Yaremi
Legendary
 Offline
Activity: 1960
Merit: 1126
|
 |
August 15, 2016, 04:05:30 PM |
|
чего то новости классики постят а не растёт оно. Без ММ похоже никому не нужно  |
|
|
|
|
Justicemaxx
|
|
August 15, 2016, 04:10:13 PM |
|
И как же они собираются построить платформу без вмешательства третей стороны и мошенничества, когда на ровном месте несколько крупных бирж обчистили именно благодаря тому что они прохлопали момент начало торгов ETC? Они не момент начала торгов прохлопали, а тупанули в момент перехода на форк. Надо было вывод приостанавливать и монеты разделять. Некоторые так и сделали, а некоторые тупо обновили софт, а на старые монеты(классик) забили. А раз забили, значит они им не нужны. А мы то, что не нужно кому-то забираем себе, пригодится  Про replay-атаки то все знают еще со времен bitcoin classic (китайско-майнерский хардфорк битка). А еще некоторые и не думали, что старая ветка будет поддержана кем то, объявлений не было. И можно много писать, что кто-то что-то был должен, должен-не должен.. кто сказал, что был должен?.. по смыслу не должен на самом то деле.. или точнее по желанию....Кто хотел поддержать конечно сделал всё правильно.. но это была только поло. Я уверен, что и Кракен и Битфинь немного тоже пострадали.. просто совсем немного и молчат. Для этого в первую очередь и как следствие и компенсации потерь от атак.. на поло и упали на 65 сатош.. для перескупки. В ином случае в этом и смысла не было.. Ниже 150 вообще не было смысла падать. |
|
|
|
|
|
sandinthebones
|
|
August 15, 2016, 04:14:13 PM |
|
В документе, состоящем из трех страниц, постулируются основные претензии сторонников Ethereum Classic к произведенной 20 июля 2016 года жесткой развилке. Сообщество ETC уверено, что развилка свидетельствует о стремлении разработчиков экосистемы Ethereum цензурировать работу протокола и является вмешательством третьей стороны в жизнедеятельность экосистемы. Произведя развилку, они нарушили те самые принципы, на которых базировалась децентрализованная платформа Ethereum. Вмешательство в процессы, происходящие в экосистеме, сторонники ETC рассматривают как нарушение демократических принципов Ethereum.
Это совсем не похоже на декларацию независимости, это скорее переливание из пустого в порожнее. Бла бла.Одно и тоже. И как же они собираются построить платформу без вмешательства третей стороны и мошенничества, когда на ровном месте несколько крупных бирж обчистили именно благодаря тому что они прохлопали момент начало торгов ETC? Каким боком класик виноват в том что обчистили биржы? Вы бы для начала разобрались в том о чём пишите. |
|
|
|
|
|
sandinthebones
|
|
August 15, 2016, 04:23:38 PM |
|
И как же они собираются построить платформу без вмешательства третей стороны и мошенничества, когда на ровном месте несколько крупных бирж обчистили именно благодаря тому что они прохлопали момент начало торгов ETC? Они не момент начала торгов прохлопали, а тупанули в момент перехода на форк. Надо было вывод приостанавливать и монеты разделять. Некоторые так и сделали, а некоторые тупо обновили софт, а на старые монеты(классик) забили. А раз забили, значит они им не нужны. А мы то, что не нужно кому-то забираем себе, пригодится Про replay-атаки то все знают еще со времен bitcoin classic (китайско-майнерский хардфорк битка). А еще некоторые и не думали, что старая ветка будет поддержана кем то, объявлений не было. И можно много писать, что кто-то что-то был должен, должен-не должен.. кто сказал, что был должен?.. по смыслу не должен на самом то деле.. или точнее по желанию....Кто хотел поддержать конечно сделал всё правильно.. но это была только поло. Я уверен, что и Кракен и Битфинь немного тоже пострадали.. просто совсем немного и молчат. Для этого в первую очередь и как следствие и компенсации потерь от атак.. на поло и упали на 65 сатош.. для перескупки. В ином случае в этом и смысла не было.. Ниже 150 вообще не было смысла падать. Какие объявления? Вы о чём? О возможности реплай-атака писали с первого дня обсуждения хардфорка, тоесть МЕСЯЦ! Но Виталик мало того что не сделал разделения блокчейнов, он ещё всех уверенно заверил - мол у нас консенсус, дофорковая ветвь умрёт за несколько часов - качайте последний geth все будет заебись! Вот некоторые скачали, а теперь ноют о том что класик скам. Биржи бы обчистили не зависимо от того, начала бы поло торги или нет. Поло просто использовали как удобный инструмент, не более. Все тоже можно было бы провернуть через локальный кошелек + сплит контракт. |
