[◊] [ANN] LADAcoin ΛΑΔΑ ЛАДА (LDC) / PoW / Depends Money of Balance

[zveroz]

Вот эта "78.24.220.254:8833". Она и ушла в форк. При синхронизации с нуля нужно сделать так чтобы она не появилась до тех пор пока кошелек полностью не загрузит правильный блокчейн. Потом пофиг

смотря что считать форком.
Вообще то 78.24.220.254  - это официальный нод под моим контролем.
А то что сейчас блоков за 126000 перевалило это я считаю захватом мощностью и в итоге только один асик майнит в соло.

Я надеюсь этому одному асику что-то мешает перевести все намайненное на биржу или на другой адрес?

Сама сеть имеет встроенную защиту, и никто не мешает создавать форки в пределах правил, а иначе получит бан от всех программ и будет сам себе майнить вне сети пока хоть кто то с ним синхронизируется... А далее тупик...

защиту от чего ?

Я так понимаю что есть защита только по времени генерации, т.е. не быстрее времени предусмотренного минбалансом>8, соответственно тогда ничто не мешает асику, придерживаясь указанных интервалов, за счет более высокой производительности генерить 100% блоков при отсутствии конкурентов..Выход тут видится только один - сделать новый клиент и закрыть исходники.

[1714643450]

1714643450

[1714643450]

1714643450

[1714643450]

1714643450

[vicar82]

Подведу итог:
1) Сложность скаканула до "difficulty" : 0.01018870, вчера была "difficulty" : 0.00670709
2) В промежуток с 17:00 вчера до 10.00 сегодня намайнено всего 40 монет!!! О_о
Как то все стало очень грустно (((

А то что сейчас блоков за 126000 перевалило это я считаю захватом мощностью и в итоге только один асик майнит в соло.

Исходя из того, что написал выше, очень похоже что это так.

[Norbie]

Ну не знаю как у кого, но у меня просто сыпать начало. Никогда такого не было 

[vicar82]

Ну не знаю как у кого, но у меня просто сыпать начало. Никогда такого не было 

Вот у меня раньше так тоже сыпалось... )))
Но, видимо ничто не вечно под луной...

[casper77]

Вот эта "78.24.220.254:8833". Она и ушла в форк. При синхронизации с нуля нужно сделать так чтобы она не появилась до тех пор пока кошелек полностью не загрузит правильный блокчейн. Потом пофиг

смотря что считать форком.
Вообще то 78.24.220.254  - это официальный нод под моим контролем.
А то что сейчас блоков за 126000 перевалило это я считаю захватом мощностью и в итоге только один асик майнит в соло.

Я надеюсь этому одному асику что-то мешает перевести все намайненное на биржу или на другой адрес?

Сама сеть имеет встроенную защиту, и никто не мешает создавать форки в пределах правил, а иначе получит бан от всех программ и будет сам себе майнить вне сети пока хоть кто то с ним синхронизируется... А далее тупик...

защиту от чего ?

Я так понимаю что есть защита только по времени генерации, т.е. не быстрее времени предусмотренного минбалансом>8, соответственно тогда ничто не мешает асику, придерживаясь указанных интервалов, за счет более высокой производительности генерить 100% блоков при отсутствии конкурентов..Выход тут видится только один - сделать новый клиент и закрыть исходники.

просто у меня был асик и были монеты, позиционировавшие себя как CPU-only, но на скрипте тем не менее - в наше время разрыв шаблона для полу-опытных асиководов
ни с одной из них романа не получилось

[Norbie]

Опять 25


Пару часов назад опять ерунда какая то творится начала. Запустил синхронизацию с нуля, результат на картинке. Блокесплорер понятное дело совсем другое количество блоков показывает. Замечательная сеть, слов нет

