lieber die 2500€ in ein ICO, oder eine Kryptowährung investieren, was natürlich auch ein Risiko ist.. aber ich hab selber Entscheidungsgewalt.. wann rein/raus usw.. Verträge und Laufzeiten sind nichts für mich

Genau das ist der Vorzug von ICOs, wie sie im Moment noch praktiziert werden können (solonge diese nicht von staatlicher Hand reguliert werden), dass wir selbst aktiv beteiligt sin und investieren können. Solange das noch geht, werde ich das auch nutzen und in interessante Projekte investieren mit kleinen Beträgen.

[patrickrn32]

Die Liste mit den ICO's ist nicht schlecht, im Moment denke ich sehr an 5Miles sowie an UTRUST.


Genau, Hydrominer ist meiner Meinung nach eine sehr innovative Idee deswegen, haben wir diese "kopiert" würden mittlerweile Leute sagen. Wir hatten diesen Lösungsvorschlag auch schon vor längerer Zeit behandelt jedoch nicht die finanziellen Mittel vorhanden waren.

Derzeit ist geplant ab 31.12.2017 die erste Anlage im Wert von 50.000 Euro in Betrieb zu nehmen. Geplant ist direkte Reinvestition der erwirtschafteten Kryptowährungen.    Ein weiterer finanzieller Geldgeber sollte somit spätestens 31.01.2018 gefunden werden. Falls jemand Interesse hat sich dies einmal anzusehen ( in der Zukunft ) einfach per DM.

ICO wollen wir definitiv KEINEN machen !

Wir  würden je nach Nachfrage eine Art "Cloud Mining" anbieten, jedoch nicht diese lächerlichen Abzockerverträge wie man es teilweise von anderen Cloud Mining Anbietern kennt sondern eher eine Art Contract wie
=> sobald eine Investitionssume für einen Miner abbezahlt ist werden die Gewinnsummen errechnet =>

Sprich  jemand investiert für einen Miner 2500 Euro dieser erwirtschaftet im Moment ungefähr 9 Euro pro Tag.
Somit wäre ein ROI bei 278 Tagen.  Ist jener Betrag zu dem Investor zurückgeflossen sollten von den 9 Euro abzüglich 10% Wartungsgebühren  30% des erwirtschafteten Betrages pro Tag zu dem Investor.
Dies sollte dann ein All-in-One Prinzip sein, Netzerweiterung, Bau der Miner, Betriebskosten sind bereits alle abgezogen.(Mietkosten sind im Moment nicht anstehen da wir einen Container benutzen und der vom Stromversorger aus kostenlos vor Ort platziert werden darf (einmalig 3.000 Euro inkl Lüftungsanlage / Platz für bis zu 200 Miner).
Somit würde also ein Investor einen Gewinn von 2,7 Euro bei keinen derartigen Kursschwankungen und Veränderungen bekommen(natürlich ist die Blockschwierigkeit nicht vorhersehbar, jedoch können wir eher von einen steigenden Trend vom Wert der Kryptowährungen ausgehen.

Nun sollte der Vertrag noch 1Jahr laufen und somit 30% der 9 Euro pro Tag an den Investor fließen das würde bei einer Vertragsdauer von 1 Jahr 278 Tagen einen Gewinn von 980 Euro ausmachen.

Sprich eine Rendite von fast 40% in weniger als 2 Jahren.



Was würdet ihr von den Modell halten?


Tut mir leid das ich hier gerade vom Topic abgekommen bin.

