mezzomix
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July 15, 2016, 10:02:58 AM |
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@Aswan: "... the Ethereum community has elected to do a hard fork ..." - also falls Du Ethereum nutzer bist, hast Du gewählt und bist überstimmt worden. Sehe ich das richtig, dass Kraken - und die anderen Börsen - die ETH kontrollieren und die Nutzer nur eine (hoffentlich zu 100% gedeckte) Buchgeldsumme in ihrem Account präsentiert bekommen?! Dann wäre die einzige Möglichkeit, sich vor dem Fork die ETH von der Börse in die eigene Wallet zu holen, denn nur dann besitzt man Ethereum und Fork Coins. Ansonsten wird die Börse für Dich entscheiden und Deinen Anspruch auf den jeweils anderen Coin ersatzlos streichen! Schön, so einen Hardfork-Ablauf zu sehen. Vor allem wenn man selbst nicht involviert ist. Um nichts in der Welt möchte ich jetzt Ethereum Nutzer sein.
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FlensGold
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July 15, 2016, 10:18:30 AM |
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Ich kapiere nicht warum der Etherkurs derzeit so stark steigt. Dürften die Unsicherheiten nicht eher zu einem Kurssturz führen?
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HandGottes79
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July 15, 2016, 10:20:05 AM |
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Ich kapiere nicht warum der Etherkurs derzeit so stark steigt. Dürften die Unsicherheiten nicht eher zu einem Kurssturz führen?
dachte ich mir auch schon so... vielleicht ist es aber die Hoffnung, dass alles wieder iz wie vorher und dadurch der Kurs wieder in Richtung 25$ geht... vielleicht wissen aber auch einige Leute mehr als andere... edit: und/oder den Shorties wirds zu heiß und sie schließen ihre Positionen... heißt, sie kaufen auch ein... verkauft haben sie ja schon vorher...
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taurados
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July 15, 2016, 11:52:06 AM |
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Ich kapiere nicht warum der Etherkurs derzeit so stark steigt. Dürften die Unsicherheiten nicht eher zu einem Kurssturz führen?
habt ihr meinen post nicht gelesen.? Der kurs steigt wegen einen möglichen 51% Angriff. Ergo je teurer der etherum desto mehr muss der Angreifer aufwenden, damit wir auf der alten Chain bleiben.
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HandGottes79
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July 15, 2016, 12:32:50 PM |
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Ich kapiere nicht warum der Etherkurs derzeit so stark steigt. Dürften die Unsicherheiten nicht eher zu einem Kurssturz führen?
habt ihr meinen post nicht gelesen.? Der kurs steigt wegen einen möglichen 51% Angriff. Ergo je teurer der etherum desto mehr muss der Angreifer aufwenden, damit wir auf der alten Chain bleiben. doch doch... aber Du sagtest ja selber, dass, wenn der Angriff erfolgreich ist, Ether kaum einen Penny wert ist... gerade deswegen kann ich mir nicht vorstellen, dass Investoren viel Geld reinpumpen... die wollen Geld verdienen und sind nicht Robin Hood, der Ethereum retten will....
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pippo
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July 15, 2016, 02:45:02 PM |
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Erinnert ihr euch noch an die BTC anfänge, damals gabs ja auch einen HF und BTC lebt immer noch.
Ich denke totgesagte leben einfach länger ;-)
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FlensGold
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July 16, 2016, 10:56:42 AM |
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Ich kapiere nicht warum der Etherkurs derzeit so stark steigt. Dürften die Unsicherheiten nicht eher zu einem Kurssturz führen?
habt ihr meinen post nicht gelesen.? Der kurs steigt wegen einen möglichen 51% Angriff. Ergo je teurer der etherum desto mehr muss der Angreifer aufwenden, damit wir auf der alten Chain bleiben. doch doch... aber Du sagtest ja selber, dass, wenn der Angriff erfolgreich ist, Ether kaum einen Penny wert ist... gerade deswegen kann ich mir nicht vorstellen, dass Investoren viel Geld reinpumpen... die wollen Geld verdienen und sind nicht Robin Hood, der Ethereum retten will.... Eine Theorie könnte folgende sein: Der Hardfork führt (soweit ich es verstehe) zu einer Spaltung der Blockchain. Danach wird es eine "neue" Blockchain geben, die alte wird aber auch weiterhin laufen. Ether welche man vor dem Hardfork besitzt existieren in beiden Chains, nach dem Fork erzeugte Ether nur noch in der jeweiligen Blockchain, diese sind nicht kompatibel zueinander. Mal angenommen die Ether aus beiden Chains haben nach dem Fork einen gewissen Wert, weil beide weiter existieren, dann könnten Ether welche man VOR dem Fork besetzt doch 2x veräussert (alte + neue Chain) werden, oder?
