Mein ETH Miner im Aufbau

[allyouracid]

Wie es aussieht, sollte man sich vielleicht doch ein bisschen Sorgen um das Mining machen. ETH hat doch dieses DAG-File (sp.?), welches in den Videospeicher der Grafikkarte geladen wird und immer größer wird.
Habe jetzt irgendwo gelesen, dass in ca 8 Monaten die Datei eine Größe haben wird, mit der die Grafikkarten nicht mehr umgehen können, was das PoW effektiv beendet und den Übergang auf PoS einleitet.

Das heißt,  ein Neueinsteiger hat ca 8 Monate, um einen ROI mit ETH zu erreichen. Danach wäre er auf neue Coins, die den gleichen Algorithmus nutzen, angewiesen.


Bitte um Berichtigung, falls ich mit irgendwas daneben liege.

[Bytekiller]

Wie es aussieht, sollte man sich vielleicht doch ein bisschen Sorgen um das Mining machen. ETH hat doch dieses DAG-File (sp.?), welches in den Videospeicher der Grafikkarte geladen wird und immer größer wird.
Habe jetzt irgendwo gelesen, dass in ca 8 Monaten die Datei eine Größe haben wird, mit der die Grafikkarten nicht mehr umgehen können, was das PoW effektiv beendet und den Übergang auf PoS einleitet.

Das heißt,  ein Neueinsteiger hat ca 8 Monate, um einen ROI mit ETH zu erreichen. Danach wäre er auf neue Coins, die den gleichen Algorithmus nutzen, angewiesen.


Bitte um Berichtigung, falls ich mit irgendwas daneben liege.

Die Frage ist wie groß das DAG-File sein darf damit Grafikkarten, damit nicht mehr umgehn können? Normal sollte doch der gesammte GPU-Speicher als ein Block zu reservieren/benutzen sein. Blöd ist dann wenn man eine 4 GB Grafikkarte hat und der Speicher zusammenhängend nur 2 GB groß ist.
Evlt. kann man in 8 Monaten oder vor mit 2 GB Karten nicht mehr minen.

[allyouracid]

Das war auch mein erster Gedanke: ich kaufe mir einfach ein paar Sapphire R9 390 mit 8GB Speicher und habe erstmal ein paar Jahre Ruhe. Irgendwas bei 70% jährliches Wachstum des DAG-File war das, soweit ich mich erinnere.

Bei meiner Recherche habe ich dann allerdings gelesen, dass die Speichernutzung so konzipiert ist, dass die erforderliche Grafikspeichermenge nicht direkt mit der DAG-File-Größe zusammenhängt, also 8GB dann Ende des Jahres wohl auch nicht mehr reichen werden, um die Größe des DAG-Files zu bedienen, auch wenn es nur zwei GB groß ist.

Mangels Fachwissen kann ich diese Informationen allerdings weder bestätigen noch verneinen.

Sollte da allerdings was dran sein, und das ist der "natürliche Riegel", der vors ETH-PoW-Mining geschoben wird, dann müsste man sich dann mit anderen Coins wie Expanse o.Ä. befassen, die den gleichen Algorithmus nutzen.


Fakt ist: ich werde mich mit dem Aufbau eines ETH-Miners in der nächsten Zeit intensiver befassen. Habe meine Frau auch schon ein bisschen angefixt. Freue mich immer, wenn ich bei ihr mal so ein bisschen Interesse an Crypto etc. wecken kann.

[Bytekiller]

meine miner verbrauchen laut msi afterburn ca 1,44 bis 1,48 GB Ram pro GPU

ich versuch gerade meine 4way GPU miner auf 6 umzustellen. Klapt aber irgendwie unter windoff nicht so recht.

[FlensGold]

Das war auch mein erster Gedanke: ich kaufe mir einfach ein paar Sapphire R9 390 mit 8GB Speicher und habe erstmal ein paar Jahre Ruhe. Irgendwas bei 70% jährliches Wachstum des DAG-File war das, soweit ich mich erinnere.