Grundsätzlich finde ich das Modell gut! Jedoch sind viele Leute sehr vorsichtig geworden, wegen übermäßig vielem Schrott was angeboten wird...!
Für mich persönlich ist es nicht wirklich interessant.. ich würde lieber die 2500€ in ein ICO, oder eine Kryptowährung investieren, was natürlich auch ein Risiko ist.. aber ich hab selber Entscheidungsgewalt.. wann rein/raus usw.. Verträge und Laufzeiten sind nichts für mich

Genau das ist der Vorzug von ICOs, wie sie im Moment noch praktiziert werden können (solonge diese nicht von staatlicher Hand reguliert werden), dass wir selbst aktiv beteiligt sin und investieren können. Solange das noch geht, werde ich das auch nutzen und in interessante Projekte investieren mit kleinen Beträgen.

genau! und die regulierung kommt bestimmt.. sobald der Staat was hat wo er was verdienen, bzw den "kleinen" was aus der Tasche ziehen kann... dauerts nicht lange und ein Gesetz ist da

[trinidat1]

Man sieht vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr.
So ähnlich geht es mir bei der Fülle an ICOs.
Die Kardinalfrage wird wohl sein: Wer hat die eine herausragende blockchain Idee,
die die Welt nachhaltig verändern wird?

[PowerHemp]

Die Liste mit den ICO's ist nicht schlecht, im Moment denke ich sehr an 5Miles sowie an UTRUST.


Genau, Hydrominer ist meiner Meinung nach eine sehr innovative Idee deswegen, haben wir diese "kopiert" würden mittlerweile Leute sagen. Wir hatten diesen Lösungsvorschlag auch schon vor längerer Zeit behandelt jedoch nicht die finanziellen Mittel vorhanden waren.

Derzeit ist geplant ab 31.12.2017 die erste Anlage im Wert von 50.000 Euro in Betrieb zu nehmen. Geplant ist direkte Reinvestition der erwirtschafteten Kryptowährungen.    Ein weiterer finanzieller Geldgeber sollte somit spätestens 31.01.2018 gefunden werden. Falls jemand Interesse hat sich dies einmal anzusehen ( in der Zukunft ) einfach per DM.

ICO wollen wir definitiv KEINEN machen !

Wir  würden je nach Nachfrage eine Art "Cloud Mining" anbieten, jedoch nicht diese lächerlichen Abzockerverträge wie man es teilweise von anderen Cloud Mining Anbietern kennt sondern eher eine Art Contract wie
=> sobald eine Investitionssume für einen Miner abbezahlt ist werden die Gewinnsummen errechnet =>

Sprich  jemand investiert für einen Miner 2500 Euro dieser erwirtschaftet im Moment ungefähr 9 Euro pro Tag.
Somit wäre ein ROI bei 278 Tagen.  Ist jener Betrag zu dem Investor zurückgeflossen sollten von den 9 Euro abzüglich 10% Wartungsgebühren  30% des erwirtschafteten Betrages pro Tag zu dem Investor.
Dies sollte dann ein All-in-One Prinzip sein, Netzerweiterung, Bau der Miner, Betriebskosten sind bereits alle abgezogen.(Mietkosten sind im Moment nicht anstehen da wir einen Container benutzen und der vom Stromversorger aus kostenlos vor Ort platziert werden darf (einmalig 3.000 Euro inkl Lüftungsanlage / Platz für bis zu 200 Miner).
Somit würde also ein Investor einen Gewinn von 2,7 Euro bei keinen derartigen Kursschwankungen und Veränderungen bekommen(natürlich ist die Blockschwierigkeit nicht vorhersehbar, jedoch können wir eher von einen steigenden Trend vom Wert der Kryptowährungen ausgehen.

Nun sollte der Vertrag noch 1Jahr laufen und somit 30% der 9 Euro pro Tag an den Investor fließen das würde bei einer Vertragsdauer von 1 Jahr 278 Tagen einen Gewinn von 980 Euro ausmachen.

Sprich eine Rendite von fast 40% in weniger als 2 Jahren.



Was würdet ihr von den Modell halten?


Tut mir leid das ich hier gerade vom Topic abgekommen bin.

