[ANN] WAVES. Платфoрма криптo-активoв без кoмпрoмиссoв

[Undland]

И что? Я вам скажу что: у всех клиентов биржи отобрали треть депозита и взамен раздали фантики. Плюс все это происходило во время падения эфира, и многие не хило так потеряли в своих позициях.

Здорово тактично игнорировать вторую часть вопроса. А я еще раз задам: что лучше, потерять треть или весь депозит? И если биржи подразумевают, что основные средства хранятся на холодных кошельках подальше от биржи, то тут сам кошелек и есть биржа.

Плюс там забрали треть депозита в обмен на "фантики", которые стоили по 0.7 доллара (сколько сейчас не знаю), что уже не треть, а меньше.

А еще и с гокса можно вернуть 15% депозита.

Классные аргументы в пользу бирж. Это типа "легко отделались" или "могло быть и хуже". Улыбает когда очевидные факты переворачивают с ног на голову.

Здорово тактично игнорировать вторую часть вопроса. А я еще раз задам: что лучше, потерять треть или весь депозит? И если биржи подразумевают, что основные средства хранятся на холодных кошельках подальше от биржи, то тут сам кошелек и есть биржа.

Вы не чувствуете разницу между одним компьютером где хранятся все кошельки биржи и множеством компов. Смысл DEX какраз в том чтобы не кучковать все средства в одном месте. Но да, колдваллет конечно намного лучше. А еще лучше на флешку записать и закопать в саду и откапывать по мере необходимости.

[poptop]

Классные аргументы в пользу бирж. Это типа "легко отделались" или "могло быть и хуже". Улыбает когда очевидные факты переворачивают с ног на голову.

Улыбает, когда пытаются переворачивать слова с ног на голову.
Я задам прямой вопрос, ответь на него, пожалуйста: так уж случилось, что сломали биржу и украли с нее средства. Как лично ты оцениваешь, что в этой ситуации конкретный человек потерял 14%, а не все средства?

Не нужно оценивать сам взлом биржи. Я прошу оценить конкретную ситуацию. Биржу уже сломали. Все, точка. Как оценишь итог?

Вы не чувствуете разницу между одним компьютером где хранятся все кошельки биржи и множеством компов. Смысл DEX какраз в том чтобы не кучковать все средства в одном месте. Но да, колдваллет конечно намного лучше. А еще лучше на флешку записать и закопать в саду и откапывать по мере необходимости.

Я вижу, что 90% проектов сырые и как только в них появляются реальные суммы, сразу всплывают ошибки в коде, взломы, похищения и прочий экшн. То ли программисты такие ужасные и в передовой нерегулируемой сфере собрались не умники, а одни быдлокодеры, то ли это не такие уж и случайные дыры, кто ж его знает, а?

Но я не вижу ни одной причины,  почему все это не может случится и с волнами. Я не говорю, что именно так и будет, но это может случиться. Так же как и взлом централизованной биржи. При этом централизованная биржа заинтересована в возврате средств и даже в самые лихие времена люди смогли получить обратно 15% от депозита. Что будет с волнами? Мне кажется, что никому ничего не вернут. Экстраполируя косяки большинства проектов получается немалый шанс, что баги будут и у волн. И там и там есть риск остаться без депо. И он не иллюзорный. Но где-то тебе вернут хотя бы часть депо, а где-то #двенедели.

И я уверен, что все с первого раза мысль поняли. Причем я никого не переубеждаю и не агитирую отказываться от волн, покидать проект и прочее. И вообще это был ответ на вопрос.  Но я искренне не понимаю этих кривых попыток передергивать. Я же из раза в раз могу методично отвечать на одни и те же аргументы, сшитые белыми нитками. К чему это? Моя мысль не понятна? Что в ней непонятно? Я больше верю в централизованную биржу, чем в Сашину. В чем проблема? Это не значит, что я в централизацию верю больше, чем в децентрализацию. Иначе меня бы здесь не было. Это значит, что я не верю в конкретный проект на конкретном этапе только и всего.