|
|
|
|
|
klbax381
|
|
August 15, 2016, 04:47:41 PM |
|
Биржи бы обчистили не зависимо от того, начала бы поло торги или нет. Поло просто использовали как удобный инструмент, не более. Все тоже можно было бы провернуть через локальный кошелек + сплит контракт. Тырить с бирж начали еще до добавления классика на поло, через локальный клиент. Как только форковый блок пошел - сразу начали тырить, где был открыт вывод. Сплит контракт каждый себе писал свой, а может и публичный был, хз, я себе сам делал еще до форка. На поло только сливали классики, кто хотел слить, при чем делал это далеко не каждый. Многие пользователи, в том числе и я оставили их себе. |
|
|
|
|
|
klbax381
|
|
August 15, 2016, 04:49:31 PM |
|
чего то новости классики постят а не растёт оно. Без ММ похоже никому не нужно Cheesy Пока Белошляпковые 7 лимонов где-то застряли - курс будет стоять +-. А там уже видно будет. |
|
|
|
|
|
Justicemaxx
|
|
August 15, 2016, 04:55:35 PM |
|
Какие объявления? Вы о чём? О возможности реплай-атака писали с первого дня обсуждения хардфорка, тоесть МЕСЯЦ! Но Виталик мало того что не сделал разделения блокчейнов, он ещё всех уверенно заверил - мол у нас консенсус, дофорковая ветвь умрёт за несколько часов - качайте последний geth все будет заебись! Вот некоторые скачали, а теперь ноют о том что класик скам.
Из того моего постав я вроде адекватно дал понять, что имею в виду объявление о том, что торги на поло будут отрыты, а так это называется инсайд запуск торгов. Об этом не хотели давать знать. А реплей я указал там только в том ключе, что даже после открытия торгов с битфини чего то успели унести.. и пролив на 65 сатох был спасением по выкупу классиков для битфини и еже с ними. Я вот об этом, а не о том, что ты написал.. не по смыслу. |
|
|
|
|
|
klbax381
|
|
August 15, 2016, 05:08:49 PM |
|
Ну я, на пример, не знал, что торги будут на поло, наоборот думал, что поло - про-храдфорковая биржа. Но классиком запасся в первые часы после форкового блока 1920000. Отобрал классик у тех, кому он не был нужен Даже до сих пор что-то падает, но это уже копейки, за сутки улов не более 3-10 классиков, по выходным вообще 0. Скоро пора останавливать программу, но пусть еще с месяц поработает, мало ли К стати ловится и форк, как ни странно, где-то 0.3-1 ETH в сутки. Кто-то знает про классик, но не знает про форк? Или просто тупит? |
|
|
|
|
|
sandinthebones
|
|
August 15, 2016, 05:29:40 PM |
|
Какие объявления? Вы о чём? О возможности реплай-атака писали с первого дня обсуждения хардфорка, тоесть МЕСЯЦ! Но Виталик мало того что не сделал разделения блокчейнов, он ещё всех уверенно заверил - мол у нас консенсус, дофорковая ветвь умрёт за несколько часов - качайте последний geth все будет заебись! Вот некоторые скачали, а теперь ноют о том что класик скам.
Из того моего постав я вроде адекватно дал понять, что имею в виду объявление о том, что торги на поло будут отрыты, а так это называется инсайд запуск торгов. Об этом не хотели давать знать. А реплей я указал там только в том ключе, что даже после открытия торгов с битфини чего то успели унести.. и пролив на 65 сатох был спасением по выкупу классиков для битфини и еже с ними. Я вот об этом, а не о том, что ты написал.. не по смыслу. Поло никогда не анонсирует начало торгов, ни по каким валютам, фишка у них такая. И как уже писалось выше, начало торгов на поло никак не связано с потерями других бирж. Если б торги на поло не стартанули вовсе, другие биржи всеравно бы потеряли класик. |
|
|
|
|
|
|
|
klbax381
|
|
August 15, 2016, 08:36:25 PM |
|
Похоже теперь им ещё и придётся миллион классиков выкупать для возврата Grin Да еще и по завышенному курсу Были бы они такие White, как из себя корчат - сразу бы раздали всем, кто вывел(и будет выводить) средства из WithdrawDAO-контракта равное количество ETC. |
|
|
|
|
|
Justicemaxx
|
|
August 15, 2016, 08:37:07 PM |
|
Не факт. Там вернуть проблемно.. можно вернуть в пустоту. Или Клбаху.. )) который с радостью подхватит. Потому и решили продать и подумать о возвращении в ETH.. но тож проблемно вроде.. хотя х.з.. адреса могут счас быть уже не те.. банально кто-то сменил адрес кошелька и что.. как? Просто отправить монеты кому то? скорее всего в пустоту. Поло никогда не анонсирует начало торгов, ни по каким валютам, фишка у них такая. И как уже писалось выше, начало торгов на поло никак не связано с потерями других бирж. Если б торги на поло не стартанули вовсе, другие биржи всеравно бы потеряли классик.