Grundsätzlich finde ich das Modell gut! Jedoch sind viele Leute sehr vorsichtig geworden, wegen übermäßig vielem Schrott was angeboten wird...!
Für mich persönlich ist es nicht wirklich interessant.. ich würde lieber die 2500€ in ein ICO, oder eine Kryptowährung investieren, was natürlich auch ein Risiko ist.. aber ich hab selber Entscheidungsgewalt.. wann rein/raus usw.. Verträge und Laufzeiten sind nichts für mich

Genau das ist der Vorzug von ICOs, wie sie im Moment noch praktiziert werden können (solonge diese nicht von staatlicher Hand reguliert werden), dass wir selbst aktiv beteiligt sin und investieren können. Solange das noch geht, werde ich das auch nutzen und in interessante Projekte investieren mit kleinen Beträgen.

genau! und die regulierung kommt bestimmt.. sobald der Staat was hat wo er was verdienen, bzw den "kleinen" was aus der Tasche ziehen kann... dauerts nicht lange und ein Gesetz ist da

regulieren oder verbieten wird nicht viel bringen^^ die meisten coins kommen von anderen ländern oder werden anonym erstellt wo sich so gut wie keiner an gesetze hält. warum auch^^ könnens eh unmöglich überwachen ist genauso wie mit drogen. sie könnens zwar regulieren oder verbieten aber es wird nix bringen.

[trinidat1]

Was ist von diesem ICO zu halten? Wieder grünes mining-:)

https://www.envion.org

[MinerHeavenAustria]

Wir haben uns bereits über offizielle ICOs in Österreich bzw. generell Europa informiert.

Wie uns auch bekannt wurde hat das Konkurrenzunternehmen Hydrominer bereits Probleme durch ihren ICO, es wurde noch nichtmal eine GMBH gegründet von einer 3 Millionen schweren Firma ?