15:45:43

getpeerinfo


15:45:43

[
{
"id" : 1,
"addr" : "91.224.235.73:8833",
"addrlocal" : "77.121.108.134:62184",
"services" : "0000000000000001",
"lastsend" : 1486043114,
"lastrecv" : 1486043136,
"bytessent" : 1252,
"bytesrecv" : 30410,
"conntime" : 1486043114,
"pingtime" : 0.20000700,
"version" : 70008,
"subver" : "/Satoshi:0.10.4.8/",
"inbound" : false,
"startingheight" : 126617,
"banscore" : 0,
"synced_headers" : 126618,
"synced_blocks" : 126618,
"inflight" : [
],
"whitelisted" : false
},
{
"id" : 2,
"addr" : "24.84.188.5:8833",
"addrlocal" : "77.121.108.134:62189",
"services" : "0000000000000001",
"lastsend" : 1486043136,
"lastrecv" : 1486043137,
"bytessent" : 1313,
"bytesrecv" : 30410,
"conntime" : 1486043115,
"pingtime" : 0.26801100,
"version" : 70008,
"subver" : "/Satoshi:0.10.4.8/",
"inbound" : false,
"startingheight" : 126617,
"banscore" : 0,
"synced_headers" : 126618,
"synced_blocks" : 126618,
"inflight" : [
],
"whitelisted" : false
},
{
"id" : 3,
"addr" : "94.23.102.99:8833",
"addrlocal" : "77.121.108.134:62190",
"services" : "0000000000000001",
"lastsend" : 1486043136,
"lastrecv" : 1486043136,
"bytessent" : 2270,
"bytesrecv" : 30738,
"conntime" : 1486043116,
"pingtime" : 0.62702700,
"version" : 70008,
"subver" : "/Satoshi:0.10.4.8/",
"inbound" : false,
"startingheight" : 126617,
"banscore" : 0,
"synced_headers" : 126618,
"synced_blocks" : 126618,
"inflight" : [
],
"whitelisted" : false
},
{
"id" : 4,
"addr" : "188.120.242.27:8833",
"addrlocal" : "77.121.108.134:62197",
"services" : "0000000000000001",
"lastsend" : 1486043136,
"lastrecv" : 1486043117,
"bytessent" : 1313,
"bytesrecv" : 91992,
"conntime" : 1486043116,
"pingtime" : 0.13000600,
"version" : 70008,
"subver" : "/Satoshi:0.10.4.8/",
"inbound" : false,
"startingheight" : 126345,
"banscore" : 0,
"synced_headers" : 126345,
"synced_blocks" : -1,
"inflight" : [
],
"whitelisted" : false
},
{
"id" : 5,
"addr" : "78.24.220.254:8833",
"addrlocal" : "77.121.108.134:62201",
"services" : "0000000000000001",
"lastsend" : 1486043136,
"lastrecv" : 1486043124,
"bytessent" : 1313,
"bytesrecv" : 91992,
"conntime" : 1486043117,
"pingtime" : 0.12200400,
"version" : 70008,
"subver" : "/Satoshi:0.10.4.8/",
"inbound" : false,
"startingheight" : 126345,
"banscore" : 0,
"synced_headers" : 126345,
"synced_blocks" : -1,
"inflight" : [
],
"whitelisted" : false
},
{
"id" : 6,
"addr" : "217.77.59.45:48711",
"addrlocal" : "77.121.108.134:8833",
"services" : "0000000000000001",
"lastsend" : 1486043136,
"lastrecv" : 1486043118,
"bytessent" : 27170,
"bytesrecv" : 1252,
"conntime" : 1486043117,
"pingtime" : 0.43101800,
"version" : 70008,
"subver" : "/Satoshi:0.10.4.8/",
"inbound" : true,
"startingheight" : 126617,
"banscore" : 0,
"synced_headers" : -1,
"synced_blocks" : -1,
"inflight" : [
],
"whitelisted" : false
}
]

[LADAcoin]

Опять 25


Пару часов назад опять ерунда какая то творится начала. Запустил синхронизацию с нуля, результат на картинке. Блокесплорер понятное дело совсем другое количество блоков показывает. Замечательная сеть, слов нет

