Update MtGox - esito claim

[fillippone]

almeno ci toglieremo dalle palle una volta per tutte pure il FUD di MtGox, che puntualmente prima o poi ritorna sempre.

Già, almeno quello.
Ogni volta che qualcosa si muove nel processo sembra che il liquidatore dovrà dumpare immediatamente sul mercato tutti i btc recuperati.
Prima si chiude questa vicenda, prima si va avanti, meglio è per tutti.
Anche per quelli come me, che non avevano fondi su MtGox.

[1714679386]

1714679386

[giammangiato]

Io da questa vicenda ho capito una cosa, che noi ci lamentiamo tantissimo dei processi lunghi decenni in italia, ma che nel resto del mondo non siamo mica messi meglio.
Quanto tempo fa accadde il crack di mtgox?
Ancora devono dare i soldi. Di sto passo la gente diventa vecchia e muore.

[babo]

ma qualcuno ha fatto? ho una domanda complessa da fare e non so a chi chiedere
almeno e' un messaggino strano che mi appare
certo sono caramelle (200 euro) pero visto che posso prenderli .... bho se qualcuno sa darmi un consiglio, via PM

[fillippone]

Io da questa vicenda ho capito una cosa, che noi ci lamentiamo tantissimo dei processi lunghi decenni in italia, ma che nel resto del mondo non siamo mica messi meglio.

Verissimo, e difatti è una barzelletta il processo.
Se però pensi alle difficoltà di questo processo, del fatto che le parti coinvolte fossero da tutto il mondo, con magari diversa propensione a recuperare i fondi, la difficoltà legale tecnica e processuale della materia... insomma,a mi pare già un mezzo successo.

Basta vedere cosa è successo a Celsius, con la debacle di celsiusnetworth.com.

[giammangiato]

Io da questa vicenda ho capito una cosa, che noi ci lamentiamo tantissimo dei processi lunghi decenni in italia, ma che nel resto del mondo non siamo mica messi meglio.

Verissimo, e difatti è una barzelletta il processo.
Se però pensi alle difficoltà di questo processo, del fatto che le parti coinvolte fossero da tutto il mondo, con magari diversa propensione a recuperare i fondi, la difficoltà legale tecnica e processuale della materia... insomma,a mi pare già un mezzo successo.

Basta vedere cosa è successo a Celsius, con la debacle di celsiusnetworth.com.

Si in effetti non deve essere facile mettere tutti d'accordo, quando decidiamo per andare a mangiare una piazza e siamo in 10 ci vogliono le settimane per decidere, e siamo tutti nello stesso paese.
Figurati tutto il mondo.
Mi pare di aver capito che anche il liquidatore o come si chiama ci ha messo del suo, o sbaglio?
In ogni caso una storia divertente.

[fillippone]

In ogni caso una storia divertente.

Una storia divertente, ma soprattutto istruttiva:

• Not your keys, not to your bitcoins
• Non lasciare i propri fondi su CEX
• la privacy è un bene prezioso
• I danni dalla perdita di privacy possono essere palesati a distanza di anni.

[jack0m]

In ogni caso una storia divertente.

Una storia divertente, ma soprattutto istruttiva:

• Not your keys, not to your bitcoins
• Non lasciare i propri fondi su CEX
• la privacy è un bene prezioso
• I danni dalla perdita di privacy possono essere palesati a distanza di anni.

Io non ci trovo nulla di particolarmente divertente. Sarò io che sono prevenuto e poco obiettivo?

Sui primi due punti niente da dire, pago la mia niubbaggine di 8-9 anni fa, e comunque si tratta di una somma per fortuna relativamente contenuta.
Quello che invece mi secca molto riguarda gli ultimi due, non solo per la lista di utenti in cui c'è anche il mio nome (finché rimaneva un dato vecchio di quasi un decennio, non aveva un gran valore), ma soprattutto perché per ottenere il rimborso sarò costretto a sottopormi all'identificazione e a registrarmi su Kraken con KYC, cosa che ero riuscito ad evitare finora in tutti i modi. E quel che è peggio è che sia Kraken che gli altri exchange selezionabili per la procedura sono tutti registrati all'OAM, quindi mi toccherà pure dichiararli nel quadro RW...

Meno male che il rimborso è a gennaio, così avrò tempo fino al 2024 per scappar.. predisporre la dichiarazione.

[fillippone]

Io non ci trovo nulla di particolarmente divertente. Sarò io che sono prevenuto e poco obiettivo?

Ah beh, certo, è divertente soprattutto per chi non ha nulla da perdere perché non era coinvolto .
Tipo il sottoscritto.

Tra l’altro mi piacerebbe essere stato coinvolto, vorrebbbe dire che conoscevo bitcoin già ai tempi del crack!

Riguardo alla privacy, linko la lettura obbligatoria:

Un trattato su Bitcoin e la Privacy

[babo]

Io non ci trovo nulla di particolarmente divertente. Sarò io che sono prevenuto e poco obiettivo?

