Потребительские свойства биткоина

[Etranger]

А еще для тех, кто не хочет или не умеет в трейдинг и не способен контролировать свое эмоциональное состояние, придумали замечательную стратегию DCA, которая иногда оказывается эффективнее и прибыльнее, чем стратегии большиства игроков на рынке.

По-моему, для таких "игроков" ни одна стратегия по инвестированию подойти не может, так как они в принципе не умеют справляться с рисками. Мне кажется, что если человек не стрессоустойчив и не отдает себе полный отчет в том, что он может потерять все свои вложения, и ни раз при том, то ему в целом не место в этой деятельности. Какие бы надежные стратегии ему не предлагались, с практически полной гарантией успешного исхода, что-то может пойти не так, и если инвестор к этому не готов, то он никак не сможет контролировать свое эмоциональное состояние.

[witcher_sense]

Если рассуждать о ситуации годами ранее, то Биткоин можно с большой натяжкой назвать "стабильным". Временами его так колбасило, что в те моменты лучшим вариантом было "посидеть на заборе". Одно лишнее движение и баланса как не бывало. Сколько людей потеряли деньги на этом инвестиционном и спекулятивном активе? Да их невероятное количество.

Да, на данный момент ситуация немного выправилась и нет таких резких амплитудных ежедневных колебаний, но все же это также не факт, если учитывать провал последних дней. Вы считаете, что люди готовы на такое? Как ли не так. Им бы такие активы, как StableCoins, но это не вариант, т.к. нет такой прибыли, если рассматривать со стороны инвестиций.

Если бы Биткоин был стабилен в плане цены, то он вряд ли бы обрел популярность в принципе. Такие падения с 20к до 3400 могут не только шокировать и приводить к убыткам, но и открывать множество возможностей для приобретения. Убежденный ходлер будет использовать любую такую возможность для увеличения капитала, и ему для этого не нужно обладать углубленными экономическими знаниями или уметь торговать на рынке. Мне кажется, волатильность Биткоина выгодна всем, кроме совсем криворуких трейдеров-инвесторов, которые теряют деньги каждый раз при любом серьезном движении. А стабильность Биткоина выражается через его свойства и только. "Потребители" сначала изучают какие свойства (ценностное предложение) есть, чем они полезны лично для них, и потом они не хотят, чтобы эти свойства менялись.

[Julien_Olynpic]

Мне кажется, волатильность Биткоина выгодна всем, кроме совсем криворуких трейдеров-инвесторов, которые теряют деньги каждый раз при любом серьезном движении.

Но сейчас у битка уже и не такая уж запредельная волатильность. 2022-й год считается довольно болезненным медвежьим годом, но тогда биток упал лишь с 69К до 15К, то есть лишь чуть больше, чем в 4 раза...
  А так, волатильность битка скорее вредна для максималистов, которые считают, что со временем биток станет стабильным и заменит собой все финансы мира. Вообще, довольно спорная теория про стабильность.

[Cryptmuster]

Мне кажется, волатильность Биткоина выгодна всем, кроме совсем криворуких трейдеров-инвесторов, которые теряют деньги каждый раз при любом серьезном движении. А стабильность Биткоина выражается через его свойства и только. "Потребители" сначала изучают какие свойства (ценностное предложение) есть, чем они полезны лично для них, и потом они не хотят, чтобы эти свойства менялись.

Волатильность это то что привлекает многих, но это не означает что каждый сможет получить выгоду от этой волатильности. Не все это понимают до того как потеряют деньги, или станут вынужденными холдерами, если купят где то около АТХ, но как показывает история даже это не станет критичным если сидеть ровно и ждать нового бычьего цикла, так что биткоин не такой уж плохой актив, даже для криворуких. )

[Smartprofit]

Мне кажется, волатильность Биткоина выгодна всем, кроме совсем криворуких трейдеров-инвесторов, которые теряют деньги каждый раз при любом серьезном движении.

Но сейчас у битка уже и не такая уж запредельная волатильность. 2022-й год считается довольно болезненным медвежьим годом, но тогда биток упал лишь с 69К до 15К, то есть лишь чуть больше, чем в 4 раза...
  А так, волатильность битка скорее вредна для максималистов, которые считают, что со временем биток станет стабильным и заменит собой все финансы мира. Вообще, довольно спорная теория про стабильность.

