Bitcoin Forum
May 09, 2024, 04:06:28 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 [30] 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 »
  Print  
Author Topic: ZeroCash [ZEC] | Неотслеживаемые транзакции  (Read 128073 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic.
poptop
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1246



View Profile
October 29, 2016, 11:15:36 PM
 #581

Здорово людей развели с ценой 3000 BTC

Я посмотрел объем BTC поминутно - малый, объем ZEC - тоже... Я уверен - было много раз 3000 BTC * 0.0001 ZEC ( может с одних и тех же аккаунтов, принадлежащих разрабам.

Доказательство

Смотрим отрезок на графике с максимальной ценой - 3299 .

28 ОКТ 18:50 - Объем BTC - 238 Объем ZEC - 0,11 ... Не странно? ОДна только покупка за 3299 BTC должна быть - 3299*0,11 - 330 BTC - почему 238???

18:35 Объем BTC - 83.484 ... Почему объем ZEC  - 0.1718 Huh?

Значит - были сделки 0.0001 ZEC много раз - и почти одновременно- возможно с аккаунтов, принадлежащих одному лицу...

Цель понятна - загнать цену для кого-то... Люди видят цену - но они не видят фактически потраченной суммы

Еще одно доказательство - пример с Полонекса

                                           Цена                ZEC                 Реальная сумма
2016-10-29 22:43:29   Buy   3.21228484   0.00000542   0.00001740

предлагаю новую монету загнать за 1000000 BTC по цене


Цена ZEC - 3.21 BTC, но фактически потраченная сумма - 1740 сатоши ...


Разработчики ZEC показали, как надо ловить людей в горячке...


Я очень расстроился, что не успел к старту - но проанализировав ситуацию, понял - реальные покупатели вероятно даже потеряли немного...

Предлагаю новую монету загнать за 1000000 BTC

10000000 BTC * 0.00000001 Smiley))
Эм... как бы тебе намекнуть, что общий объем не торгуется за пиковую цену? Что много зерокеша не могло быть на старте торгов иначе это было бы очень странно? Что все в курсе, что по цене в тысячи битков загнали смешные кропали? И что все это видели многие в реальном времени? Но хорошо, что ты для себя докопался до истины.

Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток?  Huh Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? Huh Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
1715227588
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715227588

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715227588
Reply with quote  #2

1715227588
Report to moderator
Whoever mines the block which ends up containing your transaction will get its fee.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1715227588
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715227588

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715227588
Reply with quote  #2

1715227588
Report to moderator
1715227588
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715227588

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715227588
Reply with quote  #2

1715227588
Report to moderator
termion
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 533



View Profile
October 29, 2016, 11:17:58 PM
 #582

Здорово людей развели с ценой 3000 BTC

Я посмотрел объем BTC поминутно - малый, объем ZEC - тоже... Я уверен - было много раз 3000 BTC * 0.0001 ZEC ( может с одних и тех же аккаунтов, принадлежащих разрабам.

Доказательство

Смотрим отрезок на графике с максимальной ценой - 3299 .

28 ОКТ 18:50 - Объем BTC - 238 Объем ZEC - 0,11 ... Не странно? ОДна только покупка за 3299 BTC должна быть - 3299*0,11 - 330 BTC - почему 238???

18:35 Объем BTC - 83.484 ... Почему объем ZEC  - 0.1718 Huh?

Значит - были сделки 0.0001 ZEC много раз - и почти одновременно- возможно с аккаунтов, принадлежащих одному лицу...

Цель понятна - загнать цену для кого-то... Люди видят цену - но они не видят фактически потраченной суммы

Еще одно доказательство - пример с Полонекса

                                           Цена                ZEC                 Реальная сумма
2016-10-29 22:43:29   Buy   3.21228484   0.00000542   0.00001740

предлагаю новую монету загнать за 1000000 BTC по цене


Цена ZEC - 3.21 BTC, но фактически потраченная сумма - 1740 сатоши ...


Разработчики ZEC показали, как надо ловить людей в горячке...


Я очень расстроился, что не успел к старту - но проанализировав ситуацию, понял - реальные покупатели вероятно даже потеряли немного...

Предлагаю новую монету загнать за 1000000 BTC

10000000 BTC * 0.00000001 Smiley))
Эм... как бы тебе намекнуть, что общий объем не торгуется за пиковую цену? Что много зерокеша не могло быть на старте торгов иначе это было бы очень странно? Что все в курсе, что по цене в тысячи битков загнали смешные кропали? И что все это видели многие в реальном времени? Но хорошо, что ты для себя докопался до истины.

Знал я об этом - но иногда разум затмевается - когда видишь цену ... Может< кто-то тоже находится в шоке - и забывает реальную ситуацию - для них пост и написал ... Остальным - сорри...
farsky
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2128
Merit: 757


NO WAR ! Glory to Ukraine !