Sui primi due punti niente da dire, pago la mia niubbaggine di 8-9 anni fa, e comunque si tratta di una somma per fortuna relativamente contenuta.
Quello che invece mi secca molto riguarda gli ultimi due, non solo per la lista di utenti in cui c'è anche il mio nome (finché rimaneva un dato vecchio di quasi un decennio, non aveva un gran valore), ma soprattutto perché per ottenere il rimborso sarò costretto a sottopormi all'identificazione e a registrarmi su Kraken con KYC, cosa che ero riuscito ad evitare finora in tutti i modi. E quel che è peggio è che sia Kraken che gli altri exchange selezionabili per la procedura sono tutti registrati all'OAM, quindi mi toccherà pure dichiararli nel quadro RW...

Meno male che il rimborso è a gennaio, così avrò tempo fino al 2024 per scappar.. predisporre la dichiarazione.

Anche io sono stato coinvolto con pochissimo (era in FIAT stavo meditando di comprare)
quindi ce li danno su kraken? ah mica lo avevo capito questo.. ok che casino
da un certo punto di vista anche meglio, volevo farci delle scommesse super rischiose (non cosi rischiose da comprare shiba)

[jack0m]

Io non ci trovo nulla di particolarmente divertente. Sarò io che sono prevenuto e poco obiettivo?

Sui primi due punti niente da dire, pago la mia niubbaggine di 8-9 anni fa, e comunque si tratta di una somma per fortuna relativamente contenuta.
Quello che invece mi secca molto riguarda gli ultimi due, non solo per la lista di utenti in cui c'è anche il mio nome (finché rimaneva un dato vecchio di quasi un decennio, non aveva un gran valore), ma soprattutto perché per ottenere il rimborso sarò costretto a sottopormi all'identificazione e a registrarmi su Kraken con KYC, cosa che ero riuscito ad evitare finora in tutti i modi. E quel che è peggio è che sia Kraken che gli altri exchange selezionabili per la procedura sono tutti registrati all'OAM, quindi mi toccherà pure dichiararli nel quadro RW...

Meno male che il rimborso è a gennaio, così avrò tempo fino al 2024 per scappar.. predisporre la dichiarazione.

Anche io sono stato coinvolto con pochissimo (era in FIAT stavo meditando di comprare)
quindi ce li danno su kraken? ah mica lo avevo capito questo.. ok che casino
da un certo punto di vista anche meglio, volevo farci delle scommesse super rischiose (non cosi rischiose da comprare shiba)

Kraken è una delle opzioni, oltre a Bitstamp e non ricordo quale altro. Poi ce ne sono 2 solo per utenti Giapponesi, quindi non è che ci sia grande scelta.
Comunque se hai solo fiat e non crypto non passi da exchange, ma ti arriva su normale conto bancario. Ovviamente tutte le spese per bonifico internazionale, conversione di valuta, ecc. sono a carico del creditore.

[fillippone]

Comunque se hai solo fiat e non crypto non passi da exchange, ma ti arriva su normale conto bancario. Ovviamente tutte le spese per bonifico internazionale, conversione di valuta, ecc. sono a carico del creditore.

Neanche in questo caso riesci a salvarti dalle norme AML/KYC però. Si riduce un passaggio, ma la perdita di privacy è garantita by design.

[babo]

ma si
sono poche centinaia di euro, alla fine provero un investimento rischioso su alcune dritte che mi hanno dato
a gennaio ci sara la fine di un processo e quindi provo ad approfittarne, se riesco
altrimenti pace
mi compro il cellulare nuovo (io spendo sempre 120 euro per i cellulari) che il mio si e' rotto lo schermo

[fillippone]

ma si
sono poche centinaia di euro, alla fine provero un investimento rischioso su alcune dritte che mi hanno dato
a gennaio ci sara la fine di un processo e quindi provo ad approfittarne, se riesco
altrimenti pace
mi compro il cellulare nuovo (io spendo sempre 120 euro per i cellulari) che il mio si e' rotto lo schermo

Diventerà il cellulare più costoso della storia, se poi ne confronterai il prezzo con quello che avresti ricevuto in Satoshi, quindi per  quantità di bitcoin che avevi.

La soluzione è considerare i rimborsi come delle cifre per aggiungere satoshi al proprio wallet, un “regalo”, ma in btc.

[babo]

eh ma il cellulare lo devo prendere in ogni caso
ho rotto lo schermo
vorrei evitarlo, perche mi devo reinstallare tutta la roba e mi rompo le palle che non hai idea
ma lo schermo e' con una ragnatela enorme, sto posticipando perche mi scoccia ma arrivera il momento di cambiarlo

[jack0m]

Nel frattempo è arrivata l'ennesima mail in cui si parla di emendamenti al Rehabilitation Plan, con correzione ai calcoli dei rimborsi.
Io ormai non ce la faccio più a star dietro a tutto sto teatrino, non so neanche se e quando avrò tempo di leggermi i documenti. Tanto poi magari tra un mese esce qualche altra novità che cambia di nuovo tutto. Ne ho veramente le palle piene...