Auszug aus derstandard.at

Wiener Bitcoin-Fabrik im Visier der Finanzaufsicht ALEXANDER HAHN, ANDREAS DANZER 22. November 2017, 11:00 122 POSTINGS Gerüchteweise droht dem Wiener Start-up Hydrominer eine Strafanzeige: Es soll es bei der Finanzierung gegen Kapitalmarktrecht verstoßen haben Wien – Der Höhenflug von Bitcoin & Co hat das Erschaffen dieser Kryptowährungen über Computerrechenleistung zu einem attraktiven Investment gemacht. Allerdings wird oft der enorm hohe Energieverbrauch dieses Vorgangs kritisiert. Laut der Plattform Digiconomist.com soll alleine Bitcoin derzeit bereits 0,13 Prozent des weltweiten Stromverbrauchs ausmachen, Tendenz stark steigend. Einen Lösungsansatz für dieses Problem will das Wiener Start-up Hydrominer gefunden haben: Nämlich kleine Wasserkraftwerke anmieten und daneben mit günstiger erneuerbarer Energie in einem Container Kryptowährungen schürfen. Mitte Oktober hat Hydrominer dafür ein sogenanntes Initial Coin Offering (ICO) gestartet. International boomt diese junge Form der Unternehmensfinanzierung, allein heuer wurden laut Coindesk.com mehr als drei Milliarden US-Dollar über solche Transaktionen von Unternehmen eingenommen. Zum Vergleich: Bis Ende des Vorjahres waren es weltweit nur insgesamt 300 Millionen Dollar. Allerdings sind ICOs in Verruf geraten, weil es bereits zu Betrugsfällen gekommen ist. Nun scheint es, als ob es auch bei der Hydrominer-Transaktion – erst das dritte ICO einer österreichischen Firma – zu Unregelmäßigkeiten gekommen sein könnte. Das Wiener Start-up hat dadurch umgerechnet 3,2 Millionen Dollar in der Kryptowährung Ethereum eingenommen. Dem Vernehmen nach soll die Finanzmarktaufsicht FMA Strafanzeige gegen Hydrominer bzw. die Personen dahinter wegen möglicher Verstöße gegen das Kapitalmarktgesetz erstatten oder es schon getan haben. Keine Stellungnahme Die FMA bestätigte dies weder, noch dementierte sie: "Zu laufenden Ermittlungsverfahren können wir grundsätzlich nicht Stellung nehmen", sagte Sprecher Klaus Grubelnik auf Anfrage. Bei der zuständigen Staatsanwaltschaft ist bis Dienstag Mittag keine entsprechende Anzeige eingegangen. Nadine Damblon, Geschäftsführerin von Hydrominer, sagte – auch in diesem Fall gilt die Unschuldsvermutung -, dass die FMA das ursprünglich geplante Geschäftsmodell nicht toleriert habe. Daraufhin habe man die ursprünglich geplante Dividendenstruktur mit monatlichen Auszahlungen auf ein Gutscheinkonzept geändert. "Die Umstellung hat uns bestimmt ein paar Investoren gekostet, da das erste Modell attraktiver war. Jetzt sind wir dafür rechtlich abgesichert und das ist wichtiger", erklärt Damblon. Noch "in Gründung" Ebenfalls auffällig: Laut Website befindet sich die Hydrominer GmbH erst in Gründung. Angaben des Handelsgrichts Wien zufolge ist ein Antrag auf Eintragung ins Firmenbuch am 6. November eingegangen – also deutlich nach Start des ICO. Oliver Völkel von Stadler Völkel Rechtsanwälte, der das Start-up während des ICOs begleitete, sieht darin bloß eine ausständige Formalität. "Es ist nicht unüblich, dass gewisse Verbindlichkeiten bereits vor Eintragung der Gesellschaft im Firmenbuch aufgenommen werden. Das schafft keine rechtlichen Probleme." Ein anderer Anwalt, der namentlich nicht genannt werden möchte, meint hingegen, dass es nicht gängig sei, vor der offiziellen Eintragung geschäftlich tätig zu werden. Aufgrund spezieller Haftungsregelungen hält er es aber grundsätzlich für möglich. Ebenfalls ungewöhnlich: Unter dem derzeitigen Firmensitz gibt es keine Schilder, die auf Hydrominer hinweisen, dafür das Coworking-Café Cocoquadrat. Dort ist die Firma registriert – wie oft das Team dort anzutreffen ist, sei aber unbekannt. Standorte der Kraftwerke In Widersprüche hat sich Hydrominer laut Trendingtopics.com zudem gegenüber diverser Onlinemedien verstrickt, was unterschiedlich genannte Standorte der Kraftwerke betrifft. Gegenüber dem Standard bestätigt die Geschäftsführerin Waidhofen/Ybbs und Langenlois als Standorte. Aus Sicherheitsgründen und aus Konkurrenzschutz habe man anfänglich nicht die genauen Koordinaten angegeben. Investoren kaufen sogenannte H2O-Token, die in weiterer Folge als Zahlungsmittel für die Rechnerzeit dient, die Hydrominer zum Schürfen von Kryptowährungen zur Verfügung stellt. Ein Algorithmus soll dabei stets den profitabelsten Mix an geschürften Kryptowährungen errechnen. Februar 2018 sei der juristisch spätestmögliche Zeitpunkt, um mit "der Produktion" zu beginnen, andernfalls könnten Investoren regressieren, sagt Damblon. Es handle sich um eine Absicherung. Wenig schmeichelhaft Einen kritischen Blick auf Hydrominer hat auch Branchenexperte Robert DeVoe auf Btcmanager.com geworfen. Er bemängelt, dass die Firma einen Kalkulator für Investments in ihre H2O-Token anbiete, der hohe Renditen – beinahe eine Vervierfachung in zwei Jahren – in Aussicht stelle. Aber nur im Kleingedruckten werde ergänzt, dass die Mining-Einkünfte nicht garantiert seien. DeVoes kommt zu dem Schluss, das Angebot "erscheint unseriös". Unabhängig von Hydrominer hatte die FMA gemeinsam mit der europäischen Börsenaufsicht ESMA schon früher darauf hingewiesen, dass ICOs in Europa derzeit weder reguliert, noch beaufsichtigt würden. "Das ist ein bisschen wie Wilder Westen", betonte FMA-Vorstand Klaus Kumpfmüller, "diese Art der Kapitalaufnahme braucht eine Regulierung." (Alexander Hahn, Andreas Danzer, 22.11.2017) - derstandard.at/2000068240544/Warum-einer-Wiener-Bitcoin-Fabrik-Strafanzeige-droht


Artikel Ende.