С чего ты взял.. всегда висели объявы что скоро то-то появится.. только на резком росте всего пару раз был запуск быстрый некоторых монет и то об этом вещали в троллбоксе, в случае с классиком даже предположения этого не звучали в слух или в объявлениях, потому чётко инсайдерский запуск. |
|
|
|
|
varenn
Member
Offline
Activity: 119
Merit: 10
|
|
August 15, 2016, 09:05:34 PM |
|
Потому и решили продать и подумать о возвращении в ETH.. Это был изначальный план. Слить конкурента в пол, присвоить себе под шумок немножко бюджета, часть потом вернуть и давать хвастливые интервью как непокладая рук боролись с другими, теми которые злые, хакерами. Прикормленные юристы пообещали что будет всё шито-крыто, и его начали выполнять, но поло заблочило, кракен тоже ломаться что-то начал, инвесторы ДАО заметили и стали угрожать судами и теперь приходится откатывать обратно. А миллиона ETC уже не хватает ) Просто отправить монеты кому то? скорее всего в пустоту. Там толпа народа известного и мозговитого засветилась, чего-нибудь придумают  |
|
|
|
|
|
Justicemaxx
|
|
August 15, 2016, 09:18:39 PM |
|
Это был изначальный план. Слить конкурента в пол, присвоить себе под шумок немножко бюджета, часть потом вернуть и давать хвастливые интервью как непокладая рук боролись с другими, теми которые злые, хакерами. Прикормленные юристы пообещали что будет всё шито-крыто, и его начали выполнять, но поло заблочило, кракен тоже ломаться что-то начал, инвесторы ДАО заметили и стали угрожать судами и теперь приходится откатывать обратно. А миллиона ETC уже не хватает )
Все эти бредни про судебные иски.. просто остаются бредом.. тут нет права собственности как такового, тут еще только в США или Швейцарии можно что-то пойти и поделать, НО!.. это в форк сети есть эфириум фоундейшн.. а в ЕТЦ нет никого... понимаешь, никого, кто мог бы взять на себя какие то обязательства или выступить стороной, которая укажет правду белые шляпы это тупо 3-4 физ лица..... С чего можно вообще считать, что на ЕТЦ кому то что-то полагается из ДАО? Полагалось на ЕТХ и там отдали. То что на етц перекочевал тот же контракт это просто издержки перенятия. Ну допустим всё равно по справедливости решили раздать..вернуть там оооочень сложно. Скорее потеряет много народу при этом. Всё равно потом это сольётся.. опять же главное чтоб дошло там.. а то по пустым или не принадлежащим уже тем же более ранним владельцам раскидают и что.. месиво будет. Тем более там подделать транзакции можно счас.. это клбаху тока прибыль делать. |
|
|
|
|
|
klbax381
|
|
August 15, 2016, 09:33:10 PM |
|
банально кто-то сменил адрес кошелька и что.. Сменил это как, пароль забыл, ключи потер? Значит так и надо, пусть отправляется в пустоту - то есть сжигается - на благо всей классик сети. А кто пароли и ключи сохранил - тот получит равное количество классика. Ну уже не получит потому что лимон уже провтыкали Это был изначальный план. Слить конкурента в пол, присвоить себе под шумок немножко бюджета, часть потом вернуть и давать хвастливые интервью как непокладая рук боролись с другими, теми которые злые, хакерами. Прикормленные юристы пообещали что будет всё шито-крыто, и его начали выполнять, но поло заблочило, кракен тоже ломаться что-то начал, инвесторы ДАО заметили и стали угрожать судами и теперь приходится откатывать обратно. Что-то слишком тупо они это все делают, или специально так. Хоть бы миксанули, хотя 7 лямов попробуй миксани еще, таких оборотов транзакций в сети эфира нет. Миксовать типа пытались, разослали на кучу своих адресов и в итоге все на биржи. Кто ж так миксует, все тречится без проблем. а то по пустым или