NovaCoin (гибридная PoW/PoS на scrypt + Layer2) [жёсткая модерация]

[Integ]

Что будет происходить с пос-майном, если один и тот же валлет использовать на разных машинах? Одновременно, разумеется.

если кошели будут одинаковых версий, то ничего не будет происходить "странного", просто какой из них быстрее отправит блок в сеть, второй сгенерит абсолютно тот же, разница нулевая...

Не, ну то, что второй кошель мгновенно подхватит блок как свой, это понятно и очевидно.
Т.е. ты хочешь сказать, что не было бы "первого" кошеля - точно такой же блок в то же время сгенерил бы "второй"?

если кошели разных версий, то есть вероятность генерации блоков с разным хэшем и просто будут течь орфаны, обычно, для более старого, но итог всё равно будет один и тот же...
(проверено на практике)

Посить-то он будет, но кагбе в две руки ) Отличия должны быть.

в "две руки" ничего не будет...
про отличия написал выше...

Ок, но все же попробую, как будет время, поставить на десяток ферм, посмотрим, что выйдет, чисто поржать

[1714757235]

1714757235

[1714757235]

1714757235

[in100]

Т.е. ты хочешь сказать, что не было бы "первого" кошеля - точно такой же блок в то же время сгенерил бы "второй"?

Точное время генерации блока определяется в момент расчёта StakeModifier, примерно через 9 дней после "рождения" выхода.
Оно будет одинаковым для всех версий кошеля, но, как уже писал Penek, хэш этого блока в разных версиях кошеля может быть различным. Следует ли считать "другой" блок "точно таким же", если у них разные хэши, но один "родитель" и время создания - вопрос скорее философский

Чтобы узнать время генерации блока, пользуйся консольной командой scaninput.

P.S. кстати, не мешало бы хотя бы упомянуть эту весьма полезную команду в Novacoin Wiki, а то там до сих пор написано:

Сколько времени займет у меня генерация Proof-of-Stake?

Точно так же как с Proof-of-Work, никто не может сказать точно.

[kisslotnik]

постоянно работают два кошелька на разных машинах, на разных поставщиках LAN, на случай если один упадет вместе с сервером
за долгий период времени (несколько лет) примерно 10% POS, ловили кошельки одновременно блоки, в одном естественно орфанилось

ps почему они постоянно не ловили одновременно блоки, а лишь иногда?

[in100]

постоянно работают два кошелька на разных машинах, на разных поставщиках LAN, на случай если один упадет вместе с сервером
за долгий период времени (несколько лет) примерно 10% POS, ловили кошельки одновременно блоки, в одном естественно орфанилось

ps почему они постоянно не ловили одновременно блоки, а лишь иногда?

Я думаю, дело в том, что время на разных компах (если их специально не синхронизировать), всегда разное. Достаточно разницы в 10-15 секунд, и уже есть весьма высокая вероятность, что блок, сгенерированный на одном компе, успеет дойти до другого, и будет принят им раньше, чем наступит время генерации
Принятие блока означает, что выход, который должен сгенерировать блок-близнец, перестаёт существовать. После этого генерировать этот блок попросту нечем.

P.S. Чтобы гарантированно увидеть "двойную" генерацию, нужно запустить 2 кошеля разных версий (тут надо экспериментировать) на одном компе (естественно, базы у них должны быть у каждого своя).

P.S. Не вполне понимаю суть вопроса...
Насколько я понял, в одном из кошельков 10% блоков орфанилось, а остальные что собой представляли? Транзакцию типа "Добыто"?
И вопрос именно в том, почему обязательно не было одного принятого сетью блока и одного орфана?

[core]

На лайвкоин добавили NVC/USD   
https://www.livecoin.net/news/view/418?lang=ru

[lega46141]

По поводу Одновременно запущенных 2-х кошелей на разных машинах с 1-м валетом могу сказать следующее :
-Посил я в таком режиме монетку PostCoin (она вроди как схожа с NVC)
-компы стояли в разных странах.
- Если 1- кошель находил блок , то второй кошель его орфанил!
- Поса в 2-ве руки НЕТ !
 

[penek]

ps почему они постоянно не ловили одновременно блоки, а лишь иногда?

потому что не всегда получалось несовпадение хэшей, с чем это связано не разбирался, но то, что оно происходит только на разных версиях кошелей -- это факт...

[waspop]

ещё раз размещю памятку ленивого посера )

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1615088.msg19188454#msg19188454

Огромная благодарность за памятку.