[druide]

Классные аргументы в пользу бирж. Это типа "легко отделались" или "могло быть и хуже". Улыбает когда очевидные факты переворачивают с ног на голову.

Улыбает, когда пытаются переворачивать слова с ног на голову.
Я задам прямой вопрос, ответь на него, пожалуйста: так уж случилось, что сломали биржу и украли с нее средства. Как лично ты оцениваешь, что в этой ситуации конкретный человек потерял 14%, а не все средства?

Не нужно оценивать сам взлом биржи. Я прошу оценить конкретную ситуацию. Биржу уже сломали. Все, точка. Как оценишь итог?

Вы не чувствуете разницу между одним компьютером где хранятся все кошельки биржи и множеством компов. Смысл DEX какраз в том чтобы не кучковать все средства в одном месте. Но да, колдваллет конечно намного лучше. А еще лучше на флешку записать и закопать в саду и откапывать по мере необходимости.

Я вижу, что 90% проектов сырые и как только в них появляются реальные суммы, сразу всплывают ошибки в коде, взломы, похищения и прочий экшн. То ли программисты такие ужасные и в передовой нерегулируемой сфере собрались не умники, а одни быдлокодеры, то ли это не такие уж и случайные дыры, кто ж его знает, а?

Но я не вижу ни одной причины,  почему все это не может случится и с волнами. Я не говорю, что именно так и будет, но это может случиться. Так же как и взлом централизованной биржи. При этом централизованная биржа заинтересована в возврате средств и даже в самые лихие времена люди смогли получить обратно 15% от депозита. Что будет с волнами? Мне кажется, что никому ничего не вернут. Экстраполируя косяки большинства проектов получается немалый шанс, что баги будут и у волн. И там и там есть риск остаться без депо. И он не иллюзорный. Но где-то тебе вернут хотя бы часть депо, а где-то #двенедели.

И я уверен, что все с первого раза мысль поняли. Причем я никого не переубеждаю и не агитирую отказываться от волн, покидать проект и прочее. И вообще это был ответ на вопрос.  Но я искренне не понимаю этих кривых попыток передергивать. Я же из раза в раз могу методично отвечать на одни и те же аргументы, сшитые белыми нитками. К чему это? Моя мысль не понятна? Что в ней непонятно? Я больше верю в централизованную биржу, чем в Сашину. В чем проблема? Это не значит, что я в централизацию верю больше, чем в децентрализацию. Иначе меня бы здесь не было. Это значит, что я не верю в конкретный проект на конкретном этапе только и всего.

На сегодняшний день очень важный момент это безопасность web-приложений. В команде должен быть специалист по этому вопросу. Есть ли такой в команде waves?

[antyivan]

Что это за стена на волнах появилась, еще и с самого жирного аккаунт на трексе. Явно не хотят их продавать, но и не дают вырасти  
Волны и так еле на плаву держатся, а тут вообще атас. Топовый аккаунт выставил все до последней монеты одним ордером, может к росту



И для затравки инвесторов. Вот так выглядит весь ордербук и эта стена на 250 битков на общем фоне и это только 2.5% из всех монет.

Она уже 3 день, добавляют, передвигают. В данном случае это аккумуляция, хомячков заставяют слить свои пожитки по цене ниже этой стенки)
Как только нужное кол-во волн хозяин стенки отожмет, будет памп.

[Big Game]

Классные аргументы в пользу бирж. Это типа "легко отделались" или "могло быть и хуже". Улыбает когда очевидные факты переворачивают с ног на голову.

Улыбает, когда пытаются переворачивать слова с ног на голову.
Я задам прямой вопрос, ответь на него, пожалуйста: так уж случилось, что сломали биржу и украли с нее средства. Как лично ты оцениваешь, что в этой ситуации конкретный человек потерял 14%, а не все средства?

Не нужно оценивать сам взлом биржи. Я прошу оценить конкретную ситуацию. Биржу уже сломали. Все, точка. Как оценишь итог?