[babo]

Nel frattempo è arrivata l'ennesima mail in cui si parla di emendamenti al Rehabilitation Plan, con correzione ai calcoli dei rimborsi.
Io ormai non ce la faccio più a star dietro a tutto sto teatrino, non so neanche se e quando avrò tempo di leggermi i documenti. Tanto poi magari tra un mese esce qualche altra novità che cambia di nuovo tutto. Ne ho veramente le palle piene...

Mi dispiace, magari tu ci conti moltissimo.. hai piu grana e capisco che e' una rottura di palle
io, in ogni caso, ho perso piu soldi dietro a una banca che con le crypto

pensa un po' il mondo quanto e' strano.. e' dovuta intervenire l'authority e punire la banca in questione

[jack0m]

Nel frattempo è arrivata l'ennesima mail in cui si parla di emendamenti al Rehabilitation Plan, con correzione ai calcoli dei rimborsi.
Io ormai non ce la faccio più a star dietro a tutto sto teatrino, non so neanche se e quando avrò tempo di leggermi i documenti. Tanto poi magari tra un mese esce qualche altra novità che cambia di nuovo tutto. Ne ho veramente le palle piene...

Mi dispiace, magari tu ci conti moltissimo.. hai piu grana e capisco che e' una rottura di palle
io, in ogni caso, ho perso piu soldi dietro a una banca che con le crypto

pensa un po' il mondo quanto e' strano.. e' dovuta intervenire l'authority e punire la banca in questione

Non si tratta di certo di una cifra che mi può cambiar la vita, anzi probabilmente non vale gli sbattimenti di questi 8 anni e il tempo perso a seguire e cercare di starci dietro.
Però insomma coi tempi che corrono, buttali via. Poi qui non siamo in Svizzera.. mi risulta fra l'altro che qualche cantone più su rispetto alle tue parti si usi un vecchio detto: "Tout ce qui rentre fait ventre"

Sulle banche poi stendiamo un velo pietoso... se dovessi fare il conto di tutti i reclami e i conti che sono stato costretto a cambiare. Forse non è troppo lontano il giorno in cui potremo farne del tutto a meno, chissà

[babo]

la truffa maggiore io lho subita da una banca, popolare..
mi sono fidato dei miei genitori
non ho perso molto, ma ho perso la maggior cifra in assoluto da quando solo vivo
e non sono state le crypto i ponzi NFT e mega minchiate ma una banca, a farmi la truffa

[giammangiato]

Non si tratta di certo di una cifra che mi può cambiar la vita, anzi probabilmente non vale gli sbattimenti di questi 8 anni e il tempo perso a seguire e cercare di starci dietro.
Però insomma coi tempi che corrono, buttali via. Poi qui non siamo in Svizzera.. mi risulta fra l'altro che qualche cantone più su rispetto alle tue parti si usi un vecchio detto: "Tout ce qui rentre fait ventre"

Sulle banche poi stendiamo un velo pietoso... se dovessi fare il conto di tutti i reclami e i conti che sono stato costretto a cambiare. Forse non è troppo lontano il giorno in cui potremo farne del tutto a meno, chissà

OTTO ANNI!!!!! mamma mia quanto tempo, la cosa ovviamente mi fa capire che insultare l'italia per i processi lenti sia solo una scusa
Alla fine tutti quanti sono lentissimi e non fanno niente per migliorare anche loro! Per le banche, basta ricordare quanto successo al Monte dei paschi, agli azionisti. Una emorraggia di valore.

[jack0m]

Non si tratta di certo di una cifra che mi può cambiar la vita, anzi probabilmente non vale gli sbattimenti di questi 8 anni e il tempo perso a seguire e cercare di starci dietro.
Però insomma coi tempi che corrono, buttali via. Poi qui non siamo in Svizzera.. mi risulta fra l'altro che qualche cantone più su rispetto alle tue parti si usi un vecchio detto: "Tout ce qui rentre fait ventre"

Sulle banche poi stendiamo un velo pietoso... se dovessi fare il conto di tutti i reclami e i conti che sono stato costretto a cambiare. Forse non è troppo lontano il giorno in cui potremo farne del tutto a meno, chissà

OTTO ANNI!!!!! mamma mia quanto tempo, la cosa ovviamente mi fa capire che insultare l'italia per i processi lenti sia solo una scusa
Alla fine tutti quanti sono lentissimi e non fanno niente per migliorare anche loro! Per le banche, basta ricordare quanto successo al Monte dei paschi, agli azionisti. Una emorraggia di valore.

Sì, 8 finora, la distribuzione inizierebbe a gennaio, quindi saranno 9. E rileggendo meglio l'ultima documentazione, in cui si fa riferimento a una serie di contro-claim e appelli pendenti, ci trovi frasi sibilline del genere:

"As of the date of this report, we have not yet found a way to resolve the Main Proceedings and the
Counterclaim by a judgment or settlement. Depending on the progress of future litigation, it may take
a long time for CoinLab’s rehabilitation claim to be determined, and it is currently unclear how long
this will take."

Qundi anche a gennaio la storia sarà ben lontana dalla conclusione. Sarà al limite solo l'inizio della distribuzione...