Волатильность есть только в случае, если вы считаете свои Биткоины в фиатной валюте. Тогда - да, волатильность есть.

Если же вы не считаете Биткоин в фиатной валюте, то никакой волатильности нет. 1 BTC = 1 BTC.

Вас же не удивляет, тот факт, что покупательная способность доллара США или рубля или гривны постоянно падает. Получается фиатные валюты тоже волатильны? Но люди об этом не часто думают. Они более склонны винить в этом внешние обстоятельства, а не саму валюту, которую воспринимают, как меру стоимости.

Когда Биткоин станет мерой стоимости никто не будет озабочиваться его волатильностью.

[Etranger]

Вас же не удивляет, тот факт, что покупательная способность доллара США или рубля или гривны постоянно падает. Получается фиатные валюты тоже волатильны? Но люди об этом не часто думают. Они более склонны винить в этом внешние обстоятельства, а не саму валюту, которую воспринимают, как меру стоимости.

Думаю, люди в таких случаях вообще не думаю про свойства самой валюты. Они объясняют эти колебания ростом или падением цен. Обычно ростом, конечно. Про волатильность национальных валют, я думаю, говорить не совсем корректно. Тут проблема в том, что мало кто будет воспринимать валюту, подверженную инфляции или девальвации, как актив, в которой стоит инвестировать, потому что на нем можно заработать. Обычно, если покупательная способность гривны, например, падает, то к прежним уровням она не возвращается. Заработать на этих изменениях можно лишь в привязке гривны к другой валюте, к доллару или евро. И обычно зарабатывать получается "только в одну сторону", потому что заметного возврата к предыдущим уровням не происходит, и цена колеблется в небольшом диапазоне.

Когда же речь идет о биткоине, то тут как раз таки уместно использовать термин волатильность. Так как цена может не только падать, но и расти, и эти циклы постоянно сменяют друг друга, причем предлагая огромный диапазон, в котором можно заработать действительно существенно. Конечно, привязка к национальным валютам все равно остается, потому что людям не понятно, что такое 1 BTC без продолжения, сколько это на данный момент в долларах.  Но как раз поэтому и создаются возможности для удачных инвестиций. И это многим выгодно, поэтому я не думаю, что биткоин станет мерой стоимости в скором будущем.

[Smartprofit]

Вас же не удивляет, тот факт, что покупательная способность доллара США или рубля или гривны постоянно падает. Получается фиатные валюты тоже волатильны? Но люди об этом не часто думают. Они более склонны винить в этом внешние обстоятельства, а не саму валюту, которую воспринимают, как меру стоимости.

Думаю, люди в таких случаях вообще не думаю про свойства самой валюты. Они объясняют эти колебания ростом или падением цен. Обычно ростом, конечно. Про волатильность национальных валют, я думаю, говорить не совсем корректно. Тут проблема в том, что мало кто будет воспринимать валюту, подверженную инфляции или девальвации, как актив, в которой стоит инвестировать, потому что на нем можно заработать. Обычно, если покупательная способность гривны, например, падает, то к прежним уровням она не возвращается. Заработать на этих изменениях можно лишь в привязке гривны к другой валюте, к доллару или евро. И обычно зарабатывать получается "только в одну сторону", потому что заметного возврата к предыдущим уровням не происходит, и цена колеблется в небольшом диапазоне.

Когда же речь идет о биткоине, то тут как раз таки уместно использовать термин волатильность. Так как цена может не только падать, но и расти, и эти циклы постоянно сменяют друг друга, причем предлагая огромный диапазон, в котором можно заработать действительно существенно. Конечно, привязка к национальным валютам все равно остается, потому что людям не понятно, что такое 1 BTC без продолжения, сколько это на данный момент в долларах.  Но как раз поэтому и создаются возможности для удачных инвестиций. И это многим выгодно, поэтому я не думаю, что биткоин станет мерой стоимости в скором будущем.

Я думаю, что стать мерой стоимости всех активов Биткоину мешает не столько его волатильность, сколько особенности его распределения между жителями земного шара. Некоторые власти имущие считают, что такое распределение несправедливо (разумеется с их точки зрения).

Когда с их точки зрения распределение будет справедливым, тогда Биткоин и станет мировым резервным активам, основным активом центральных банков, мерой стоимости всех вещей и так далее.