View Profile
October 29, 2016, 11:23:02 PM
 #583

Нет. Никого не обижал И не называл... Если кого-то обидел, прошу прощения... Я написал просто общую фразу... Сам день находился в шоке - что не успел к началу - когда увидел цену ( ну вы понимаете - иногда жадность затмевает сознание)... Потом - на трезвую голову - посмотрел ситуацию - да многие об этом знают... Просто некоторые пишут - может , шутят, - что кто-то заплатил 3000 BTC за 0,1 ZEC... Просто удивительно - зачем гнали - впервые - до 3000 BTC ? А не до 3 BTC, скажем ... Чтобы привлечь внимание < вероятно...
вы бы не успели.
я сидел с самого начала. и видел все цифры. но при этом не мог перевести на биржу.
супрнова типа лежала, даже веб-морды не было. коинмайн - уже и не помню.
потом - крайне долгое зависание на подтверждении. потом - крайне долгий перевод.
помните те 10%, которые должны были получать инвесторы ?
возможно они им сразу шлепались на акк биржи.
жадность.. да, знаю )) особенно когда видишь стоимость квартиры на акках каждого пула.

Особенно ммм убитьхотелосьнахйвасфальтвкатать поднапряг коинмайн, на котором была типа проблема с кошельками и выплатами, и типа Дайра что-то там даже помогала решить, и уже под самый конец таки отдали крошечки хомячкам.
на пару булок, правда, хватило.

Rus fascists: Goran_, mp3.Maniac, Xommy, ivan1975, lovesmayfamilis, Excimer, leonello, Snork1979, be.open, K210, Azrieli.
poptop
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1246



View Profile
October 29, 2016, 11:29:27 PM
 #584



Знал я об этом - но иногда разум затмевается - когда видишь цену ... Может< кто-то тоже находится в шоке - и забывает реальную ситуацию - для них пост и написал ... Остальным - сорри...
Я просто понять не могу от чего у тебя разум затмевается? Было только 4 реальных способа заработать:

1) Купить фьючерсы;
2) Когда каша первый раз просела до 10 битков и отскочила на 3200 - почти нереально такое движение поймать;
3) Купить мощностей на старте продаж - сомнительно, но 99%, что вложения отбились;
4) Иметь мощную ферму и на старте успеть поймать блок - тоже сомнительное удовольствие;

Итого особо локти кусать не из-за чего. Только фан ловить с ценя в лям долларов за монету, но все же понимают, что цена рисованная.

А вот сейчас уже реальная интрига, что будет дальше. И объемы уже не рисованные, и если не угадаешь движ, то теперь реально будет обидно.

Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток?  Huh Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? Huh Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
farsky
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2128
Merit: 757


NO WAR ! Glory to Ukraine !


View Profile
October 29, 2016, 11:37:52 PM
 #585

А вот сейчас уже реальная интрига, что будет дальше. И объемы уже не рисованные, и если не угадаешь движ, то теперь реально будет обидно.
насколько я понимаю, наклепали 469 монет. на поло  на торгах - 60.
где остальные ?  Grin

Rus fascists: Goran_, mp3.Maniac, Xommy, ivan1975, lovesmayfamilis, Excimer, leonello, Snork1979, be.open, K210, Azrieli.
poptop
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1246



View Profile
October 29, 2016, 11:42:02 PM
 #586

насколько я понимаю, наклепали 469 монет. на поло  на торгах - 60.
где остальные ?  Grin
Поло не единственные же. И в этом весь интерес. Кто-то дампит и скупает.

Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток?  Huh Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? Huh Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
olennikov
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 500


View Profile
October 30, 2016, 04:34:35 AM
 #587

Люди видят цену - но они не видят фактически потраченной суммы
это вы сейчас так деликатно всех назвали идиотами ? )

Нет. Никого не обижал И не называл... Если кого-то обидел, прошу прощения... Я написал просто общую фразу... Сам день находился в шоке - что не успел к началу - когда увидел цену ( ну вы понимаете - иногда жадность затмевает сознание)... Потом - на трезвую голову - посмотрел ситуацию - да многие об этом знают... Просто некоторые пишут - может , шутят, - что кто-то заплатил 3000 BTC за 0,1 ZEC... Просто удивительно - зачем гнали - впервые - до 3000 BTC ? А не до 3 BTC, скажем ... Чтобы привлечь внимание < вероятно...

