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Author Topic: Cada vez me gusta menos el bitcoin...  (Read 28401 times)
Naij
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November 17, 2017, 01:21:56 PM
 #261

El Bitcoin ya de por sí sube poco y cae rápido de vez en cuando. Al ser moneda illegal en todos lados no hay garantía de nada ya que ningún banco los aceptan, solo depende del mercado que es el que le da valor a algo que en realidad sólo es ficticio pero bueno. Es el mercado el que maneja el precio

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d5000
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November 17, 2017, 03:12:50 PM
 #262

El Bitcoin ya de por sí sube poco y cae rápido de vez en cuando.

"Poco"? Subió un 5000 por ciento desde el último "low" de 130 USD y casi un 1000 por ciento este año Grin
Y sigue subiendo muy rápido. Sin embargo, creo que estamos cerca del punto más alto de la burbuja. Por ahí los toros intentarán cruzar la marca de los $10.000 pero no creo que la crucen de manera sustentable ...

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Al ser moneda illegal en todos lados no hay garantía de nada ya que ningún banco los aceptan,
Ilegal? Solo en un puñado de países ... lo de los bancos es verdad, pero tampoco te aceptarían, por ejemplo, saldo PayPal sin intermediarios.

Quote
solo depende del mercado que es el que le da valor a algo que en realidad sólo es ficticio pero bueno. Es el mercado el que maneja el precio

Esto es actualmente un problema, aunque tiene solución: Cuanto más usemos al Bitcoin "como moneda" y no solamente como "oro virtual", más conexión con la "economía real" habrá y por lo tanto más estabilidad del precio. Por ejemplo, todos los comerciantes que aceptan Bitcoin de alguna manera "respaldan" al valor del Bitcoin.

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hebi16
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November 17, 2017, 04:58:26 PM
 #263

Es una moneda que pretendian incorporar en el comercio diario, pagar una comida pero con esos fees, y esa demora es imposible
Armand0
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November 19, 2017, 06:10:40 AM
 #264

Es una moneda que pretendian incorporar en el comercio diario, pagar una comida pero con esos fees, y esa demora es imposible

Yo también estoy muy desencantado con los fees después de haber hecho transferencias con btg. Tendrán que actualizarlo de alguna manera.
oseventwenty
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November 19, 2017, 09:32:39 AM
 #265

Es una moneda que pretendian incorporar en el comercio diario, pagar una comida pero con esos fees, y esa demora es imposible

Yo también estoy muy desencantado con los fees después de haber hecho transferencias con btg. Tendrán que actualizarlo de alguna manera.

Otro fork?Huh? nooooooooooooooooooooooo

solosequenosenada
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Freedom dies from suicide


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November 20, 2017, 10:07:42 AM
 #266

Cada vez me gusta menos el Bitcoin, este año solo ha subido desde 800€ a 6800€   Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Grin Grin Grin
aelfric
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November 20, 2017, 05:57:32 PM
 #267

El bitcoin está claro que va a seguir subiendo porque es una moneda que está diseñada para ser escasa (y por tanto cara), el problema es que con tanto hardfork se está creando una burbuja muy insana, además que el segwitX2 tenía un peligro brutal...
Y sobre todo coincido con otros compañeros en el tema de las comisiones por transferencia, a medio plazo cuando proyectos como IOTA (0 comisiones) despierten del todo, pueden dejar al bitcoin obsoleto
d5000
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November 20, 2017, 08:07:29 PM
 #268

El bitcoin está claro que va a seguir subiendo porque es una moneda que está diseñada para ser escasa (y por tanto cara),
Esto siempre depende que penetración tendrá en el "mercado de dinero".
Con la actual capitalización del mercado el Bitcoin ya dejó de ser un mini-nicho y ya es un nicho fuerte, creo que ya sobrepasó a competidores como Western Union si no me equivoco. El Bitcoin solo seguirá subiendo de manera sustentable (burbujas aparte) si tendrá adopción masiva por parte de la población en general, pero para esto para mí necesita las ya mencionadas tecnologías de "segunda capa" (sidechains, Lightning, bloques de extensión etc.).


Quote
Y sobre todo coincido con otros compañeros en el tema de las comisiones por transferencia, a medio plazo cuando proyectos como IOTA (0 comisiones) despierten del todo, pueden dejar al bitcoin obsoleto
Coincido, pero tengo otros proyectos en la mira que pueden ser más "peligrosos" que Iota (y todavía no estoy convencido que Iota realmente funcionará sin centralización) que son Cryptonite, Plasma de Ethereum y Ardor. Pero por lo menos Cryptonite usa código Bitcoin y por ende en teoría su solución para el tema "escalabilidad" podría ser adoptado por BTC.