Но по пути к этой цели Bitcoin будет дорожать (хотя временами и дешеветь будет, но это будет коррекционное движение).

А зарабатывать на биткоине фиат или наоборот увеличивать количество своих биткоинов, это абсолютно разные стратегии и для разных людей. Есть мнение что вторая стратегия более дальновидная. Потому что деньги, обычные фиатные деньги, становится всё менее контролируемыми их пользователями. А если ты полностью не контролируешь свои деньги, значит они уже менее ценные.

[Etranger]

Я думаю, что стать мерой стоимости всех активов Биткоину мешает не столько его волатильность, сколько особенности его распределения между жителями земного шара. Некоторые власти имущие считают, что такое распределение несправедливо (разумеется с их точки зрения).

Когда с их точки зрения распределение будет справедливым, тогда Биткоин и станет мировым резервным активам, основным активом центральных банков, мерой стоимости всех вещей и так далее.

Но по пути к этой цели Bitcoin будет дорожать (хотя временами и дешеветь будет, но это будет коррекционное движение).

А зарабатывать на биткоине фиат или наоборот увеличивать количество своих биткоинов, это абсолютно разные стратегии и для разных людей. Есть мнение что вторая стратегия более дальновидная. Потому что деньги, обычные фиатные деньги, становится всё менее контролируемыми их пользователями. А если ты полностью не контролируешь свои деньги, значит они уже менее ценные.

А у них есть какие-то основания для уверенности в то, что распределение когда-то станет справедливым с их точки зрения?
Я, например, таких оснований не вижу, особенно, если учитывать то, что многие из нынешних владельцев биткоина как раз и придерживаются второй стратегии и накапливают все большее количество биткоинов. Что должно произойти, чтобы они передали их в руки власть имущих?

[Inwestour]

Когда же речь идет о биткоине, то тут как раз таки уместно использовать термин волатильность. Так как цена может не только падать, но и расти, и эти циклы постоянно сменяют друг друга, причем предлагая огромный диапазон, в котором можно заработать действительно существенно. Конечно, привязка к национальным валютам все равно остается, потому что людям не понятно, что такое 1 BTC без продолжения, сколько это на данный момент в долларах.  Но как раз поэтому и создаются возможности для удачных инвестиций. И это многим выгодно, поэтому я не думаю, что биткоин станет мерой стоимости в скором будущем.

Доллар будет еще долго оставаться мерой стоимости, это не так просто изменить, а биткоин не сможет выполнять эту функция из за своей высокой волатильности. Возможно в будущем это сможет изменится когда волатильность станет существенно ниже, но кто знает сколько нам еще нужно будет ждать пока это произойдет. К тому же многие по прежнему не понимают что такое биткоин, сколько он стоит и безопасно ли это вообще. А национальные валюты постоянно падают к доллару, даже несмотря на то что доллар стал значительно больше подвержен инфляции из за бестолковой монетарной политике, он все равно выглядит более надежно.

[Etranger]

Доллар будет еще долго оставаться мерой стоимости, это не так просто изменить, а биткоин не сможет выполнять эту функция из за своей высокой волатильности. Возможно в будущем это сможет изменится когда волатильность станет существенно ниже, но кто знает сколько нам еще нужно будет ждать пока это произойдет. К тому же многие по прежнему не понимают что такое биткоин, сколько он стоит и безопасно ли это вообще. А национальные валюты постоянно падают к доллару, даже несмотря на то что доллар стал значительно больше подвержен инфляции из за бестолковой монетарной политике, он все равно выглядит более надежно.

На самом деле, я не думаю, что волатильность биткоина снизится в ближайшем будущем. Я не вижу для этого выгодных кому-то, кроме правительств, причин. А им до реализации такого еще долго, потому что вопросы регулирования криптосферы продвигаются и не так быстро, и не так эффективно и беспрепятственно, как им бы того хотелось. Волатильность - это то, благодаря чему люди вообще зарабатывают на криптовалютах. И отказ от этого в пользу принятия биткоина как меры стоимости пока не выглядит привлекательнее и перспективнее.

[internetional]

Я, например, таких оснований не вижу, особенно, если учитывать то, что многие из нынешних владельцев биткоина как раз и придерживаются второй стратегии и накапливают все большее количество биткоинов. Что должно произойти, чтобы они передали их в руки власть имущих?