Те по Вашему мнению цена на актив в 3 BTC "справедливая" и отображает истинную ценность? )))
dvachayu
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 142
Merit: 100


View Profile
October 30, 2016, 06:22:31 AM
 #588

Люди видят цену - но они не видят фактически потраченной суммы
это вы сейчас так деликатно всех назвали идиотами ? )

Нет. Никого не обижал И не называл... Если кого-то обидел, прошу прощения... Я написал просто общую фразу... Сам день находился в шоке - что не успел к началу - когда увидел цену ( ну вы понимаете - иногда жадность затмевает сознание)... Потом - на трезвую голову - посмотрел ситуацию - да многие об этом знают... Просто некоторые пишут - может , шутят, - что кто-то заплатил 3000 BTC за 0,1 ZEC... Просто удивительно - зачем гнали - впервые - до 3000 BTC ? А не до 3 BTC, скажем ... Чтобы привлечь внимание < вероятно...

Те по Вашему мнению цена на актив в 3 BTC "справедливая" и отображает истинную ценность? )))


Цена может и справедливая, только не BTC, а $))
_sunshine_
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 250


View Profile
October 30, 2016, 07:32:44 AM
 #589

как выводить с этого пула http://zcash.flypool.org/miners/t1R4kcDAqwxodKBTkSTqvoCFZuhRMs6EHVM/settings
Payment threshold in ZEC (Min: 0.001 ZEC, Max: 10 ZEC, if set to less than 0.01 ZEC a fixed tx fee of 0.0002 ZEC will be deducted from the paid amount).
выставляю 0,002 save и значение слетает на 0,1 Huh
fantom1962.
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 714
Merit: 503



View Profile
October 30, 2016, 08:01:22 AM
 #590

Цена на зеро пошла в пике.Вот будет хохма когда цена вернется хоть до ста битков за одну монетку зеро
cfif
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1442
Merit: 535


View Profile
October 30, 2016, 08:04:34 AM
 #591

Цена на зеро пошла в пике.Вот будет хохма когда цена вернется хоть до ста битков за одну монетку зеро
Скорее за 1 биток 100 зебр.
Webcelerator.
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 500



View Profile
October 30, 2016, 08:19:19 AM
 #592

Цена на зеро пошла в пике.Вот будет хохма когда цена вернется хоть до ста битков за одну монетку зеро
Скорее за 1 биток 100 зебр.
Пути господни неисповедимы.Исходя из цены за последние два дня я не рискну ванговать
pekacoin
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 251



View Profile
October 30, 2016, 08:26:42 AM
 #593

Цена на зеро пошла в пике.Вот будет хохма когда цена вернется хоть до ста битков за одну монетку зеро
Скорее за 1 биток 100 зебр.
Пути господни неисповедимы.Исходя из цены за последние два дня я не рискну ванговать

я вангую что эта зера будет стоить меньше половина битка
klbax381
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 250


View Profile
October 30, 2016, 08:34:16 AM
 #594

Ну и где же обещанная конфиденциальностьHuh  https://explorer.zcha.in/blocks/000000081b9217d7d76a03bd4e7ff7d7eba9ac18a4d6a4aea90cd7cdbcf271ba
https://explorer.zcha.in/accounts/t1b8HK7VT5YibESLXpzWiaaHPBZ2psSGuMW
Все видно, как на ладони, и суммы, и адреса.
r1d1
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 957
Merit: 766



View Profile
October 30, 2016, 08:46:03 AM
Last edit: October 30, 2016, 09:00:19 AM by r1d1
 #595

Ну и где же обещанная конфиденциальностьHuh  https://explorer.zcha.in/blocks/000000081b9217d7d76a03bd4e7ff7d7eba9ac18a4d6a4aea90cd7cdbcf271ba
https://explorer.zcha.in/accounts/t1b8HK7VT5YibESLXpzWiaaHPBZ2psSGuMW
Все видно, как на ладони, и суммы, и адреса.

https://github.com/zcash/zcash/wiki/1.0-User-Guide

Quote
Zcash supports two different kinds of addresses,
a z-addr (which begins with a z) is an address that uses zero-knowledge proofs and other cryptography to protect user privacy.
There are also t-addrs (which begin with a t) that are similar to Bitcoin's addresses.

Для новичков: не покупайте Zcash в качестве инвестиций - цена в ближайшей перспективе будет только волнообразно падать.
Просто посчитайте количество добываемых монет и сумму для их выкупа при текущей цене.
А продаваться они будут большей частью сразу.
Рост с текущих уровней может быть только кратковременным и спекулятивным.

Wink
klbax381
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 250


View Profile
October 30, 2016, 09:01:27 AM
 #596

Quote
Zcash supports two different kinds of addresses,
a z-addr (which begins with a z) is an address that uses zero-knowledge proofs and other cryptography to protect user privacy.
There are also t-addrs (which begin with a t) that are similar to Bitcoin's addresses.
Ну тогда и приватности 0 будет. Приватной, а значит и fungible - можно назвать только ту монету, которая на уровне протокола всех без исключения заставляет анонимизироваться.
Поясню, если кто не понял. Например едете вы в маршрутке у всех открытые лица, а 2 человека в маске - сложно их будет вычислить и опознать? Другое дело, когда вся маршрутка в масках, или во всех маршрутках все(без исключения) в масках.