Bei meiner Recherche habe ich dann allerdings gelesen, dass die Speichernutzung so konzipiert ist, dass die erforderliche Grafikspeichermenge nicht direkt mit der DAG-File-Größe zusammenhängt, also 8GB dann Ende des Jahres wohl auch nicht mehr reichen werden, um die Größe des DAG-Files zu bedienen, auch wenn es nur zwei GB groß ist.

Mangels Fachwissen kann ich diese Informationen allerdings weder bestätigen noch verneinen.

Sollte da allerdings was dran sein, und das ist der "natürliche Riegel", der vors ETH-PoW-Mining geschoben wird, dann müsste man sich dann mit anderen Coins wie Expanse o.Ä. befassen, die den gleichen Algorithmus nutzen.


Fakt ist: ich werde mich mit dem Aufbau eines ETH-Miners in der nächsten Zeit intensiver befassen. Habe meine Frau auch schon ein bisschen angefixt. Freue mich immer, wenn ich bei ihr mal so ein bisschen Interesse an Crypto etc. wecken kann.

Um ehrlich zu sein: Ich denke Du solltest Dir mehr Gedanken bzgl. der PoS Umstellung machen als über den Speicher zu grübeln. Ich denke nicht, dass wir ein 4GB DAG File vor der Umstellung erreichen werden und danach ist wohl eh Schluss mit Mining.

[willi9974]

PoS Umstellung --> da ist doch noch garnichts bekannt --> alles nur Mutmaßungen :-)

Sollte ETH abstürzen / auf PoS umgestellt / das DAG File zu gross werden --> Welcher Coin ist denn heute noch interessant mit GPUs zu Minen?

[allyouracid]

Um ehrlich zu sein: Ich denke Du solltest Dir mehr Gedanken bzgl. der PoS Umstellung machen als über den Speicher zu grübeln. Ich denke nicht, dass wir ein 4GB DAG File vor der Umstellung erreichen werden und danach ist wohl eh Schluss mit Mining.

Danke - Input von den Profis ist immer willkommen!
Denn wenn ich damit tatsächlich loslegen sollte, möchte ich es gern ordentlich machen und auch wenigstens etwas länger etwas davon haben.

Tatsächlich habe ich mich mit PoS  schon ein bisschen auseinandergesetzt, und so, wie ich es verstanden habe, wird der Übergang auf PoS fließend sein (und indirekt mit dem DAG-File zusammenhängen, da durch dessen Größe das Mining irgendwann einfach nicht mehr funktioniert und die Miner auf PoS switchen… bitte um Berichtigung, falls ich da falsch liege oder etwas nicht richtig verstanden habe) wird.
Also prinzipiell zwei Gründe, die zum genaueren Nachdenken anregen sollten: PoS und die steigenden Anforderungen ans PoW-Mining.

Informationen zum Übergang auf PoS sind im Netz aber scheinbar relativ rar. Man findet immer nur relativ unkonkretes Rumgeeier oder nur ungefähre Angaben [1], die wohl auf Mitte/Ende 2016 hindeuten.
Dass der Übergang auf PoS fließend ist, ist nur eine Interpretation meinerseits aus genau dem Mangel an Informationen. Zumindest konnte ich z.B. keine Angabe finden, ab welchem Block dann PoS only aktiv ist.


.edit:

PoS Umstellung --> da ist doch noch garnichts bekannt --> alles nur Mutmaßungen :-)

Sollte ETH abstürzen / auf PoS umgestellt / das DAG File zu gross werden --> Welcher Coin ist denn heute noch interessant mit GPUs zu Minen?

Das erklärt natürlich Einiges.
Um Deine Frage zu beantworten: EXP und SHF wären zum Beispiel Kandidaten, die Du mit der Hardware weiter minen kannst. Zumindest EXP scheint relativ solide und kein one-time-only-pump&dump-Shitcoin zu sein. Es werden sicher in Zukunft noch weitere Coins dafür rauskommen, da wurde so viel Hardware gekauft… die wird bestimmt nicht einfach so verbrannt.
Wobei etwas Solides wie ETH natürlich schon schöner ist als blanke Ungewissheit.