15:45:43

getpeerinfo


15:45:43


{
"id" : 4,
"addr" : "188.120.242.27:8833",
"addrlocal" : "77.121.108.134:62197",
"services" : "0000000000000001",
"lastsend" : 1486043136,
"lastrecv" : 1486043117,
"bytessent" : 1313,
"bytesrecv" : 91992,
"conntime" : 1486043116,
"pingtime" : 0.13000600,
"version" : 70008,
"subver" : "/Satoshi:0.10.4.8/",
"inbound" : false,
"startingheight" : 126345,
"banscore" : 0,
"synced_headers" : 126345,
"synced_blocks" : -1,
"inflight" : [
],
"whitelisted" : false
},
{
"id" : 5,
"addr" : "78.24.220.254:8833",
"addrlocal" : "77.121.108.134:62201",
"services" : "0000000000000001",
"lastsend" : 1486043136,
"lastrecv" : 1486043124,
"bytessent" : 1313,
"bytesrecv" : 91992,
"conntime" : 1486043117,
"pingtime" : 0.12200400,
"version" : 70008,
"subver" : "/Satoshi:0.10.4.8/",
"inbound" : false,
"startingheight" : 126345,
"banscore" : 0,
"synced_headers" : 126345,
"synced_blocks" : -1,
"inflight" : [
],
"whitelisted" : false
},

]
[/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size]

Сколько примерно времени заняла синхронизация с нуля , примерно

Я выделил оф ноды монеты и блокэксплорер в том числе, а то что кто то создал форк и с большим количеством блоков еще ничего не говорит.
Ранее были форки и на несколько тысяч блоков вперед и со временем отмерли.
Не я создал и майню форк с большим количеством блоков, это пусть у кого то голова болит, как потом объявить что новый форк и есть реальная монета.
(Ирония) Осталось только выйти на другие биржи с новой LADAcoin из этого форка, а скорее всего отомрет больший форк как было уже не раз... Может неделя пройдет до этого.

[LADAcoin]

Ну не знаю как у кого, но у меня просто сыпать начало. Никогда такого не было  

а после синхронизации с нуля снова НЕ майнит ?
Есть рекомендация отключить (снять галочку)
Настройки - Параметры - Сеть - Пробросить порт UPnP
И еще раз синхронизироваться с нуля и удалением файла peers.dat

запуск с командой

Code:

-reindex

И майнинг возможно пойдет так же как выше картинка.
Это рекомендация!!!

[vicar82]

а после синхронизации с нуля снова НЕ майнит ?
Есть рекомендация отключить (снять галочку)
Настройки - Параметры - Сеть - Пробросить порт UPnP
И еще раз синхронизироваться с нуля и удалением файла peers.dat

запуск с командой

Code:

-reindex

И майнинг возможно пойдет так же как выше картинка.
Это рекомендация!!!

Попробовал сделать по рекомендации:
Удалил peers.dat
Запустил с -reindex
Отключил UPnP.
Синхронизация с сетью пока висит. 3 активных соединения. Сетевая активность - почти отсутствует.

Code:

Цепь блоков
Текущее число блоков: 126965
Время последнего блока: пт фев 3 07:59:41 2017

В логе вот такая хрень:

Code:

2017-02-03 07:33:28 ResendWalletTransactions()
2017-02-03 07:35:34 connect() to 188.227.230.228:8833 failed after select(): В соединении отказано (111)
2017-02-03 07:35:35 socket recv error Соединение разорвано другой стороной (104)
2017-02-03 07:35:38 socket recv error Соединение разорвано другой стороной (104)
2017-02-03 07:45:40 socket recv error Соединение разорвано другой стороной (104)
2017-02-03 07:45:42 connect() to 188.227.230.228:8833 failed after select(): В соединении отказано (111)
2017-02-03 07:45:42 socket recv error Соединение разорвано другой стороной (104)
2017-02-03 07:50:00   nActualTimespan = 1084  before bounds
2017-02-03 07:50:00 GetNextWorkRequired eX RETARGET
2017-02-03 07:50:00 Params().TargetTimespanx() = 600    nActualTimespan = 1084
2017-02-03 07:50:00 Before: 1e0fffff  00000fffff000000000000000000000000000000000000000000000000000000
2017-02-03 07:50:00 After:  1e0fffff  00000fffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff
2017-02-03 07:55:43 socket recv error Соединение разорвано другой стороной (104)
2017-02-03 07:55:45 socket recv error Соединение разорвано другой стороной (104)
2017-02-03 07:55:45 connect() to 188.227.230.228:8833 failed after select(): В соединении отказано (111)
2017-02-03 07:58:12 hashmeter      3 khash/s
2017-02-03 08:05:48 socket recv error Соединение разорвано другой стороной (104)
2017-02-03 08:05:50 connect() to 188.227.230.228:8833 failed after select(): В соединении отказано (111)
2017-02-03 08:05:51 socket recv error Соединение разорвано другой стороной (104)
2017-02-03 08:15:48 socket recv error Соединение разорвано другой стороной (104)
2017-02-03 08:15:55 connect() to 188.227.230.228:8833 failed after select(): В соединении отказано (111)
2017-02-03 08:15:56 socket recv error Соединение разорвано другой стороной (104)
2017-02-03 08:20:17   nActualTimespan = 1304  before bounds
2017-02-03 08:20:17 GetNextWorkRequired eX RETARGET
2017-02-03 08:20:17 Params().TargetTimespanx() = 600    nActualTimespan = 1304
2017-02-03 08:20:17 Before: 1e0fffff  00000fffff000000000000000000000000000000000000000000000000000000
2017-02-03 08:20:17 After:  1e0fffff  00000fffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