Или взять тот же даш(или монеро до ввода min mixin=2) - там тоже анонимности 0 - слишком малый круг лиц. Другое дело монеро в текущем виде - там все анонимы, даже биржи - этого требует протокол.

Webcelerator.
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 500



View Profile
October 30, 2016, 09:04:48 AM
 #597

Ну и где же обещанная конфиденциальностьHuh  https://explorer.zcha.in/blocks/000000081b9217d7d76a03bd4e7ff7d7eba9ac18a4d6a4aea90cd7cdbcf271ba
https://explorer.zcha.in/accounts/t1b8HK7VT5YibESLXpzWiaaHPBZ2psSGuMW
Все видно, как на ладони, и суммы, и адреса.
Перед тем как писать пост выучи матчасть.Анонимность не в транзакциях а в происхождении монет.Весь смысл в этом.
poptop
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1246



View Profile
October 30, 2016, 09:21:02 AM
 #598

Итак 3 день, монет должно быть уже под косарь, в стакане на поло их 80.


Ну тогда и приватности 0 будет. Приватной, а значит и fungible - можно назвать только ту монету, которая на уровне протокола всех без исключения заставляет анонимизироваться.
Поясню, если кто не понял. Например едете вы в маршрутке у всех открытые лица, а 2 человека в маске - сложно их будет вычислить и опознать? Другое дело, когда вся маршрутка в масках, или во всех маршрутках все(без исключения) в масках.

Или взять тот же даш(или монеро до ввода min mixin=2) - там тоже анонимности 0 - слишком малый круг лиц. Другое дело монеро в текущем виде - там все анонимы, даже биржи - этого требует протокол.



Слабо я себе представляю, как ты вычислишь даже 2х человек в маске. И тут же тебе могу сказать, что опознать можно и всю маршрутку по косвенным признакам: где зашли, какой рост, какой пол, цвет кожи, одежда, очертания лица, фигура и тп.

Даш вообще уже не целится на анонимность. Они хотят быть просто платежным сервисом.

Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток?  Huh Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? Huh Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
in100
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1200
Merit: 1021



View Profile
October 30, 2016, 09:23:18 AM
 #599

Ну и где же обещанная конфиденциальностьHuh  https://explorer.zcha.in/blocks/000000081b9217d7d76a03bd4e7ff7d7eba9ac18a4d6a4aea90cd7cdbcf271ba
https://explorer.zcha.in/accounts/t1b8HK7VT5YibESLXpzWiaaHPBZ2psSGuMW
Все видно, как на ладони, и суммы, и адреса.
Перед тем как писать пост выучи матчасть.Анонимность не в транзакциях а в происхождении монет.Весь смысл в этом.

t-адреса не являются анонимными, это обычные BTC-подобные адреса

Анонимные адреса начинаются с z.

1BTCin1ooigFtHHD82qquqysdfxFZGdd8a  |  LTCin1oo9JhxcZu8ZK5HivqwvzAdQSaoua  |  4NVCin1ooAd2XKoEfEhBn6tYNUHhojf4QS
Блокчейн биткоина с его алгоритмом децентрализованного консенсуса на самом деле неэффективен, но неэффективность – это та цена, которую мы платим за свободу.© Andreas Antonopoulos
klbax381
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 250


View Profile
October 30, 2016, 09:28:22 AM
 #600

Quote
лабо я себе представляю, как ты вычислишь даже 2х человек в маске.
Чем больше людей в маске, тем сложнее их идентифицировать. Если 2 человека в маске - они сразу вызывают подозрение, за ними устанавливается слежка. А если все в маске - за всеми не уследишь.
Дело в том, что в транзакциях не люди, а транзакции Smiley
Если анонимных транзакций будет мало, то и протречить каждую из них будет не сложно (по сумме, по логам с бирж итд). А если все будут анонимные, запутанные, с RingCT (где не видно даже суммы), тогда даже имея логи с бирж протречить будет не реально. Опять же зависит от количества. Если будет народу мало, то можно с уверенностью сказать, что все они преступники, например, и эмпирически протречить каждую транзакцию, то есть пути движения денег.

Quote
Перед тем как писать пост выучи матчасть.Анонимность не в транзакциях а в происхождении монет.Весь смысл в этом.
Ну и что, если я купил монеты на бирже, тут и след сразу появляется, не важно как они там на биржу попали и какого происхождения.
Смотря как этим зеком будут пользоваться(если будут вообще Smiley
Если большинство будет гонять через t-addrs  - то и смысла в нем нет (как и в Dash), тк есть биток, в котором юзеров куда больше
А если все только через z-addt, то нафига было делать t-addr?
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 [30] 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!