.edit2:
@Willi, schau mal auf whattomine [2] nach; hier ein Link mit den Einstellungen für Ethhash.
[1] http://stackoverflow.com/questions/33802343/when-will-ethereum-switch-to-proof-of-stake
[2] https://www.whattomine.com/coins?utf8=%E2%9C%93&factor[x11_hr]=12000.0&factor[x11_p]=250.0&factor[x13_hr]=4800.0&factor[x13_p]=220.0&factor[cha14_hr]=3999.6&factor[cha14_p]=170.0&factor[cha17_hr]=44.04&factor[cha17_p]=170.0&factor[cn_hr]=470.04&factor[cn_p]=220.0&factor[lrev2_hr]=4299.6&factor[lrev2_p]=200.0&factor[ns_hr]=489.96&factor[ns_p]=250.0&eth=true&factor[eth_hr]=21.0&factor[eth_p]=220.0&factor[gro_hr]=23.76&factor[gro_p]=250.0&factor[bk14_hr]=1449.6&factor[bk14_p]=220.0&factor[bkv_hr]=2600.4&factor[bkv_p]=220.0&factor[qk_hr]=11.2&factor[qk_p]=200.0&factor[qb_hr]=12.3&factor[qb_p]=200.0&adapt=true&factor[cost]=0.1&sort=Profitability24&volume=0&revenue=24h&factor[exchanges][]=&factor[exchanges][]=bittrex&factor[exchanges][]=bleutrade&factor[exchanges][]=btc_e&factor[exchanges][]=bter&factor[exchanges][]=c_cex&factor[exchanges][]=cryptopia&factor[exchanges][]=poloniex&factor[exchanges][]=yobit&dataset=&commit=Calculate]http://whattomine.com

[Choose]

Das DAG-File wird Ende des Jahres die 2 GB erreichen, wir liegen jetzt bei 1450 MB

[allyouracid]

Das DAG-File wird Ende des Jahres die 2 GB erreichen, wir liegen jetzt bei 1450 MB

Auf welche Frage ist das die Antwort?

[Choose]

Das war auch mein erster Gedanke: ich kaufe mir einfach ein paar Sapphire R9 390 mit 8GB Speicher und habe erstmal ein paar Jahre Ruhe. Irgendwas bei 70% jährliches Wachstum des DAG-File war das, soweit ich mich erinnere.

Bei meiner Recherche habe ich dann allerdings gelesen, dass die Speichernutzung so konzipiert ist, dass die erforderliche Grafikspeichermenge nicht direkt mit der DAG-File-Größe zusammenhängt, also 8GB dann Ende des Jahres wohl auch nicht mehr reichen werden, um die Größe des DAG-Files zu bedienen, auch wenn es nur zwei GB groß ist.

Mangels Fachwissen kann ich diese Informationen allerdings weder bestätigen noch verneinen.

Sollte da allerdings was dran sein, und das ist der "natürliche Riegel", der vors ETH-PoW-Mining geschoben wird, dann müsste man sich dann mit anderen Coins wie Expanse o.Ä. befassen, die den gleichen Algorithmus nutzen.


Fakt ist: ich werde mich mit dem Aufbau eines ETH-Miners in der nächsten Zeit intensiver befassen. Habe meine Frau auch schon ein bisschen angefixt. Freue mich immer, wenn ich bei ihr mal so ein bisschen Interesse an Crypto etc. wecken kann.

Wie es aussieht, sollte man sich vielleicht doch ein bisschen Sorgen um das Mining machen. ETH hat doch dieses DAG-File (sp.?), welches in den Videospeicher der Grafikkarte geladen wird und immer größer wird.
Habe jetzt irgendwo gelesen, dass in ca 8 Monaten die Datei eine Größe haben wird, mit der die Grafikkarten nicht mehr umgehen können, was das PoW effektiv beendet und den Übergang auf PoS einleitet.