не принадлежащим уже тем же более ранним владельцам раскидают Почему это ранним - раскидают тем, кто вывел ETH из ДАО(и кто еще будет выводить, там 2 с копейками ляма осталось). Но это зависит от того, на сколько инвесторы будут настойчивы. Могут Виталику и башку открутить, если не раздаст им 7.6 лямов ETC, которые он украл из DAO, а могут и ничего не сделать. А еще кто-то покупал дао по курсу 1:150, те тоже не особо довольны получив назад по 1:100. Так что долгов у них и кроме ETC хватает. Тем более там подделать транзакции можно счас.. это клбаху тока прибыль делать. Ну подделать не получится, все транзакции публичные. Если Белошапочники что-то скрысят - сразу будет видно. А вот мне прибыль - это хорошо, пишу софт, готов ко всяким потрясениям, чтобы на них заработать |
|
|
|
|
varenn
Member
Offline
Activity: 119
Merit: 10
|
|
August 15, 2016, 09:36:41 PM |
|
это в форк сети есть эфириум фоундейшн.. а в ЕТЦ нет никого... понимаешь, никого, кто мог бы взят на себя какие то обязательства или выступить стороной, которая укажет правду.. с чего можно вообще считать, что на ЕТЦ кому то что-то полагается из ДАО? Полагалось на ЕТХ и там отдали. То что на етц перекочевал тот же контракт это просто издержки перенятия. Как это изжержки ? Это собственность владельцев токенов ДАО. А её присвоили себе какие-то не сильно анонимные хакеры. Вот им персонально и не хочется отвечать, поэтому бегают в юридические консультации. Хотя план слить ETC за битки, потом на эти битки пампануть ETH конечно по-злодейски изящный  . |
|
|
|
|
varenn
Member
Offline
Activity: 119
Merit: 10
|
|
August 15, 2016, 09:47:46 PM |
|
Что-то слишком тупо они это все делают, или специально так. Так они же не злыдни какие-то, а "белые", и не украли, а "спасли" Там вообще возможно уже само Поло испугалось связываться с такими явными манипуляциями рынком и тормознуло всё. |
|
|
|
|
|
klbax381
|
|
August 15, 2016, 09:57:18 PM |
|
Так они же не злыдни какие-то, а "белые", и не украли, а "спасли" Roll Eyes Точно спасли Вернее припасли для себя, чтобы продать и срубить бабла Поло испугалось связываться с такими явными манипуляциями рынком и тормознуло всё. Поло чем больше активных коинов тем личше, они же комиссию с обьема торгов имеют. Хотя план слить ETC за битки, потом на эти битки пампануть ETH конечно по-злодейски изящный Cool. Как бы обе ветки не дампанулись, в процессе реализации этого плана |
|
|
|
|
varenn
Member
Offline
Activity: 119
Merit: 10
|
|
August 15, 2016, 11:32:50 PM |
|
Поло чем больше активных коинов тем личше, они же комиссию с обьема торгов имеют. Но и учитывать надо, что до штата Делавэр хотя бы некоторые недовольные юзеры дотянуться вполне смогут. Сильно не напомогаешься сливать ворованные монеты, а то и крайним можно оказаться. Кракен сначала разрешил, но потом тоже одумался и заблочил вывод. |
|
|
|
|
|
sandinthebones
|
|
August 16, 2016, 07:44:56 AM |
|
Поло никогда не анонсирует начало торгов, ни по каким валютам, фишка у них такая. И как уже писалось выше, начало торгов на поло никак не связано с потерями других бирж. Если б торги на поло не стартанули вовсе, другие биржи всеравно бы потеряли классик.
С чего ты взял.. всегда висели объявы что скоро то-то появится.. только на резком росте всего пару раз был запуск быстрый некоторых монет и то об этом вещали в троллбоксе, в случае с классиком даже предположения этого не звучали в слух или в объявлениях, потому чётко инсайдерский запуск. Да согласен, немного некоректно сформулировал, за прошедший год поло добавило 20 новых пар, анонсировали они только 2. Проверить можно тут https://twitter.com/poloniex |
|
|
|
|
|