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VictorGT (OP)
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November 20, 2017, 10:40:25 PM
Last edit: November 22, 2017, 10:35:43 PM by VictorGT
 #269

Quote
La mayoría de las alts tendrían los mismos problemas si fuesen utilizadas tanto como Bitcoin, por eso esta ventaja es solo temporaria - hasta que realmente sean usadas ....

Cierto, pero...

Por ejemplo LITECOIN, un gigante dormido, hoy le he dado algunas vueltas al tema. Mi apuesta en LTC minimo 600 $ en dos años.

¿Porque?

- Un poco mas usable que BTC. 42 millones de monedas.
- Red entre 2 y 3 veces mas rapida.
- Misma tecnologia: BTC + SW. ¿LN?.
- Mineria scrypt universal.
- Comunidad mas cohesionada.

Si BTC triunfa, la siguiente sera LTC, porque tiene la misma tecnologia detras..

Otro escenario diferente es que las alts modernas superen a BTC. En ese caso LTC sera superado antes aun.

Saludos.

PD: Yo juego a dos bandas: apoyo las clasicas y algunas de las modernas  Wink.
oseventwenty
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November 21, 2017, 05:53:12 AM
 #270

Quote
La mayoría de las alts tendrían los mismos problemas si fuesen utilizadas tanto como Bitcoin, por eso esta ventaja es solo temporaria - hasta que realmente sean usadas ....

Cierto, pero...

Por ejemplo LITECOIN, un gigante dormido, hoy le he dado algunas vueltas al tema. Mi apuesta en LTC minimo 600 $ en dos años.

¿Porque?

- Un poco mas usable que BTC. 42 millones de monedas.
- Red entre 2 y 3 veces mas rapida.
- Misma tecnologia: BTC + SW. ¿LN?.
- Mineria scrypt universal.
- Comunidad mas cohesionada.

Sin BTC triunfa, la siguiente sera LTC, porque tiene la misma tecnologia detras..

Otro escenario diferente es que las alts modernas superen a BTC. En ese caso LTC sera superado antes aun.

Saludos.

PD: Yo juego a dos bandas: apoyo las clasicas y algunas de las modernas  Wink.

Coincido contigo en todo lo dicho. mi mayor apuesta es LTC.

aelfric
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November 21, 2017, 09:01:02 AM
 #271

Coincido, pero tengo otros proyectos en la mira que pueden ser más "peligrosos" que Iota (y todavía no estoy convencido que Iota realmente funcionará sin centralización) que son Cryptonite, Plasma de Ethereum y Ardor. Pero por lo menos Cryptonite usa código Bitcoin y por ende en teoría su solución para el tema "escalabilidad" podría ser adoptado por BTC.

Esta tarde cuando acabe del curro les pego un vistazo  Wink
brayangtr
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November 22, 2017, 04:36:33 AM
 #272

Hay otras alternativas de altocins con mucho futuro, buenos proyectos mas modernos, pero siempre tener guardado algo de BTC que de hecho seguira subiendo.
codegnome
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November 22, 2017, 09:20:30 PM
 #273

claro que cada uno puede desir lo que piensa i no hay nada malo
poro uo soy con dos manos para bitcoin
claro si quieres trabajar por otras monedes pero al final doto se convierta en bitcoin.
pero cada uno de nosortos tiene si opinion
saludos

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d5000
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November 23, 2017, 03:16:48 AM
 #274

Por ejemplo LITECOIN, un gigante dormido, hoy le he dado algunas vueltas al tema. Mi apuesta en LTC minimo 600 $ en dos años.

Estoy de acuerdo que LTC podría mantenerse en el "grupo top" de las criptomonedas, y $600 en 2019/20 no me parece descabellado. Sin embargo, tengo un par de comentarios con respecto a tus razones:

Quote
- Un poco mas usable que BTC. 42 millones de monedas.
No importa en que lugar vaya el separador decimal.

Quote
- Red entre 2 y 3 veces mas rapida.
En esto estoy de acuerdo finalmente - hace un par de meses te hubiera respondido que los bloques rápidos van en detrimento de la seguridad, pero parece que - de acuerdo a investigaciones relativamente recientes - con algunas optimizaciones, la velocidad del LTC todavía no es ningún problema.

Quote
- Misma tecnologia: BTC + SW. ¿LN?.
- Mineria scrypt universal.

OK.

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- Comunidad mas cohesionada.