Das heißt,  ein Neueinsteiger hat ca 8 Monate, um einen ROI mit ETH zu erreichen. Danach wäre er auf neue Coins, die den gleichen Algorithmus nutzen, angewiesen.


Bitte um Berichtigung, falls ich mit irgendwas daneben liege.

[dogetales]

Diese Datei war anfangs 1 GB groß und besitzt ein 0,73x jährliches Wachstum. Im Januar 2016 war die DAG Datei ca. 1,35 GB groß und im Dezember wird diese knapp 2GB besitzen. Das bedeutet für den Kauf der Ethereum Mining Hardware, dass die Grafikkarte einen Speicherplatz von mindestens 2GB haben muss. Achten Sie bei Ihrem Hardwarekauf auf diese Speicherplatzkapazität.

- Ethereum DAG Datei

Allerdings ist es sehr wahrscheinlich, dass das Ethereum Mining nur bis Ende diesen Jahres mit GraKa laufen wird, d.h. es sollten die mit 2GB ausreichen.

Informationen zum Übergang auf PoS sind im Netz aber scheinbar relativ rar. Man findet immer nur relativ unkonkretes Rumgeeier oder nur ungefähre Angaben [1], die wohl auf Mitte/Ende 2016 hindeuten.
Dass der Übergang auf PoS fließend ist, ist nur eine Interpretation meinerseits aus genau dem Mangel an Informationen. Zumindest konnte ich z.B. keine Angabe finden, ab welchem Block dann PoS only aktiv ist.

Diese Rumgeeiere kommt davon, weil PoS noch nicht wirklich konkret ausgearbeitet ist und der Algorithmus-Wechsel erst mit dem letzten Schritt Serenity eintreten wird. Serenity wird ab Ende des Jahres bzw. ab August erwartet, deswegen gibt es noch kein fixes Datum.


Alles in Allem bleibt zu Ethereum zu sagen: Eine große lustige Wundertüte mit vielen Extras

[allyouracid]

Diese Datei war anfangs 1 GB groß und besitzt ein 0,73x jährliches Wachstum. Im Januar 2016 war die DAG Datei ca. 1,35 GB groß und im Dezember wird diese knapp 2GB besitzen. Das bedeutet für den Kauf der Ethereum Mining Hardware, dass die Grafikkarte einen Speicherplatz von mindestens 2GB haben muss. Achten Sie bei Ihrem Hardwarekauf auf diese Speicherplatzkapazität.

- Ethereum DAG Datei

Allerdings ist es sehr wahrscheinlich, dass das Ethereum Mining nur bis Ende diesen Jahres mit GraKa laufen wird, d.h. es sollten die mit 2GB ausreichen.

Informationen zum Übergang auf PoS sind im Netz aber scheinbar relativ rar. Man findet immer nur relativ unkonkretes Rumgeeier oder nur ungefähre Angaben [1], die wohl auf Mitte/Ende 2016 hindeuten.
Dass der Übergang auf PoS fließend ist, ist nur eine Interpretation meinerseits aus genau dem Mangel an Informationen. Zumindest konnte ich z.B. keine Angabe finden, ab welchem Block dann PoS only aktiv ist.

Diese Rumgeeiere kommt davon, weil PoS noch nicht wirklich konkret ausgearbeitet ist und der Algorithmus-Wechsel erst mit dem letzten Schritt Serenity eintreten wird. Serenity wird ab Ende des Jahres bzw. ab August erwartet, deswegen gibt es noch kein fixes Datum.


Alles in Allem bleibt zu Ethereum zu sagen: Eine große lustige Wundertüte mit vielen Extras

Danke für den Input.
Ja, ETH ist in so vielerlei Hinsicht echtes Neuland. Den Gedanken, dass PoW-Mining so implementiert ist, dass es definitiv zeitnah an seine Grenzen stoßen wird, aber - mal stark vereinfacht und übertrieben dargestellt - noch keine Lösung für die Zeit danach eingebaut ist, finde ich amüsant.