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mezzomix
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July 16, 2016, 11:14:06 AM |
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Erinnert ihr euch noch an die BTC anfänge, damals gabs ja auch einen HF und BTC lebt immer noch.
Einen HF um eine unerwünschte Überweisung rückgängig zu machen, weil es sich der Ersteller der Transaktion später anders überlegt hat bzw. er einen Fehler gemacht hat?! Das wäre mir neu.
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twbt
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July 16, 2016, 07:55:45 PM |
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Mal angenommen die Ether aus beiden Chains haben nach dem Fork einen gewissen Wert, weil beide weiter existieren, dann könnten Ether welche man VOR dem Fork besetzt doch 2x veräussert (alte + neue Chain) werden, oder?
Wenn Du mit "Ether aus beiden Chains haben nach dem Fork einen gewissen Wert" einen Wert an einer Börse meinst, dann wird das wahrscheinlich nicht funktionieren. Ich denke nicht, dass sich die verschiedenen Börsen hier anders verhalten werden als Kraken: How will Kraken handle the hard fork? ETH deposits and withdrawals will be disabled approximately 1 hour before the hard fork activates. Trading will continue as normal during the fork. All ETH on Kraken after the fork will be tokens of the winning chain (i.e. the chain with the most work on it). ETH deposits and withdrawals will be enabled again once the winning chain has become clearly evident. We expect the hard fork process to be smooth and quick, but there is no certainty of this. Aber vlt. bietet auch irgendwer den parallelen Handel von ETH(1) und ETH(2) an, evtl. sogar den Tausch der beiden gegeneinander. Das ist aber mE aus naheliegenden Gründen unwahrscheinlich. EDIT: Oh, werden GoxCoins weiterhin auf Bitcoin Builder gehandelt? Vlt. wird es sowas für ETH(1/2) auch geben?
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sofu
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July 16, 2016, 08:22:26 PM |
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Mal angenommen die Ether aus beiden Chains haben nach dem Fork einen gewissen Wert, weil beide weiter existieren, dann könnten Ether welche man VOR dem Fork besetzt doch 2x veräussert (alte + neue Chain) werden, oder?
Wenn Du mit "Ether aus beiden Chains haben nach dem Fork einen gewissen Wert" einen Wert an einer Börse meinst, dann wird das wahrscheinlich nicht funktionieren. Ich denke nicht, dass sich die verschiedenen Börsen hier anders verhalten werden als Kraken: How will Kraken handle the hard fork? ETH deposits and withdrawals will be disabled approximately 1 hour before the hard fork activates. Trading will continue as normal during the fork. All ETH on Kraken after the fork will be tokens of the winning chain (i.e. the chain with the most work on it). ETH deposits and withdrawals will be enabled again once the winning chain has become clearly evident. We expect the hard fork process to be smooth and quick, but there is no certainty of this. Aber vlt. bietet auch irgendwer den parallelen Handel von ETH(1) und ETH(2) an, evtl. sogar den Tausch der beiden gegeneinander. Das ist aber mE aus naheliegenden Gründen unwahrscheinlich. EDIT: Oh, werden GoxCoins weiterhin auf Bitcoin Builder gehandelt? Vlt. wird es sowas für ETH(1/2) auch geben? Poloniex lässt seine Nutzer Eth(2) immerhin auscashen https://poloniex.com/press-releases/2016.07.15-Ethereum-Hard-Fork/
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twbt
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July 16, 2016, 08:37:21 PM |
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Hm. In addition, for those interested in keeping their tokens from the losing blockchain as a keepsake, we will support a one-time withdrawal of the deprecated tokens, provided that the losing chain is still functional when you attempt a withdrawal. Specific instructions on how to access your tokens on the old chain to follow. Immerhin. Die Frage wird halt sein, wie lange auf der "losing chain" noch gemined wird und ob tatsächlich ein Handel für ETHs auf der "losing chain" entstehen wird. Im Cryptouniversum finden sich ja immer mal wieder Abnehmer für alles mögliche.