[Buratinos]

По поводу Одновременно запущенных 2-х кошелей на разных машинах с 1-м валетом могу сказать следующее :
-Посил я в таком режиме монетку PostCoin (она вроди как схожа с NVC)
-компы стояли в разных странах.
- Если 1- кошель находил блок , то второй кошель его орфанил!
- Поса в 2-ве руки НЕТ !
 

Потому что это бил бы чит. Вы хотели имея лишь одну энную сумму в одном кошельке раскидать по разным машинам (IP) и с каждой иметь двойную пос награду?) Конечно же это работать не будет. Можете хоть на сто машинах растиражировать кошелек с разными IP а приватный ключ везде будет ведь один, и для сети это будет один и тот же кошелек.

[kisslotnik]

не про то речь, а про то что два одинаковых кошелька на разных тырнетах и машинах - надежней POS копалка

[Integ]

По поводу Одновременно запущенных 2-х кошелей на разных машинах с 1-м валетом могу сказать следующее :
-Посил я в таком режиме монетку PostCoin (она вроди как схожа с NVC)
-компы стояли в разных странах.
- Если 1- кошель находил блок , то второй кошель его орфанил!
- Поса в 2-ве руки НЕТ !
 

Потому что это бил бы чит. Вы хотели имея лишь одну энную сумму в одном кошельке раскидать по разным машинам (IP) и с каждой иметь двойную пос награду?) Конечно же это работать не будет. Можете хоть на сто машинах растиражировать кошелек с разными IP а приватный ключ везде будет ведь один, и для сети это будет один и тот же кошелек.

Нет здесь никакого чита, какая в .... двойная награда?
Просто если бы блок генерился действительно случайно на каждом кошеле, получился бы интересный эффект.
Допустим, продублируем кошель на миллион машин ("N мало, возьмем M"), чего стесняться?
Никакой двойной награды, конечно, не будет, каждый блок будет воспринят остальными кошелями как свой.
Но! Все созревшие посы очень быстро родят транзы, и мы получим почти "девственный" кошель только с новыми входами.
Не вижу здесь никакого противоречия идеей поса.

[becool]

3.99 уже.
Вы там спите или все на рост пялитесь?
Прикиньте еще до открытия бтц-е отрастёт назад? Было бы круто.
Вообще сдается у лайфкоина тоже администрация заинтересована в новах. А чего, интересная такая валюта, объёмы идут бывает не фиговые, если свои трейдеры закупятся то будет не плохой заработок у них на комсе.

[becool]

4.25 уже, не фига се!
Это выходит что народ весь прёт по новости и скупает после добавления новой пары и устроили памп!

Вы говорите объемов нет, ну так это не значит что никто не покупает это значит что никто не продаёт.
Если посмотреть вот этот график:
https://coinmarketcap.com/currencies/novacoin/#charts
Поставить 3М
Посмотрите
Объемы прыгали только при первом росте до 12, а дальше пусто.
Можно конечно орать что там мол было вскручено и ля ля ля.
Но часть то точно выкупа было, если не на 10 млн долларов, то на сотни тысяч.
А дальше тишина.
И даже поход к 10 без объема.
И получается даже слив когда бтц-е перестала работать и вот сейчас рост опять без объема.
Ну слушайте если бы кто-то так сильно прересрался что биржа главная не рабоатет и захотел продать он бы дотащил и до любой другой.
Значит не продавали!
К чему это я, к тому что объемы появятся только к 7 долларов и выше даже в текущей ситуации, если в течении недели-трёх.
Ниже только если всё затянется на больше месяца-несколько месяцев или ещё дольше.
Это видно по графику с объемами, смотрите сами.

[Buratinos]

По поводу Одновременно запущенных 2-х кошелей на разных машинах с 1-м валетом могу сказать следующее :
-Посил я в таком режиме монетку PostCoin (она вроди как схожа с NVC)
-компы стояли в разных странах.
- Если 1- кошель находил блок , то второй кошель его орфанил!
- Поса в 2-ве руки НЕТ !
 

Потому что это бил бы чит. Вы хотели имея лишь одну энную сумму в одном кошельке раскидать по разным машинам (IP) и с каждой иметь двойную пос награду?) Конечно же это работать не будет. Можете хоть на сто машинах растиражировать кошелек с разными IP а приватный ключ везде будет ведь один, и для сети это будет один и тот же кошелек.