[1337leet]

Claymore hat einen "DAG-less" miner gebastelt. Der läuft hier bei mir einwandfrei und benötigt (wenn ich das richtig verstanden habe) kein DAG file.

PoS/PoW... weiß keiner bisher und das wird vermutlich auch nicht von heute auf morgen passieren. Es war mal irgendwann die Rede von März 2017...


Aber mal im Ernst.. wie lange wollt ihr ETH minen? Bei Altcoins freue ich mich schon wenn sie länger als 1-2 Monate überleben. Bei ETH wären das noch 10 Monate. Wer in den 10 Monaten seine Investition nicht amortisiert hat der hat sowieso was falsch gemacht.

[dogetales]

Aber mal im Ernst.. wie lange wollt ihr ETH minen? Bei Altcoins freue ich mich schon wenn sie länger als 1-2 Monate überleben. Bei ETH wären das noch 10 Monate. Wer in den 10 Monaten seine Investition nicht amortisiert hat der hat sowieso was falsch gemacht.

Die Difficulty ist derzeit ja schon extrem hoch, so dass sich das Investment immer weniger rentiert. Wahrscheinlich lohnt es sich bis dahin gar nicht mehr und man muss die Geräte abschalten.

[Lyricz]

PoS Umstellung --> da ist doch noch garnichts bekannt --> alles nur Mutmaßungen :-)

Sollte ETH abstürzen / auf PoS umgestellt / das DAG File zu gross werden --> Welcher Coin ist denn heute noch interessant mit GPUs zu Minen?

Expanse ist soweit ich weiß auch ein GPU-Minung Coin,...ist auch bei dwarfpool gelistet.

[allyouracid]

PoS Umstellung --> da ist doch noch garnichts bekannt --> alles nur Mutmaßungen :-)

Sollte ETH abstürzen / auf PoS umgestellt / das DAG File zu gross werden --> Welcher Coin ist denn heute noch interessant mit GPUs zu Minen?

Expanse ist soweit ich weiß auch ein GPU-Minung Coin,...ist auch bei dwarfpool gelistet.

Wie gesagt. Einfach mal hier reinschauen, da gibts nen schönen Überblick über alle möglichen Coins und Algorithmen: https://www.whattomine.com/coins?utf8=%E2%9C%93&factor[x11_hr]=12000.0&factor[x11_p]=250.0&factor[x13_hr]=4800.0&factor[x13_p]=220.0&factor[cha14_hr]=3999.6&factor[cha14_p]=170.0&factor[cha17_hr]=44.04&factor[cha17_p]=170.0&factor[cn_hr]=470.04&factor[cn_p]=220.0&factor[lrev2_hr]=4299.6&factor[lrev2_p]=200.0&factor[ns_hr]=489.96&factor[ns_p]=250.0&eth=true&factor[eth_hr]=21.0&factor[eth_p]=220.0&factor[gro_hr]=23.76&factor[gro_p]=250.0&factor[bk14_hr]=1449.6&factor[bk14_p]=220.0&factor[bkv_hr]=2600.4&factor[bkv_p]=220.0&factor[qk_hr]=11.2&factor[qk_p]=200.0&factor[qb_hr]=12.3&factor[qb_p]=200.0&adapt=true&factor[cost]=0.1&sort=Profitability24&volume=0&revenue=24h&factor[exchanges][]=&factor[exchanges][]=bittrex&factor[exchanges][]=bleutrade&factor[exchanges][]=btc_e&factor[exchanges][]=bter&factor[exchanges][]=c_cex&factor[exchanges][]=cryptopia&factor[exchanges][]=poloniex&factor[exchanges][]=yobit&dataset=&commit=Calculate

(Dieser Link enthält schon die Einstellungen für Ethhash)

[cornlinger]

So, ich schalt mich mal wieder dazu (:

Habe die Amazon-Links auf meinem Tutorial angepasst, diese sollten nun zu den richtigen Artikeln führen!