[zveroz]

а после синхронизации с нуля снова НЕ майнит ?
Есть рекомендация отключить (снять галочку)
Настройки - Параметры - Сеть - Пробросить порт UPnP
И еще раз синхронизироваться с нуля и удалением файла peers.dat

запуск с командой

Code:

-reindex

И майнинг возможно пойдет так же как выше картинка.
Это рекомендация!!!

Попробовал сделать по рекомендации:
Удалил peers.dat
Запустил с -reindex
Отключил UPnP.
Синхронизация с сетью пока висит. 3 активных соединения. Сетевая активность - почти отсутствует.

Code:

Цепь блоков
Текущее число блоков: 126965
Время последнего блока: пт фев 3 07:59:41 2017

В логе вот такая хрень:

Code:

2017-02-03 07:33:28 ResendWalletTransactions()
2017-02-03 07:35:34 connect() to 188.227.230.228:8833 failed after select(): В соединении отказано (111)
2017-02-03 07:35:35 socket recv error Соединение разорвано другой стороной (104)
2017-02-03 07:35:38 socket recv error Соединение разорвано другой стороной (104)
2017-02-03 07:45:40 socket recv error Соединение разорвано другой стороной (104)
2017-02-03 07:45:42 connect() to 188.227.230.228:8833 failed after select(): В соединении отказано (111)
2017-02-03 07:45:42 socket recv error Соединение разорвано другой стороной (104)
2017-02-03 07:50:00   nActualTimespan = 1084  before bounds
2017-02-03 07:50:00 GetNextWorkRequired eX RETARGET
2017-02-03 07:50:00 Params().TargetTimespanx() = 600    nActualTimespan = 1084
2017-02-03 07:50:00 Before: 1e0fffff  00000fffff000000000000000000000000000000000000000000000000000000
2017-02-03 07:50:00 After:  1e0fffff  00000fffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff
2017-02-03 07:55:43 socket recv error Соединение разорвано другой стороной (104)
2017-02-03 07:55:45 socket recv error Соединение разорвано другой стороной (104)
2017-02-03 07:55:45 connect() to 188.227.230.228:8833 failed after select(): В соединении отказано (111)
2017-02-03 07:58:12 hashmeter      3 khash/s
2017-02-03 08:05:48 socket recv error Соединение разорвано другой стороной (104)
2017-02-03 08:05:50 connect() to 188.227.230.228:8833 failed after select(): В соединении отказано (111)
2017-02-03 08:05:51 socket recv error Соединение разорвано другой стороной (104)
2017-02-03 08:15:48 socket recv error Соединение разорвано другой стороной (104)
2017-02-03 08:15:55 connect() to 188.227.230.228:8833 failed after select(): В соединении отказано (111)
2017-02-03 08:15:56 socket recv error Соединение разорвано другой стороной (104)
2017-02-03 08:20:17   nActualTimespan = 1304  before bounds
2017-02-03 08:20:17 GetNextWorkRequired eX RETARGET
2017-02-03 08:20:17 Params().TargetTimespanx() = 600    nActualTimespan = 1304
2017-02-03 08:20:17 Before: 1e0fffff  00000fffff000000000000000000000000000000000000000000000000000000
2017-02-03 08:20:17 After:  1e0fffff  00000fffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

У меня примерно также после тех же действий.