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mezzomix
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July 16, 2016, 10:01:14 PM |
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Immerhin. Die Frage wird halt sein, wie lange auf der "losing chain" noch gemined wird und ob tatsächlich ein Handel für ETHs auf der "losing chain" entstehen wird. Im Cryptouniversum finden sich ja immer mal wieder Abnehmer für alles mögliche. Für alle, die mit DAO nichts am Hut haben, bietet sich das an, da ja ein Teil der Mining-Leistung zum Fork wandert und so das Mining wieder mehr ETH einbringt.
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twbt
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July 16, 2016, 10:12:21 PM |
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Für alle, die mit DAO nichts am Hut haben, bietet sich das an, da ja ein Teil der Mining-Leistung zum Fork wandert und so das Mining wieder mehr ETH einbringt.
Ja, wenn ich das recht gesehen habe, wird sich das erstmal ~ 1:9 verhalten bzgl. der Hashingpower. Das wird die 1 mE relativ schnell killen. Aber, man weiß ja nie.
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ImI
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July 17, 2016, 01:00:20 AM |
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Immerhin. Die Frage wird halt sein, wie lange auf der "losing chain" noch gemined wird und ob tatsächlich ein Handel für ETHs auf der "losing chain" entstehen wird. Im Cryptouniversum finden sich ja immer mal wieder Abnehmer für alles mögliche. Für alle, die mit DAO nichts am Hut haben, bietet sich das an, da ja ein Teil der Mining-Leistung zum Fork wandert und so das Mining wieder mehr ETH einbringt. Insofern irgendjemand bereit ist einen nennenswerten Betrag für Non-Fork-ETH zu bezahlen. Sollten diese quasi wertlos verfallen und bei $0.05 gehandelt werden, wird es auch für Miner nicht viel zu holen geben. Auch bei niedriger Difficulty.
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mezzomix
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July 17, 2016, 07:57:16 AM |
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Insofern irgendjemand bereit ist einen nennenswerten Betrag für Non-Fork-ETH zu bezahlen. Sollten diese quasi wertlos verfallen und bei $0.05 gehandelt werden, wird es auch für Miner nicht viel zu holen geben. Auch bei niedriger Difficulty.
Was für einen Grund sollte es für einen Ethereum Nutzer geben, der bisher dem ETH einen Wert beigemessen hat, dies plötzlich nicht mehr zu tun? Weil Vitalik es sagt? Weil ein anderer Ethereum Nutzer (DAO) etwas verbockt hat? Ich meine, gibt es einen wirklichen Grund, abseits vom Schafherdenverhalten, der die Mitläufer nicht zu totalen Idioten, mit denen man alles machen kann, stempelt?!
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pippo
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July 17, 2016, 05:00:22 PM |
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Was macht ihr mit euren ETH´s, verkauft ihr und wartet den HF ab? Oder einfach HODLEN ;-)?
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twbt
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July 18, 2016, 11:26:35 AM |
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Insofern irgendjemand bereit ist einen nennenswerten Betrag für Non-Fork-ETH zu bezahlen. Sollten diese quasi wertlos verfallen und bei $0.05 gehandelt werden, wird es auch für Miner nicht viel zu holen geben. Auch bei niedriger Difficulty.
Was für einen Grund sollte es für einen Ethereum Nutzer geben, der bisher dem ETH einen Wert beigemessen hat, dies plötzlich nicht mehr zu tun? Weil Vitalik es sagt? Weil ein anderer Ethereum Nutzer (DAO) etwas verbockt hat? Ich meine, gibt es einen wirklichen Grund, abseits vom Schafherdenverhalten, der die Mitläufer nicht zu totalen Idioten, mit denen man alles machen kann, stempelt?! Poolmining ist nun mal Schafherdenverhalten: https://www.cryptocoinsnews.com/miners-vote-overwhelmingly-support-ethereums-hardfork/ Aber, wie schon gesagt, im Cryptouniversum findet sich immer was: https://ethereumclassic.github.io/
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mezzomix
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July 18, 2016, 12:24:50 PM |
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We believe in decentralized, censorship-resistant, permissionless blockchains. We believe in the original vision of Ethereum as a world computer you can't shut down, running irreversible smart contracts. We believe in a strong separation of concerns, where system forks are only possible in order to correct actual platform bugs, not to bail out failed contracts and special interests. We believe in censorship-resistant platform that can be actually trusted - by anyone. Herrlich!
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nrg1zer
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July 18, 2016, 12:31:01 PM |
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"Es sei denn, es passt uns nicht, dann forken wir natürlich" Das ist echt traurig. Ich hätte gerne auf meine DAO verzichtet und wäre lieber bei einer nicht manipulierbaren Blockchain geblieben...
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