Я попытался примерить этот вопрос на себя. Ведь я тоже отношусь к тем, кто отдавать свои биткоины не хочет.
Думаю, что в моём случае поможет запугивание. А это власть имущие способны делать очень качественно.
Похоже, бороться с этим можно только анонимностью. Но мне уже поздно в анонимность лезть: я с 2002 года свою личную информацию активно в интернете размещаю. Её не удалить при всём желании.
Да и не люблю я скрытничать и скрываться… Придётся смириться с риском передачи биткоинов в руки власть имущих. А жаль. Я-то привык считать, что биткоин - это чуть ли не единственное имущество, которое власти отобрать не могут.

[Julien_Olynpic]

Я, например, таких оснований не вижу, особенно, если учитывать то, что многие из нынешних владельцев биткоина как раз и придерживаются второй стратегии и накапливают все большее количество биткоинов. Что должно произойти, чтобы они передали их в руки власть имущих?

Я попытался примерить этот вопрос на себя. Ведь я тоже отношусь к тем, кто отдавать свои биткоины не хочет.
Думаю, что в моём случае поможет запугивание. А это власть имущие способны делать очень качественно.
Похоже, бороться с этим можно только анонимностью. Но мне уже поздно в анонимность лезть: я с 2002 года свою личную информацию активно в интернете размещаю. Её не удалить при всём желании.
Да и не люблю я скрытничать и скрываться… Придётся смириться с риском передачи биткоинов в руки власть имущих. А жаль. Я-то привык считать, что биткоин - это чуть ли не единственное имущество, которое власти отобрать не могут.

Ну, в принципе, ты можешь создавать новые адреса и другую учётную информацию  с минимальной связью со старыми. Хотя это трудно и часто хочется перевести монеты с одного адреса на другой - бывает такая необходимость. Вообще, соблюдать хотя бы минимальную, так сказать, гигиены анонимности сложно. Или ты можешь обратить внимание на Монеро. Он, в отличие от битка, по-прежнему взаимозаменяем и как всегда 1 Монеро равен одному Монеро).
   Или даже, пожалуй, обратить внимание на криптовалюту Secret. На ней даже смарт-контракты-дексы есть. А у битка и монеро до сих пор нет вменяемого декса.

[internetional]

Ну, в принципе, ты можешь создавать новые адреса и другую учётную информацию  с минимальной связью со старыми. Хотя это трудно и часто хочется перевести монеты с одного адреса на другой - бывает такая необходимость. Вообще, соблюдать хотя бы минимальную, так сказать, гигиены анонимности сложно. Или ты можешь обратить внимание на Монеро. Он, в отличие от битка, по-прежнему взаимозаменяем и как всегда 1 Монеро равен одному Монеро).

Да и биткоины по-прежнему взаимозаменяемы. Раньше бывали трудности с тем, чтобы биткоины, полученные от неизвестных людей, завести на биржу или в обменник. (Кроме бирж и обменников, никто не воротил нос от биткоинов, полученных из неизвестных источников.) Но сейчас эта проблема уже не актуальна. Многие крупные биржи принимают депозиты через Молнию (Lightning Network), а при таких депозитах биржам не видно, что было первоначальным источником перевода. А уж дальше с бирж можно куда угодно гонять.

Что же касается анонимности, я немного не это имел в виду: не связь конкретных монет с моей личностью, а моя связь с самой темой Биткоина. На меня можно выйти через такое количество профилей на форумах и через такое количество страниц в соцсетях, где я хоть раз что-нибудь о биткоинах да написал, что глупо было бы делать вид, что никаких биткоинов у меня нет.

Другое дело - можно воспользоваться старой американской мудростью: специально на случай грабежа иметь в кармане рубашки двадцатку. Начнут отбирать - сказать «вот забирайте, больше нету». 

[Etranger]

Я попытался примерить этот вопрос на себя. Ведь я тоже отношусь к тем, кто отдавать свои биткоины не хочет.
Думаю, что в моём случае поможет запугивание. А это власть имущие способны делать очень качественно.
Похоже, бороться с этим можно только анонимностью. Но мне уже поздно в анонимность лезть: я с 2002 года свою личную информацию активно в интернете размещаю. Её не удалить при всём желании.
Да и не люблю я скрытничать и скрываться… Придётся смириться с риском передачи биткоинов в руки власть имущих. А жаль. Я-то привык считать, что биткоин - это чуть ли не единственное имущество, которое власти отобрать не могут.