Вы не чувствуете разницу между одним компьютером где хранятся все кошельки биржи и множеством компов. Смысл DEX какраз в том чтобы не кучковать все средства в одном месте. Но да, колдваллет конечно намного лучше. А еще лучше на флешку записать и закопать в саду и откапывать по мере необходимости.

Я вижу, что 90% проектов сырые и как только в них появляются реальные суммы, сразу всплывают ошибки в коде, взломы, похищения и прочий экшн. То ли программисты такие ужасные и в передовой нерегулируемой сфере собрались не умники, а одни быдлокодеры, то ли это не такие уж и случайные дыры, кто ж его знает, а?

Но я не вижу ни одной причины,  почему все это не может случится и с волнами. Я не говорю, что именно так и будет, но это может случиться. Так же как и взлом централизованной биржи. При этом централизованная биржа заинтересована в возврате средств и даже в самые лихие времена люди смогли получить обратно 15% от депозита. Что будет с волнами? Мне кажется, что никому ничего не вернут. Экстраполируя косяки большинства проектов получается немалый шанс, что баги будут и у волн. И там и там есть риск остаться без депо. И он не иллюзорный. Но где-то тебе вернут хотя бы часть депо, а где-то #двенедели.

И я уверен, что все с первого раза мысль поняли. Причем я никого не переубеждаю и не агитирую отказываться от волн, покидать проект и прочее. И вообще это был ответ на вопрос.  Но я искренне не понимаю этих кривых попыток передергивать. Я же из раза в раз могу методично отвечать на одни и те же аргументы, сшитые белыми нитками. К чему это? Моя мысль не понятна? Что в ней непонятно? Я больше верю в централизованную биржу, чем в Сашину. В чем проблема? Это не значит, что я в централизацию верю больше, чем в децентрализацию. Иначе меня бы здесь не было. Это значит, что я не верю в конкретный проект на конкретном этапе только и всего.

Тут все и так понятно.Никто никому ничего не должен.Инвесторы это плаксы и быдло.А вообще с таким подходом команды,только полные идиоты будут сотрудничать с ними.

[Big Game]

Классные аргументы в пользу бирж. Это типа "легко отделались" или "могло быть и хуже". Улыбает когда очевидные факты переворачивают с ног на голову.

Улыбает, когда пытаются переворачивать слова с ног на голову.
Я задам прямой вопрос, ответь на него, пожалуйста: так уж случилось, что сломали биржу и украли с нее средства. Как лично ты оцениваешь, что в этой ситуации конкретный человек потерял 14%, а не все средства?

Не нужно оценивать сам взлом биржи. Я прошу оценить конкретную ситуацию. Биржу уже сломали. Все, точка. Как оценишь итог?

Вы не чувствуете разницу между одним компьютером где хранятся все кошельки биржи и множеством компов. Смысл DEX какраз в том чтобы не кучковать все средства в одном месте. Но да, колдваллет конечно намного лучше. А еще лучше на флешку записать и закопать в саду и откапывать по мере необходимости.

Я вижу, что 90% проектов сырые и как только в них появляются реальные суммы, сразу всплывают ошибки в коде, взломы, похищения и прочий экшн. То ли программисты такие ужасные и в передовой нерегулируемой сфере собрались не умники, а одни быдлокодеры, то ли это не такие уж и случайные дыры, кто ж его знает, а?

Те кто коды пишет,те и взламывают. "Случайности не случайны"

[Undland]

На сегодняшний день очень важный момент это безопасность web-приложений. В команде должен быть специалист по этому вопросу. Есть ли такой в команде waves?

В данном случае специалист по безопасности это тот кто имеет опыт в разработке ПО для фин. сектора. У Александра такой опыт имеется. Коиномат же его детище.

П.С. Кто помнит биржу Upbit.ru. Когда ее в первый раз хакнули выяснилось что код писал обычный разработчик веб сайтов. Еще похлеще чем ситуация с финексом.

[krakozyabra]

На сегодняшний день очень важный момент это безопасность web-приложений. В команде должен быть специалист по этому вопросу. Есть ли такой в команде waves?