Meiner Meinung nach sollte ein so großes Unternehmen sich schon der Rechtslage in Österreich bekannt sein.

Mal sehen wie Hydrominer weitermachen wird bin gespannt. Wie im Artikel beschrieben wird im Februar die Regression für Investoren ermöglicht, bzw. sollte möglich sein.



Zu den anderen Aussagen mit den Schrott von dem Angeboten wird, kann ich nur zustimmen.
Auch Hashrateverträge wie diese von "Genesis-Mining" sind unserer Ansicht einfach nicht Fair für den Investor. Die Hashrate wird zuteils um Preise verkauft in denen man teilweise gerade mal 2-3% Rendite nach 2 Jahren bekommt. Da ist wohl das Geld in einem x beliebigem ICO oder Hatchfond besser angelegt.

@patrickrn32 auch für den Normalverbraucher der ein beschränktes Kapital besitzt ist wahrscheinlich unser Angebot nicht so attraktiv, jedoch muss man sich auch bewusst sein das Miner immer benötigt werden um Kryptowährungen am Leben zu erhalten. Jedoch für einen Broker sind 40% Rendite in 2 Jahren unvorstellbar bzw. fast unmöglich zu erreichen (gibt auch Wunderkinder, auf der Wallstreet jedoch ob dort alles im legalen Sinne ablief ist mir nicht bekannt)
Stell dir mal vor du kannst dein Geld nicht nutzen was ist es dann Wert ? Als Statussymbol fällt es wohl eher aus.


Wir lieben auch ICOs es gibt auch wirklich innovative, sowohl auch entscheidende für den Fortschritt der Kryptowährungen..

[trinidat1]

https://www.svlaw.at/stadler-voelkel-rechtsanwaelte-beraten-hydrominer-bei-initial-token-offering-nach-oesterreichischem-recht

Das war einer der Gründe, warum ich mich auf hydrominer eingelassen habe, nämlich dass sich die Firma beim ICO rechtsanwaltlich beraten lassen hat.
Offenbar schlecht beraten-:)

[MinerHeavenAustria]

@trinidat1 Ihre Antwort hat mir mehr als ein lächeln auf den Mund gezaubert. 

Denke Hydrominer wird sich stark verzögern und wenn bis Februar nichts läuft können die Investoren Regression fordern. Bin mal gespannt was wir da noch hören.


Achja der aktuelle Ethereum Kurs ist auch sehr interessant.

[PowerHemp]

Wir haben uns bereits über offizielle ICOs in Österreich bzw. generell Europa informiert.

Wie uns auch bekannt wurde hat das Konkurrenzunternehmen Hydrominer bereits Probleme durch ihren ICO, es wurde noch nichtmal eine GMBH gegründet von einer 3 Millionen schweren Firma ?