Пока существует возможность выезда на пмж в другую страну, более лояльную к владельцам криптовалют, можно не мириться с узурпаторскими желаниями власть имущих. То, что они хотят отбирать биткоины - это одно, а осуществить такое намерение - совсем другое. И часто разрешение на проживание в другой стране или второй паспорт способны решить такую проблемы в вашу пользу. Я вообще считаю, что стоит до последнего бороться с посягательством на личную собственность. И биткоины в том числе. Вопрос налогов может рассматриваться, безусловно, но изъятие вашей криптовалюты - это уже off limits

[Inwestour]

Что же касается анонимности, я немного не это имел в виду: не связь конкретных монет с моей личностью, а моя связь с самой темой Биткоина. На меня можно выйти через такое количество профилей на форумах и через такое количество страниц в соцсетях, где я хоть раз что-нибудь о биткоинах да написал, что глупо было бы делать вид, что никаких биткоинов у меня нет.

Так наверное можно сказать о многих из форума, мало кто по настоящему беспокоится о том чтобы остаться анонимным в этом плане, и использование впн я так понимаю тут явно не поможет. Но это лишь может указать что у вас есть биткоин, а сколько его у вас это уже совсем другое дело и за какими то крохами точно не пойдут, нужно точно знать сколько есть, что риск оправдался.

Другое дело - можно воспользоваться старой американской мудростью: специально на случай грабежа иметь в кармане рубашки двадцатку. Начнут отбирать - сказать «вот забирайте, больше нету». 

Если уже придут, то как я писал выше скорее всего уже будут знать за чем идут и двадцаткой навряд ли все обойдется. Тут нужно быть еще умнее, сделать какие то переводы на разные адреса, чтобы было похоже что вы что то куда переводили, можно сказать что продал биток, купил машину, пятое десятое чтобы правдоподобно все выглядело.

[Smartprofit]

Я, например, таких оснований не вижу, особенно, если учитывать то, что многие из нынешних владельцев биткоина как раз и придерживаются второй стратегии и накапливают все большее количество биткоинов. Что должно произойти, чтобы они передали их в руки власть имущих?

Я попытался примерить этот вопрос на себя. Ведь я тоже отношусь к тем, кто отдавать свои биткоины не хочет.
Думаю, что в моём случае поможет запугивание. А это власть имущие способны делать очень качественно.
Похоже, бороться с этим можно только анонимностью. Но мне уже поздно в анонимность лезть: я с 2002 года свою личную информацию активно в интернете размещаю. Её не удалить при всём желании.
Да и не люблю я скрытничать и скрываться… Придётся смириться с риском передачи биткоинов в руки власть имущих. А жаль. Я-то привык считать, что биткоин - это чуть ли не единственное имущество, которое власти отобрать не могут.

Ну, в принципе, ты можешь создавать новые адреса и другую учётную информацию  с минимальной связью со старыми. Хотя это трудно и часто хочется перевести монеты с одного адреса на другой - бывает такая необходимость. Вообще, соблюдать хотя бы минимальную, так сказать, гигиены анонимности сложно. Или ты можешь обратить внимание на Монеро. Он, в отличие от битка, по-прежнему взаимозаменяем и как всегда 1 Монеро равен одному Монеро).
   Или даже, пожалуй, обратить внимание на криптовалюту Secret. На ней даже смарт-контракты-дексы есть. А у битка и монеро до сих пор нет вменяемого декса.

Я буду только рад, если криптовалюта Secret выстрелит. Но она вполне может стать таким неуловимым Джо из анекдота, которого никто не искал, потому что он никому не нужен.

Для анонимности и конфиденциальности тоже нужна большая капитализация. И большое количество транзакций, чтобы эффективно их прятать в транзакциях других пользователей. И большое сообщество, чтобы окупать создание инфраструктуры для монеты ...

Монеро в этом смысле неплох, но непонятно, насколько именно неплох. Я вроде много читаю об этой монете, но полностью не понимаю, как у нее дела в динамике.

