-35% auf Amazon Gutscheine

[eneloop]

Gutscheine haben grundsätzlich eine Gültigkeit von 30 Jahren.

Hast Du dafür eine Quelle?

Das ist die lange zivilrechtliche Verjährungsfrist. Ob die Befristung eines Gutscheins rechtens ist, entscheidet im Zweifelsfall ein Gericht. Doch je kürzer die Frist desto schwerwiegender müssen die Gründe dafür sein.

[1715246542]

1715246542

[MemberCount+1]

Gutscheine haben grundsätzlich eine Gültigkeit von 30 Jahren.

Hast Du dafür eine Quelle?

Das ist die lange zivilrechtliche Verjährungsfrist. Ob die Befristung eines Gutscheins rechtens ist, entscheidet im Zweifelsfall ein Gericht. Doch je kürzer die Frist desto schwerwiegender müssen die Gründe dafür sein.

Ich glaub Amazon macht 10 Jahre oder so. Hatte ich mal auf meinen Gutscheinen gelesen die direkt von Amazon mir zugesprochen worden waren. (die gingen theoretisch bis 2024)

[KC377]

Gutscheine haben grundsätzlich eine Gültigkeit von 30 Jahren.

Hast Du dafür eine Quelle?

Das ist die lange zivilrechtliche Verjährungsfrist. Ob die Befristung eines Gutscheins rechtens ist, entscheidet im Zweifelsfall ein Gericht. Doch je kürzer die Frist desto schwerwiegender müssen die Gründe dafür sein.

Ich glaub Amazon macht 10 Jahre oder so. Hatte ich mal auf meinen Gutscheinen gelesen die direkt von Amazon mir zugesprochen worden waren. (die gingen theoretisch bis 2024)

Ja, 10 Jahre nach Ausstellung

[Serpens66]

Stelle fest, ich mache eindeutig was falsch. Gibt's irgendwo ein Nest wo man die Dinger kostenlos bekommt oder was? Aber ok, warten wir ab, mit dem Tempo sind wir in 2 Monaten bei -65% vielleicht auch mehr. 

Gratulation zur Geschäftsidee! (wenn es klappt), ehrlich ohne Ironie

Ich weiß zwar natürlich auch nicht, woher diese gutscheine ursprünglich stammen, aber auf purse gibts die dinger teilweise noch günstiger.
Außerdem ists höchstwahrscheinlich so, dass Gutscheine bereits gefiltert werden nach Trust vom Verkäufer des Gutscheins.
Das bedeutet je höher der prozentuale Bonus der weitergegeben wird, desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass es ein Gutschein ist, der platzen wird.

Beide User 30 und 35% , haben mir geschrieben, dass es keine 100%tige Garantie gibt.

[nrg1zer]

Stelle fest, ich mache eindeutig was falsch. Gibt's irgendwo ein Nest wo man die Dinger kostenlos bekommt oder was? Aber ok, warten wir ab, mit dem Tempo sind wir in 2 Monaten bei -65% vielleicht auch mehr. 

Gratulation zur Geschäftsidee! (wenn es klappt), ehrlich ohne Ironie

Ich weiß zwar natürlich auch nicht, woher diese gutscheine ursprünglich stammen, aber auf purse gibts die dinger teilweise noch günstiger.
Außerdem ists höchstwahrscheinlich so, dass Gutscheine bereits gefiltert werden nach Trust vom Verkäufer des Gutscheins.
Das bedeutet je höher der prozentuale Bonus der weitergegeben wird, desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass es ein Gutschein ist, der platzen wird.

Beide User 30 und 35% , haben mir geschrieben, dass es keine 100%tige Garantie gibt.

Ist denn bei irgendeinem der vielen Gutschein- und Wunschlistenanbietern bis heute auch nur ein einziger Gutschein geplatzt? Wenn ja, würden die Anbieter den ersetzen?

[Serpens66]

Ist denn bei irgendeinem der vielen Gutschein- und Wunschlistenanbietern bis heute auch nur ein einziger Gutschein geplatzt? Wenn ja, würden die Anbieter den ersetzen?

Wunschlisten sind sicherer, da kann vermutlich nichts platzen bzw wenn es das tut, dann trägt ziemlich sicher automatisch der Anbieter den Schaden.
Und auf purse platzen natürlich ständig Gutscheine, gibt auch zahlreiche solcher Threads im netz:
https://thinkpad-forum.de/threads/107582-Warnung-Amazon-Gutscheincode-Betrug-wie-weiter-vorgehen-Update-Anzeige-erstattet

Bei den beiden erwähnten Usern ist bisher noch keiner geplatzt. Sie sagen ja auch selbst, dass die Chance des Platzens zwar da ist, aber sehr sehr klein.
Und das glaube ich ihnen auch. Aber das heißt halt auch dass unter 1000 Leuten durchaus mal einer vorkommen kann, der Pech hat.
Dass diese User für diesen Schaden dann aufkommen habe ich in meinem vorherigen Post ja bereits angefragt.
Planidos hat noch nicht geantwortet wie man sieht und KC377 lässt sich nicht darauf ein (bzw er erwähnt nur, dass er seine Identität nicht an ein trusted mitgiled weitergeben will).  Die weitergabe der Identität ist aber leider zwingend notwendig, denn was nützt eine mündliche Garantie ohne Identität um diese Garantie im Fall der Fälle einzufordern.