Auszug aus derstandard.at

Wiener Bitcoin-Fabrik im Visier der Finanzaufsicht ALEXANDER HAHN, ANDREAS DANZER 22. November 2017, 11:00 122 POSTINGS Gerüchteweise droht dem Wiener Start-up Hydrominer eine Strafanzeige: Es soll es bei der Finanzierung gegen Kapitalmarktrecht verstoßen haben Wien – Der Höhenflug von Bitcoin & Co hat das Erschaffen dieser Kryptowährungen über Computerrechenleistung zu einem attraktiven Investment gemacht. Allerdings wird oft der enorm hohe Energieverbrauch dieses Vorgangs kritisiert. Laut der Plattform Digiconomist.com soll alleine Bitcoin derzeit bereits 0,13 Prozent des weltweiten Stromverbrauchs ausmachen, Tendenz stark steigend. Einen Lösungsansatz für dieses Problem will das Wiener Start-up Hydrominer gefunden haben: Nämlich kleine Wasserkraftwerke anmieten und daneben mit günstiger erneuerbarer Energie in einem Container Kryptowährungen schürfen. Mitte Oktober hat Hydrominer dafür ein sogenanntes Initial Coin Offering (ICO) gestartet. International boomt diese junge Form der Unternehmensfinanzierung, allein heuer wurden laut Coindesk.com mehr als drei Milliarden US-Dollar über solche Transaktionen von Unternehmen eingenommen. Zum Vergleich: Bis Ende des Vorjahres waren es weltweit nur insgesamt 300 Millionen Dollar. Allerdings sind ICOs in Verruf geraten, weil es bereits zu Betrugsfällen gekommen ist. Nun scheint es, als ob es auch bei der Hydrominer-Transaktion – erst das dritte ICO einer österreichischen Firma – zu Unregelmäßigkeiten gekommen sein könnte. Das Wiener Start-up hat dadurch umgerechnet 3,2 Millionen Dollar in der Kryptowährung Ethereum eingenommen. Dem Vernehmen nach soll die Finanzmarktaufsicht FMA Strafanzeige gegen Hydrominer bzw. die Personen dahinter wegen möglicher Verstöße gegen das Kapitalmarktgesetz erstatten oder es schon getan haben. Keine Stellungnahme Die FMA bestätigte dies weder, noch dementierte sie: "Zu laufenden Ermittlungsverfahren können wir grundsätzlich nicht Stellung nehmen", sagte Sprecher Klaus Grubelnik auf Anfrage. Bei der zuständigen Staatsanwaltschaft ist bis Dienstag Mittag keine entsprechende Anzeige eingegangen. Nadine Damblon, Geschäftsführerin von Hydrominer, sagte – auch in diesem Fall gilt die Unschuldsvermutung -, dass die FMA das ursprünglich geplante Geschäftsmodell nicht toleriert habe. Daraufhin habe man die ursprünglich geplante Dividendenstruktur mit monatlichen Auszahlungen auf ein Gutscheinkonzept geändert. "Die Umstellung hat uns bestimmt ein paar Investoren gekostet, da das erste Modell attraktiver war. Jetzt sind wir dafür rechtlich abgesichert und das ist wichtiger", erklärt Damblon. Noch "in Gründung" Ebenfalls auffällig: Laut Website befindet sich die Hydrominer GmbH erst in Gründung. Angaben des Handelsgrichts Wien zufolge ist ein Antrag auf Eintragung ins Firmenbuch am 6. November eingegangen – also deutlich nach Start des ICO. Oliver Völkel von Stadler Völkel Rechtsanwälte, der das Start-up während des ICOs begleitete, sieht darin bloß eine ausständige Formalität. "Es ist nicht unüblich, dass gewisse Verbindlichkeiten bereits vor Eintragung der Gesellschaft im Firmenbuch aufgenommen werden. Das schafft keine rechtlichen Probleme." Ein anderer Anwalt, der namentlich nicht genannt werden möchte, meint hingegen, dass es nicht gängig sei, vor der offiziellen Eintragung geschäftlich tätig zu werden. Aufgrund spezieller Haftungsregelungen hält er es aber grundsätzlich für möglich. Ebenfalls ungewöhnlich: Unter dem derzeitigen Firmensitz gibt es keine Schilder, die auf Hydrominer hinweisen, dafür das Coworking-Café Cocoquadrat. Dort ist die Firma registriert – wie oft das Team dort anzutreffen ist, sei aber unbekannt. Standorte der Kraftwerke In Widersprüche hat sich Hydrominer laut Trendingtopics.com zudem gegenüber diverser Onlinemedien verstrickt, was unterschiedlich genannte Standorte der Kraftwerke betrifft. Gegenüber dem Standard bestätigt die Geschäftsführerin Waidhofen/Ybbs und Langenlois als Standorte. Aus Sicherheitsgründen und aus Konkurrenzschutz habe man anfänglich nicht die genauen Koordinaten angegeben. Investoren kaufen sogenannte H2O-Token, die in weiterer Folge als Zahlungsmittel für die Rechnerzeit dient, die Hydrominer zum Schürfen von Kryptowährungen zur Verfügung stellt. Ein Algorithmus soll dabei stets den profitabelsten Mix an geschürften Kryptowährungen errechnen. Februar 2018 sei der juristisch spätestmögliche Zeitpunkt, um mit "der Produktion" zu beginnen, andernfalls könnten Investoren regressieren, sagt Damblon. Es handle sich um eine Absicherung. Wenig schmeichelhaft Einen kritischen Blick auf Hydrominer hat auch Branchenexperte Robert DeVoe auf Btcmanager.com geworfen. Er bemängelt, dass die Firma einen Kalkulator für Investments in ihre H2O-Token anbiete, der hohe Renditen – beinahe eine Vervierfachung in zwei Jahren – in Aussicht stelle. Aber nur im Kleingedruckten werde ergänzt, dass die Mining-Einkünfte nicht garantiert seien. DeVoes kommt zu dem Schluss, das Angebot "erscheint unseriös". Unabhängig von Hydrominer hatte die FMA gemeinsam mit der europäischen Börsenaufsicht ESMA schon früher darauf hingewiesen, dass ICOs in Europa derzeit weder reguliert, noch beaufsichtigt würden. "Das ist ein bisschen wie Wilder Westen", betonte FMA-Vorstand Klaus Kumpfmüller, "diese Art der Kapitalaufnahme braucht eine Regulierung." (Alexander Hahn, Andreas Danzer, 22.11.2017) - derstandard.at/2000068240544/Warum-einer-Wiener-Bitcoin-Fabrik-Strafanzeige-droht