А что касается общей концепции анонимности и конфиденциальности, то этим сейчас нужно заниматься на системной основе. Создать под это отдельный проект. Одна биометрия чего стоит (от нее нужно отказываться в заявительном порядке через МФЦ). И таких особенностях масса и то можно только ослабить цифровую удавку, а не полностью ее сорвать.

[Julien_Olynpic]

Что же касается анонимности, я немного не это имел в виду: не связь конкретных монет с моей личностью, а моя связь с самой темой Биткоина. На меня можно выйти через такое количество профилей на форумах и через такое количество страниц в соцсетях, где я хоть раз что-нибудь о биткоинах да написал, что глупо было бы делать вид, что никаких биткоинов у меня нет.

Другое дело - можно воспользоваться старой американской мудростью: специально на случай грабежа иметь в кармане рубашки двадцатку. Начнут отбирать - сказать «вот забирайте, больше нету».  

Мне это напомнило одну старую тему, которую я давно создавал и которая даже собрала 8 страниц обсуждений. Там я предлагал похожие рецепты:
 За вами уже выехали
Что касается связи с самой темой биткойна — это вроде уже давно не преступление. И скоро всё больше и больше людей будут обрастать такими связями. Можно будет затеряться в толпе.

Я буду только рад, если криптовалюта Secret выстрелит. Но она вполне может стать таким неуловимым Джо из анекдота, которого никто не искал, потому что он никому не нужен.

Секрет, как и другая анонимная крипта вряд ли выстрелит отдельно от битка. Но на следующем бычьем рынке анонимные монеты могут в какой-то момент оторваться от лидера. Те же Монеро, Вердж, Горизон, Бим, Секрет и т.д.

[Inwestour]

Что касается связи с самой темой биткойна — это вроде уже давно не преступление. И скоро всё больше и больше людей будут обрастать такими связями. Можно будет затеряться в толпе.

Это будет гораздо проще сделать в стране где биткоин будет признан как платежное средство. Наверное в Сальвадоре никто точно не беспокоится о таких связях, если кто то где то на каком то форуме о биткоине зарезервирован, или что то где оплатил, там это повсеместно и затеряться действительно есть где.

У нас же биткоин пока что ассоциируется с большими деньгами, но мне кажется, что простой связи человека с какими то форумами о крипте мало, чтобы это привлекло к нему большое внимание ненужных людей. Интересоваться не означает владеть, а может он вообще трейдер, который больше теряет чем зарабатывает, так что тут не все так просто.

[internetional]

а может он вообще трейдер, который больше теряет чем зарабатывает, так что тут не все так просто.

Вот не зря я год назад открыл тему "Играю на колебаниях курса USD к биткоину"! Мне там не раз уже писали, что моя стратегия не работает. А она вон чем хорошим обернуться может! Спросят меня грабители: "Где твои сверхприбыли от биткоинов?" А я пошлю их читать ту тему, где я неделю за неделей убытки фиксирую.

Может, поэтому на Bitcointalk самый раздутый раздел - Gambling? Люди-то на форуме, похоже, далеко не дураки: знают, в каком контексте нужно о биткоине писать.

[Smartprofit]

а может он вообще трейдер, который больше теряет чем зарабатывает, так что тут не все так просто.

Вот не зря я год назад открыл тему "Играю на колебаниях курса USD к биткоину"! Мне там не раз уже писали, что моя стратегия не работает. А она вон чем хорошим обернуться может! Спросят меня грабители: "Где твои сверхприбыли от биткоинов?" А я пошлю их читать ту тему, где я неделю за неделей убытки фиксирую.

Может, поэтому на Bitcointalk самый раздутый раздел - Gambling? Люди-то на форуме, похоже, далеко не дураки: знают, в каком контексте нужно о биткоине писать.

Да, всё проще на самом деле, на форуме нет богатых людей и вообще если посмотреть на аккаунты пользователей с регистрацией 2011 года - 2014 года, то они с форума уже давно ушли.

Именно среди них и были те счастливчики и везунчики (а может и мудрецы), которые покупали - продавали Биткоины тысячами, сотнями и десятками.

Они заработали и ушли. Кто-то из них возможно и потерял все.

А остались на форуме уже пришедшие сравнительно поздно игроки и лудоманы, да вроде деньги и рядом, но во многом это иллюзия, а игра это риски, потери и в результате много прибыли они на этих горках не собрали. Многие даже уже и в разделах при крипту не заглядывают - пишут только в политике.