В данном случае специалист по безопасности это тот кто имеет опыт в разработке ПО для фин. сектора. У Александра такой опыт имеется. Коиномат же его детище.

П.С. Кто помнит биржу Upbit.ru. Когда ее в первый раз хакнули выяснилось что код писал обычный разработчик веб сайтов. Еще похлеще чем ситуация с финексом.

А что в коиномате такого, что можно подогнать под фин сектор? Там обычный обменник по API, я такой за пару дней соберу, без морды

[r1d1]

...
Я вижу, что 90% проектов сырые и как только в них появляются реальные суммы, сразу всплывают ошибки в коде, взломы, похищения и прочий экшн. То ли программисты такие ужасные и в передовой нерегулируемой сфере собрались не умники, а одни быдлокодеры, то ли это не такие уж и случайные дыры, кто ж его знает, а?
...

Что и? Меня спросили как мне комфортнее, я ответил. Какие вообще тут могут быть "И?"?

Там же дальше написано. Ещё раз: ошибки, которые я упомянул, ошибки, которые я знаю, они привели к потере для всех: и для тех, кто хранит в колд-валлете и для тех, кто хранит на бирже. Довольно странно использовать их в качестве аргументов.
Вероятность ошибки, позволяющей увести деньги с конкретных аккаунтов, в монетах куда меньше, чем вероятность накосячить при разработке биржи. Честно говоря, я таких случаев не знаю. Если только ситуацию с DAO можно сюда притянуть. Но там всё гораздо сложнее и у контракта есть возможность траты средств, а у DEX'а - нет.
Тем более уже есть рабочие децентрализованные биржи, ничего радикально нового придумывать не приходится. Новое по сути только матчер - та часть, что оперирует стаканом вне блокчейна. Плюс, даже если и есть какой-то гипотетический риск какой-то манипуляции, то под угрозой будут находится только средства в стакане.
Те, по которым сделки уже прошли, т. е., те что уже записаны в блокчейн, они уже вне зоны DEX. А на бирже под угрозой все твои средства и в стакане, и просто на счёте (ты же не выводишь средства после каждой сделки?).
Я не говорю, что ошибок быть не может, но вероятность их появления конкретно в этом случае куда меньше и объём средств под угрозой также куда меньше чем на централизованной бирже.

Меня вот больше количество и качество шлюзов волнует. Ибо внутренних токенов очень мало и торговать ими пока не интересно.

[poptop]

Вероятность ошибки, позволяющей увести деньги с конкретных аккаунтов, в монетах куда меньше, чем вероятность накосячить при разработке биржи.

Я понимаю, если бы речь шла о ноунейм бирже, которая только вышла на рынок. На мой взгляд, шанс словить косяк на свежем релизе DEX куда выше, чем шанс взлома на топовых биржах. И шанс возврата какой-то части депо из-за кривизны чужих рук на топовых биржах мне видится выше.

[leshutov]

Что это за стена на волнах появилась, еще и с самого жирного аккаунт на трексе. Явно не хотят их продавать, но и не дают вырасти  
Волны и так еле на плаву держатся, а тут вообще атас. Топовый аккаунт выставил все до последней монеты одним ордером, может к росту

Она уже 3 день, добавляют, передвигают. В данном случае это аккумуляция, хомячков заставяют слить свои пожитки по цене ниже этой стенки)
Как только нужное кол-во волн хозяин стенки отожмет, будет памп.

Я бы тоже так думал если бы такая ситуация длилась день или неделю но она длится уже месяцы. Как только волны находят зону для роста тут же появляется стенка на продажу и курс загоняют ниже.

[dvd-rw]

Господа инвесторы! Не переживайте, все хорошо, только надо подождатьдве недели 
Не забываем что благодаря Шурику и Ко мы носим гордое звание инвестор 

[Papa Di]

Что это за стена на волнах появилась, еще и с самого жирного аккаунт на трексе. Явно не хотят их продавать, но и не дают вырасти  
Волны и так еле на плаву держатся, а тут вообще атас. Топовый аккаунт выставил все до последней монеты одним ордером, может к росту

Она уже 3 день, добавляют, передвигают. В данном случае это аккумуляция, хомячков заставяют слить свои пожитки по цене ниже этой стенки)
Как только нужное кол-во волн хозяин стенки отожмет, будет памп.