Abgesehen davon sind auch Exit-scams im Bereich des Möglichen (also dass irgendwann absichtlich nur noch platzende Gutscheine verkauft werden und der user dann verschwindet).
Jeder bitcoinuser warnt hier ständig davor, Börsen wie btc-e wo die Inhaber unbekannt sind, zu vertrauen. Aber hier wird aufeinmal blind vertraut...

[iudica]

Das ist die lange zivilrechtliche Verjährungsfrist. Ob die Befristung eines Gutscheins rechtens ist, entscheidet im Zweifelsfall ein Gericht. Doch je kürzer die Frist desto schwerwiegender müssen die Gründe dafür sein.

Die regelmäßige Verjährung dürfte bei 3 Jahren liegen - § 195 BGB -.

Wenn Amazon sich für 10 Jahre bindet, dann gelten die längeren 10 Jahre.

[nrg1zer]

Finde ich auch gut, dass darauf aufmerksam gemacht wird, dass es Probleme geben könnte.
Allerdings sieht das nicht soo wahrscheinlich aus. Dein Link z.B. wird bald 6 Jahre alt, so viele unzählige Threads konnte ich auf die Schnelle nicht finden. Wenn unter 1000 Leuten mal einer "Pech" hat, ist das auch nichts anderes, wenn man mal nen falschen fuffi untergejubelt bekommen. Ich denke auch nicht, dass KC277 oder Planidos(wenn sein Business erstmal läuft) es sich erlauben können ihr Wort zu brechen. Vom Gefühl her, werden hier täglich mehrere tausend € gehandelt, woran beide wohl verdienden werden. Brechen Sie ihr Wort, bricht auch ihr Geschäft ein.
Das mit dem Exit-Scam mag wohl möglich sein, allerdings bestünde die Gefahr ja auch bei anderen Anbietern hier im Forum.
Mag sein, dass ich etwas übersehe, aber so eindeutig wie es bei yesminer der Fall war, ist es hier nicht.

[mezzomix]

Da ich mich bei Amazon nicht auskenne: Wie "platzt" so ein Gutschein? Vor der Einlösung, nach der Einlösung oder beides?

Wobei man mit der Wunschliste aus mehreren Gründen auf der sicheren Seite sein dürfte, wie aber auch bereits mehrfach geschrieben wurde.

[21M]

Da ich mich bei Amazon nicht auskenne: Wie "platzt" so ein Gutschein? Vor der Einlösung, nach der Einlösung oder beides?

  Na so:

 

[cisA]

Und auf purse platzen natürlich ständig Gutscheine, gibt auch zahlreiche solcher Threads im netz:
https://thinkpad-forum.de/threads/107582-Warnung-Amazon-Gutscheincode-Betrug-wie-weiter-vorgehen-Update-Anzeige-erstattet

Bisher wurde nur ein einziger immer gepostet 

[mezzomix]

https://thinkpad-forum.de/threads/107582-Warnung-Amazon-Gutscheincode-Betrug-wie-weiter-vorgehen-Update-Anzeige-erstattet

Bisher wurde nur ein einziger immer gepostet  

D.h. bisher hat Amazon immer (in einem Fall) den Gutschein aktzeptiert und danach den Wert beschlagnahmt. Damit dürfte die Wishlist die bevorzugte Möglichkeit sein, da Amazon wohl ein ebenso "zuverlässiger" Geschäftspartner ist, wie Paypal.

Von einem ordentlichen Geschäftspartner würde ich erwarten, dass er (evtl. mehrere Monate alte) ungültige Gutscheine erst gar nicht aktzeptiert.

[muto]

Sobald man aber etwas bestellt hat, ist man wohl auf der "sicheren Seite":

bezüglich von Amazon gibt es mittlerweile ein Update. Ich hatte denen ja auch nochmal den Fall geschildert und nachgewiesen, dass ich Anzeige erstattet habe. Daraufhin kam nun eine Antwort, in der steht, dass mein Kundenkonto wieder freigeschaltet wurde. Amazon entschuldigt sich für die Unannehmlichkeiten und merkt an, dass sie "keine Garantie für über Dritte erworbene Gutscheine übernehmen können." Sollte ich in Zukunft erneut einen solchen Gutschein verwenden, dann könnne sie mir "leider den Einkauf mit Geschenkgutscheinen nicht mehr ermöglichen".
Es stand nirgendwo dabei, dass ich für den Betrag der Bestellung nun noch aufkommen muss. Entweder ist Amazon in diesem Fall wirklich kulant, oder aber das kommt noch hinterher irgendwann. Nunja - es beruhigt mich aber zumindest schonmal etwas. Bin nun nur noch sehr gespannt, was bei der polizeilichen Anzeige noch herauskommt.