Zu PoS: Aus aktueller Sicht soll Ethereum im letzten Quartal 2016 oder ersten Quartal 2017 auf PoS umgestellt werden.

Zum DAG-File: Es ist nicht ratsam, nur 2GB-GPUs zu kaufen. Das wird auf Dauer hohe Probleme verursachen, da das DAG-File auch schneller größer werden kann. 4GB sollten für die Mining-Zeit von Ethereum allerdings ausreichen und reichen auch für alle anderen minebaren Coins (Decred, Expanse usw.).

Zu DAO und dem Ethereum-Preis: Der Hype um DAO ist aktuell schwer abzusehen. Wie bei jedem anderen Hype kann dieser auch sehr schnell wieder einbrechen, allerdings ist die Chance darauf eher gering, was am Investitionsvolumen liegt. Da wird dran festgehalten werden, da da "Unsummen" im Spiel sind. Ich denke, dass der Ethereum-Preis daher auf dem aktuellen Niveau durchaus haltbar bleibt.

[x3t9fi]

Mal eine ganz andere Sichtweise...

Wie stark, schätzt Ihr den Einfluss der "Minenden"-Gemeinde auf ETH ein? Wie würde ein Kurs auf das wegfallen der gesamten Miner reagieren? Ich pers. denke nicht allzu positiv...

[cornlinger]

Mal eine ganz andere Sichtweise...

Wie stark, schätzt Ihr den Einfluss der "Minenden"-Gemeinde auf ETH ein? Wie würde ein Kurs auf das wegfallen der gesamten Miner reagieren? Ich pers. denke nicht allzu positiv...

Praktisch gar nicht. Es würden noch immer gleich viele ETH erzeugt werden, die Nachfrage ist ja entsprechend da. Der Faktor, dass man ETH minen kann, hat natürlich schon eine große Auswirkung auf ETH, allerdings erzeugt sie ja nicht die Nachfrage, eher das Angebot.

[Bytekiller]

PoS Umstellung --> da ist doch noch garnichts bekannt --> alles nur Mutmaßungen :-)

Sollte ETH abstürzen / auf PoS umgestellt / das DAG File zu gross werden --> Welcher Coin ist denn heute noch interessant mit GPUs zu Minen?

Expanse ist soweit ich weiß auch ein GPU-Minung Coin,...ist auch bei dwarfpool gelistet.

Wie gesagt. Einfach mal hier reinschauen, da gibts nen schönen Überblick über alle möglichen Coins und Algorithmen: https://www.whattomine.com/coins?utf8=%E2%9C%93&factor[x11_hr]=12000.0&factor[x11_p]=250.0&factor[x13_hr]=4800.0&factor[x13_p]=220.0&factor[cha14_hr]=3999.6&factor[cha14_p]=170.0&factor[cha17_hr]=44.04&factor[cha17_p]=170.0&factor[cn_hr]=470.04&factor[cn_p]=220.0&factor[lrev2_hr]=4299.6&factor[lrev2_p]=200.0&factor[ns_hr]=489.96&factor[ns_p]=250.0&eth=true&factor[eth_hr]=21.0&factor[eth_p]=220.0&factor[gro_hr]=23.76&factor[gro_p]=250.0&factor[bk14_hr]=1449.6&factor[bk14_p]=220.0&factor[bkv_hr]=2600.4&factor[bkv_p]=220.0&factor[qk_hr]=11.2&factor[qk_p]=200.0&factor[qb_hr]=12.3&factor[qb_p]=200.0&adapt=true&factor[cost]=0.1&sort=Profitability24&volume=0&revenue=24h&factor[exchanges][]=&factor[exchanges][]=bittrex&factor[exchanges][]=bleutrade&factor[exchanges][]=btc_e&factor[exchanges][]=bter&factor[exchanges][]=c_cex&factor[exchanges][]=cryptopia&factor[exchanges][]=poloniex&factor[exchanges][]=yobit&dataset=&commit=Calculate

(Dieser Link enthält schon die Einstellungen für Ethhash)

+2
irgendwie genau das was ich suche