[perez70]

Если установить кошелек с нуля, с полным удалением, вот с этими нодами:
addnode=188.120.242.27:8833
addnode=78.24.220.254:8833
addnode=77.121.108.134:62197
addnode=77.121.108.134:62201
и подкинуть свой wallet.dat то часа через два будет правильная синхронизация с числом блоков как тут http://78.24.220.254:82/explorer/
Но Криптопия входящие транзакции все равно не подтверждает, ни старые ни новые!

[vicar82]

Если установить кошелек с нуля, с полным удалением...
....и подкинуть свой wallet.dat то часа через два будет правильная синхронизация с числом блоков как тут http://78.24.220.254:82/explorer/

Спасибо за совет!!!! Действительно заработало!!!!)
Монетки пока не валят, но сложность уже стала адекватной:

Code:

"difficulty" : 0.00024414

[zveroz]

{
"id" : 1,
"addr" : "188.120.242.27:8833",
"addrlocal" : "xxxxxxxxxxxxxxxxx",
"services" : "0000000000000001",
"lastsend" : 1486158409,
"lastrecv" : 1486158409,
"bytessent" : 1581,
"bytesrecv" : 132756,
"conntime" : 1486157688,
"pingtime" : 0.03125000,
"version" : 70008,
"subver" : "/Satoshi:0.10.4.8/",
"inbound" : false,
"startingheight" : 126779,
"banscore" : 0,
"synced_headers" : 126781,
"synced_blocks" : -1,
"inflight" : [
],
"whitelisted" : false
},
{
"id" : 2,
"addr" : "78.24.220.254:8833",
"addrlocal" : "xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx",
"services" : "0000000000000001",
"lastsend" : 1486158409,
"lastrecv" : 1486158459,
"bytessent" : 1636,
"bytesrecv" : 135271,
"conntime" : 1486157688,
"pingtime" : 0.01562500,
"version" : 70008,
"subver" : "/Satoshi:0.10.4.8/",
"inbound" : false,
"startingheight" : 126779,
"banscore" : 0,
"synced_headers" : 126781,
"synced_blocks" : -1,
"inflight" : [
],
"whitelisted" : false
},
{
"id" : 3,
"addr" : "78.24.220.254:8833",
"addrlocal" : "xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx",
"services" : "0000000000000001",
"lastsend" : 1486158409,
"lastrecv" : 1486158409,
"bytessent" : 1581,
"bytesrecv" : 135216,
"conntime" : 1486157688,
"pingtime" : 0.01562500,
"version" : 70008,
"subver" : "/Satoshi:0.10.4.8/",
"inbound" : false,
"startingheight" : 126779,
"banscore" : 0,
"synced_headers" : 126781,
"synced_blocks" : -1,
"inflight" : [
],
"whitelisted" : false
},
{
"id" : 4,
"addr" : "94.23.102.99:8833",
"addrlocal" : "xxxxxxxxxxxxxxxxxx",
"services" : "0000000000000001",
"lastsend" : 1486158410,
"lastrecv" : 1486158410,
"bytessent" : 1581,
"bytesrecv" : 30898,
"conntime" : 1486157689,
"pingtime" : 0.12500100,
"version" : 70008,
"subver" : "/Satoshi:0.10.4.8/",
"inbound" : false,
"startingheight" : 127317,
"banscore" : 0,
"synced_headers" : 127317,
"synced_blocks" : 127317,
"inflight" : [
],
"whitelisted" : false
},
{
"id" : 5,
"addr" : "46.183.165.155:8833",
"addrlocal" : "xxxxxxxxxxx",
"services" : "0000000000000001",
"lastsend" : 1486158459,
"lastrecv" : 1486158410,
"bytessent" : 1691,
"bytesrecv" : 124924,
"conntime" : 1486157690,
"pingtime" : 0.01562500,
"version" : 70008,
"subver" : "/Satoshi:0.10.4.8/",
"inbound" : false,
"startingheight" : 126779,
"banscore" : 0,
"synced_headers" : 126781,
"synced_blocks" : -1,
"inflight" : [
],
"whitelisted" : false
}

С эксплорером синхронизироваться не могу. И с нуля, и с реиндексом...результата нет.