Ahí tengo algún y otro reparo. La comunidad de LTC, con Charlie Lee, tiene a un claro líder, como lo tiene Ethereum y muchas otras altcoins. Pero esto puede transformarse en un problema a la larga, cuando en la comunidad aparezcan grietas y "facciones". Sería mejor tener en cuenta este escenario desde el principio, pensando en alguna forma de "gobierno", como lo tienen proyectos como Decred o Tezos.

Quote
Otro escenario diferente es que las alts modernas superen a BTC. En ese caso LTC sera superado antes aun.

Creo que Bitcoin puede adoptar muchas características de las alts "modernas". Con una excepción: Creo que el Bitcoin nunca va a poder reemplazar a la minería Proof of Work. Y si finalmente se comprueba que el Proof of Stake, el Proof of Capacity/Space (por ejemplo, Burst) u otra tecnología más eficiente nos otorga el mismo nivel de seguridad, entonces el Bitcoin puede quedar "viejo" y "obsoleto" de verdad, porque la minería realmente es muy ineficiente. En este caso también quedará obsoleto el LTC, obviamente.

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jennerpower
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November 25, 2017, 03:39:04 AM
 #275

A veces me gusta también. Podemos intercambiar bitcoin a bajo precio, pero a veces es necesario bombear para que podamos obtener ganancias.

VictorGT (OP)
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November 25, 2017, 10:43:05 PM
 #276

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- Comunidad mas cohesionada.

Ahí tengo algún y otro reparo. La comunidad de LTC, con Charlie Lee, tiene a un claro líder, como lo tiene Ethereum y muchas otras altcoins. Pero esto puede transformarse en un problema a la larga, cuando en la comunidad aparezcan grietas y "facciones". Sería mejor tener en cuenta este escenario desde el principio, pensando en alguna forma de "gobierno", como lo tienen proyectos como Decred o Tezos.

Por supuesto, tener un lider fuerte tiene sus ventajas y sus inconvenientes, como todo.

A mi, actualmente, Charlie Lee mi inspira confianza. Se comprometio publicamente a ampliar el tamaño de bloque de LTC cuando sea necesario, y a la vez pidio a la comunidad que apoyase SW en LTC. La comunidad estuvo de acuerdo y los cambios se hicieron sin forks ni cosas raras, como tiene que ser.

Y como soy minero por hobby, os pongo un enlace que demuestra que la comunidad LTC/Scrypt (al menos la mineria) es mas saludable que la BTC.

Mineros USB scrypt rentables diseñados este año: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2125643.0

Me he comprado cuatro... Solo por el placer de minar LTC y otras monedas Scrypt. ROI 250-400 dias segun cotizacion mineria scrypt Grin. Esto no es para gente avariciosa Wink

Grande Stefanop.
oseventwenty
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November 25, 2017, 10:53:49 PM
 #277

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- Comunidad mas cohesionada.

Ahí tengo algún y otro reparo. La comunidad de LTC, con Charlie Lee, tiene a un claro líder, como lo tiene Ethereum y muchas otras altcoins. Pero esto puede transformarse en un problema a la larga, cuando en la comunidad aparezcan grietas y "facciones". Sería mejor tener en cuenta este escenario desde el principio, pensando en alguna forma de "gobierno", como lo tienen proyectos como Decred o Tezos.

Por supuesto, tener un lider fuerte tiene sus ventajas y sus inconvenientes, como todo.

A mi, actualmente, Charlie Lee mi inspira confianza. Se comprometio publicamente a ampliar el tamaño de bloque de LTC cuando sea necesario, y a la vez pidio a la comunidad que apoyase SW en LTC. La comunidad estuvo de acuerdo y los cambios se hicieron sin forks ni cosas raras, como tiene que ser.

Y como soy minero por hobby, os pongo un enlace que demuestra que la comunidad LTC/Scrypt (al menos la mineria) es mas saludable que la BTC.

Mineros USB scrypt rentables diseñados este año: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2125643.0

Me he comprado cuatro... Solo por el placer de minar LTC y otras monedas Scrypt. ROI 250-400 dias segun cotizacion mineria scrypt Grin. Esto no es para gente avariciosa Wink

Grande Stefanop.

Puedes poner info de donde comprarlo? Gracias!

VictorGT (OP)
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November 25, 2017, 11:05:15 PM
 #278

Ya la he puesto.

Leete el hilo que yo no soy tu secretario  Grin.
oseventwenty
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November 26, 2017, 05:50:23 AM
 #279

Ya la he puesto.

Leete el hilo que yo no soy tu secretario  Grin.

Cierto cierto.

Gracias!

JadeBergamini
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November 26, 2017, 01:34:39 PM
 #280

A mi también no me gusta la situación.
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