Нет здесь никакого чита, какая в .... двойная награда?
Просто если бы блок генерился действительно случайно на каждом кошеле, получился бы интересный эффект.
Допустим, продублируем кошель на миллион машин ("N мало, возьмем M"), чего стесняться?
Никакой двойной награды, конечно, не будет, каждый блок будет воспринят остальными кошелями как свой.
Но! Все созревшие посы очень быстро родят транзы, и мы получим почти "девственный" кошель только с новыми входами.
Не вижу здесь никакого противоречия идеей поса.

Я вообще не понял что вы намудрили... Ваши входы все привязаны к одному приватному ключу, и все действия к нему привязаны. Сеть воспринимает ваш приватный кей как единицу, и если у вас из 100 ПК 5й ПК нашел блок, то он будет воспринят и остальными ПК -дублями. Естественно что сеть так же поспринимает все как одну машину. Просто какая то из них была первой и нашла блок, ну например интернет был менее глючный и т.п.

Ваш кошелек ни чего в себе не хранит кроме ключей, а вся информация о созревании и входах и всего происходящего в сети берется с блокчейна.

[in100]

Ваш кошелек ни чего в себе не хранит кроме ключей, а вся информация о созревании и входах и всего происходящего в сети берется с блокчейна.

Как минимум, в wallet.dat хранятся все свои транзакции, как исходящие, так и входящие. Из-за этого он так и распухает со временем.

[Buratinos]

Ваш кошелек ни чего в себе не хранит кроме ключей, а вся информация о созревании и входах и всего происходящего в сети берется с блокчейна.

Как минимум, в wallet.dat хранятся все свои транзакции, как исходящие, так и входящие. Из-за этого он так и распухает со временем.

Не спорю, но его дубляж не приведет ни к каком эффекту. Просто если вы поняли с тем что писалось выше о мгновенном созревании всего и вся в кошельке то опишите доступными словами. Я лично ни чего не понял каком образом установка одного и того же кошелька с разных машин и IP повлияет на созревание входов. Мне кажется тут подобное невозможно провернуть.

[becool]

Ваш кошелек ни чего в себе не хранит кроме ключей, а вся информация о созревании и входах и всего происходящего в сети берется с блокчейна.

Как минимум, в wallet.dat хранятся все свои транзакции, как исходящие, так и входящие. Из-за этого он так и распухает со временем.

Не спорю, но его дубляж не приведет ни к каком эффекту. Просто если вы поняли с тем что писалось выше о мгновенном созревании всего и вся в кошельке то опишите доступными словами. Я лично ни чего не понял каком образом установка одного и того же кошелька с разных машин и IP повлияет на созревание входов. Мне кажется тут подобное невозможно провернуть.

Мгновенно было наверно можно когда не было предсказуемости даты и майнер использовал цпу вовсю.
Распаралелив было круто тогда наверно, но тогда и так было отлично.
А кто верит что рапаралелив сразу всё созреет? Я верю что на 5%-30% быстрее, в общем и целом. Большой процент для фигового интернета и глюкавого майнера.

[Integ]

Ваш кошелек ни чего в себе не хранит кроме ключей, а вся информация о созревании и входах и всего происходящего в сети берется с блокчейна.

Как минимум, в wallet.dat хранятся все свои транзакции, как исходящие, так и входящие. Из-за этого он так и распухает со временем.

Не спорю, но его дубляж не приведет ни к каком эффекту. Просто если вы поняли с тем что писалось выше о мгновенном созревании всего и вся в кошельке то опишите доступными словами. Я лично ни чего не понял каком образом установка одного и того же кошелька с разных машин и IP повлияет на созревание входов. Мне кажется тут подобное невозможно провернуть.

Это гипотетический сценарий, если бы время блока не было бы предопределено.
Но знатоки утверждают, что предопределено. Тогда смысла 0.
Вот бикул собсно тоже самое написал.

А кто верит что рапаралелив сразу всё созреет? Я верю что на 5%-30% быстрее, в общем и целом. Большой процент для фигового интернета и глюкавого майнера.

Ну это смотря на сколько машин раскидать ) Чистая теория вероятности.

[Melanet]

наблюдение

после поса транза поделилась на два входа, во вкладке ПОС не появились, до перезапуска бумажника(0.5., за время подтверждения 520 блоков монетодни не растут, растет возраст

[Melanet]

и еще вот втыкаю в експлорер уже неделю

куча ПОСа на суммы 5-25 монет.
я в начале пытался напосить на 75 монет, полгода до фени.
интересно сколько времени должно в кошеле отлежать 17 монет, что бы ПОС сработал или просто есть какое то читерство?