[Norbie]

Нод которые такие же как жирным отмечена несколько. Забанить в клиенте не получается, а сам кошель сразу перескакивает на их ветку. В итоге плюнул на все это и вырубил кошель до лучших всремен. Это не работа

[LADAcoin]

Если установить кошелек с нуля, с полным удалением, вот с этими нодами:
addnode=188.120.242.27:8833
addnode=78.24.220.254:8833
addnode=77.121.108.134:62197
addnode=77.121.108.134:62201
и подкинуть свой wallet.dat то часа через два будет правильная синхронизация с числом блоков как тут http://78.24.220.254:82/explorer/
Но Криптопия входящие транзакции все равно не подтверждает, ни старые ни новые!

Зачеркнутые не ноды а пиры.

Вот список нодов для добавления:
 
addnode=188.120.242.27:8833
addnode=78.24.220.254:8833
addnode=52.27.215.80:8833
addnode=46.183.165.155:8833

C cryptopia я разберусь потом.
 я уже выше писал воздержаться от трансакций

[zveroz]

Если установить кошелек с нуля, с полным удалением, вот с этими нодами:
addnode=188.120.242.27:8833
addnode=78.24.220.254:8833
addnode=77.121.108.134:62197
addnode=77.121.108.134:62201
и подкинуть свой wallet.dat то часа через два будет правильная синхронизация с числом блоков как тут http://78.24.220.254:82/explorer/
Но Криптопия входящие транзакции все равно не подтверждает, ни старые ни новые!

Зачеркнутые не ноды а пиры.

Вот список нодов для добавления:
 
addnode=188.120.242.27:8833
addnode=78.24.220.254:8833
addnode=52.27.215.80:8833
addnode=46.183.165.155:8833

C cryptopia я разберусь потом.
 я уже выше писал воздержаться от трансакций

Все равно в не ту сторону уходит. Только у меня так?

[Norbie]

У меня не уходит. Четко по блокэксплореру. Теперь другая проблема - почти за сутки ни единого блока не найдено
getmininginfo говорит что все нормально, но эффект нулевой
{
"blocks" : 127572,
"currentblocksize" : 0,
"currentblocktx" : 0,
"difficulty" : 0.00024414,
"errors" : "",
"genproclimit" : 1,
"networkhashps" : 3774,
"pooledtx" : 0,
"testnet" : false,
"chain" : "main",
"generate" : true,
"hashespersec" : 0
}

[vicar82]

сам кошель сразу перескакивает на их ветку

Подтверждаю.
Зря я в пятницу обрадовался. За выходные кошелек опять ушел на форк.((((
Определил по нереальной сложности. Кошелек сказал, что упало монеток, но в кошельке их нету, так же как и во входящих транзакциях.
UPD: после удаления всего содержимого папки и проведения полной загрузки транзакций с нуля - найденные монетки все-таки появились.
UPD2: После полной синхронизации, монетки падать начали, на текущий момент за 2 часа уже 160 монет с разной степенью подтверждения. Буду наблюдать за процессом дальше.
UPD3: Оххх.. нефига себе посыпалось..!! О_о С интервалом в 3 минуты....
http://s61.radikal.ru/i174/1702/1a/0bf266e895cc.png

[Iserviceman]

UPD3: Оххх.. нефига себе посыпалось..!! О_о С интервалом в 3 минуты....
http://s61.radikal.ru/i174/1702/1a/0bf266e895cc.png

Это на каком проце так сыплет? Тоже что ли попробовать помайнить чуток на паре компов  Отправка с кошелька на биржу нормально работает?

[vicar82]

Это на каком проце так сыплет? Тоже что ли попробовать помайнить чуток на паре компов  Отправка с кошелька на биржу нормально работает?

)))
Да самый простой проц:

Code:

cat /proc/cpuinfo
processor	: 3
vendor_id	: GenuineIntel
cpu family	: 6
model		: 60
model name	: Intel(R) Core(TM) i3-4130 CPU @ 3.40GHz
stepping	: 3
microcode	: 0x1a
cpu MHz		: 3400.000
cache size	: 3072 KB

На биржу не отправлял. Не вижу смысла. Чем больше монет в кошельке, тем быстрее монетки падают.