Я бы тоже так думал если бы такая ситуация длилась день или неделю но она длится уже месяцы. Как только волны находят зону для роста тут же появляется стенка на продажу и курс загоняют ниже.

Именно так. Даже непонятно откуда эти волны,потому что уж если и продают то в не хилый убыток.При это видно,что спецом давят курс. Видимо чтобы отжать побольше и сконцентрировать монетную массу у себя.

[lukrazik]

Что это за стена на волнах появилась, еще и с самого жирного аккаунт на трексе. Явно не хотят их продавать, но и не дают вырасти  
Волны и так еле на плаву держатся, а тут вообще атас. Топовый аккаунт выставил все до последней монеты одним ордером, может к росту

Она уже 3 день, добавляют, передвигают. В данном случае это аккумуляция, хомячков заставяют слить свои пожитки по цене ниже этой стенки)
Как только нужное кол-во волн хозяин стенки отожмет, будет памп.

Я бы тоже так думал если бы такая ситуация длилась день или неделю но она длится уже месяцы. Как только волны находят зону для роста тут же появляется стенка на продажу и курс загоняют ниже.

Именно так. Даже непонятно откуда эти волны,потому что уж если и продают то в не хилый убыток.При это видно,что спецом давят курс. Видимо чтобы отжать побольше и сконцентрировать монетную массу у себя.

Это так Сашены маркетологи работают, пустить в массы мысль типо будет памп). И тем самым дать еще немного надежды людям на это говно.

[antyivan]

Бай стакан наполняется, 75BTC уже. Стенку снова убрали. Пружина сжимается  

[maxwelllord]

Бай стакан наполняется, 75BTC уже. Стенку снова убрали. Пружина сжимается  

Пружина? 
Я думаю сжимаются некоторые другие части тела инвесторов.

У волн нет будущего, пора это признать.

[Papa Di]

Бай стакан наполняется, 75BTC уже. Стенку снова убрали. Пружина сжимается  

...последние пару раз когда вы так описывали ситуацию, она распрямилась не стой стороны в итоге.)
Вообще анализируя активность в ветке,можно сказать что ветка очень даже живая и активная. Из этого можно сделать вывод, что ситуация накаляется.....Господа,делаем ваши ставки!)

[antyivan]

Бай стакан наполняется, 75BTC уже. Стенку снова убрали. Пружина сжимается  

...последние пару раз когда вы так описывали ситуацию, она распрямилась не стой стороны в итоге.)
Вообще анализируя активность в ветке,можно сказать что ветка очень даже живая и активная. Из этого можно сделать вывод, что ситуация накаляется.....Господа,делаем ваши ставки!)

На то она и пружина

[Papa Di]

Бай стакан наполняется, 75BTC уже. Стенку снова убрали. Пружина сжимается  

...последние пару раз когда вы так описывали ситуацию, она распрямилась не стой стороны в итоге.)
Вообще анализируя активность в ветке,можно сказать что ветка очень даже живая и активная. Из этого можно сделать вывод, что ситуация накаляется.....Господа,делаем ваши ставки!)

На то она и пружина

Поддержка стоит на от 14 до 17к ...классика

[Dan The Man]

Бай стакан наполняется, 75BTC уже. Стенку снова убрали. Пружина сжимается  

...последние пару раз когда вы так описывали ситуацию, она распрямилась не стой стороны в итоге.)
Вообще анализируя активность в ветке,можно сказать что ветка очень даже живая и активная. Из этого можно сделать вывод, что ситуация накаляется.....Господа,делаем ваши ставки!)

На то она и пружина

Я продал все свои Волны по 50к, и возвращаться у меня пока нет никакого желания. Хотя мне тут все говорили что я поступаю глупо и вот-вот нас ждет 1$. Но, я не вижу реальной работы разработчиков. Одно сплошное вранье.