Artikel Ende.



Meiner Meinung nach sollte ein so großes Unternehmen sich schon der Rechtslage in Österreich bekannt sein.

Mal sehen wie Hydrominer weitermachen wird bin gespannt. Wie im Artikel beschrieben wird im Februar die Regression für Investoren ermöglicht, bzw. sollte möglich sein.



Zu den anderen Aussagen mit den Schrott von dem Angeboten wird, kann ich nur zustimmen.
Auch Hashrateverträge wie diese von "Genesis-Mining" sind unserer Ansicht einfach nicht Fair für den Investor. Die Hashrate wird zuteils um Preise verkauft in denen man teilweise gerade mal 2-3% Rendite nach 2 Jahren bekommt. Da ist wohl das Geld in einem x beliebigem ICO oder Hatchfond besser angelegt.

@patrickrn32 auch für den Normalverbraucher der ein beschränktes Kapital besitzt ist wahrscheinlich unser Angebot nicht so attraktiv, jedoch muss man sich auch bewusst sein das Miner immer benötigt werden um Kryptowährungen am Leben zu erhalten. Jedoch für einen Broker sind 40% Rendite in 2 Jahren unvorstellbar bzw. fast unmöglich zu erreichen (gibt auch Wunderkinder, auf der Wallstreet jedoch ob dort alles im legalen Sinne ablief ist mir nicht bekannt)
Stell dir mal vor du kannst dein Geld nicht nutzen was ist es dann Wert ? Als Statussymbol fällt es wohl eher aus.


Wir lieben auch ICOs es gibt auch wirklich innovative, sowohl auch entscheidende für den Fortschritt der Kryptowährungen..

tja wenn mas scho offiziell macht und dann auch noch in österreich würd ich davor alles melden und genehmigen lassen. sonst bekommst bei uns im nachhinein nur probleme^^