[1337leet]

Sobald man aber etwas bestellt hat, ist man wohl auf der "sicheren Seite":

bezüglich von Amazon gibt es mittlerweile ein Update. Ich hatte denen ja auch nochmal den Fall geschildert und nachgewiesen, dass ich Anzeige erstattet habe. Daraufhin kam nun eine Antwort, in der steht, dass mein Kundenkonto wieder freigeschaltet wurde. Amazon entschuldigt sich für die Unannehmlichkeiten und merkt an, dass sie "keine Garantie für über Dritte erworbene Gutscheine übernehmen können." Sollte ich in Zukunft erneut einen solchen Gutschein verwenden, dann könnne sie mir "leider den Einkauf mit Geschenkgutscheinen nicht mehr ermöglichen".
Es stand nirgendwo dabei, dass ich für den Betrag der Bestellung nun noch aufkommen muss. Entweder ist Amazon in diesem Fall wirklich kulant, oder aber das kommt noch hinterher irgendwann. Nunja - es beruhigt mich aber zumindest schonmal etwas. Bin nun nur noch sehr gespannt, was bei der polizeilichen Anzeige noch herauskommt.

Ich glaube aber nicht, dass Amazon "nur" das Benutzerkonto sperrt.
Wenn der Gutschein aus illegalen Quellen stammt und die Polizei ermittelt dann wirst du ziemlich sicher beschuldigter in einem Strafverfahren, da du den Gutschein eingelöst hast und der Verdacht zuerst auf dich fällt.

Ich lasse mich gerne eines Bessren belehren - aber es würde mich wirklich wundern wenn das ohne rechtliche Konsequenzen abläuft.

[cisA]

Weil ein User in seinem Namen Leetspeak verwendet (und auch noch falsch), ist das eine gute Qualifikation zur Beurteilung der Legalität von Gutscheinen.

[KC377]

Ist denn bei irgendeinem der vielen Gutschein- und Wunschlistenanbietern bis heute auch nur ein einziger Gutschein geplatzt? Wenn ja, würden die Anbieter den ersetzen?

Wunschlisten sind sicherer, da kann vermutlich nichts platzen bzw wenn es das tut, dann trägt ziemlich sicher automatisch der Anbieter den Schaden.
Und auf purse platzen natürlich ständig Gutscheine, gibt auch zahlreiche solcher Threads im netz:
https://thinkpad-forum.de/threads/107582-Warnung-Amazon-Gutscheincode-Betrug-wie-weiter-vorgehen-Update-Anzeige-erstattet

Bei den beiden erwähnten Usern ist bisher noch keiner geplatzt. Sie sagen ja auch selbst, dass die Chance des Platzens zwar da ist, aber sehr sehr klein.
Und das glaube ich ihnen auch. Aber das heißt halt auch dass unter 1000 Leuten durchaus mal einer vorkommen kann, der Pech hat.
Dass diese User für diesen Schaden dann aufkommen habe ich in meinem vorherigen Post ja bereits angefragt.
Planidos hat noch nicht geantwortet wie man sieht und KC377 lässt sich nicht darauf ein (bzw er erwähnt nur, dass er seine Identität nicht an ein trusted mitgiled weitergeben will).  Die weitergabe der Identität ist aber leider zwingend notwendig, denn was nützt eine mündliche Garantie ohne Identität um diese Garantie im Fall der Fälle einzufordern.

Abgesehen davon sind auch Exit-scams im Bereich des Möglichen (also dass irgendwann absichtlich nur noch platzende Gutscheine verkauft werden und der user dann verschwindet).
Jeder bitcoinuser warnt hier ständig davor, Börsen wie btc-e wo die Inhaber unbekannt sind, zu vertrauen. Aber hier wird aufeinmal blind vertraut...

Ich habe dir weder geschrieben, dass es keine 100%ige Garantie gibt, noch das es die Chance des platzens gibt, sollte ein Gutschein ungültig sein, wird er selbstverständlich ersetzt.
Schick mir bitte keine weiteren PNs mit Kaufanfragen, ich lehne dich als Kunde ab!

[KC377]

Weil ein User in seinem Namen Leetspeak verwendet (und auch noch falsch), ist das eine gute Qualifikation zur Beurteilung der Legalität von Gutscheinen.

Ich hatte bereits den selben Gedanken 

[Serpens66]

Ich habe dir weder geschrieben, dass es keine 100%ige Garantie gibt, noch das es die Chance des platzens gibt, sollte ein Gutschein ungültig sein, wird er selbstverständlich ersetzt.
Schick mir bitte keine weiteren PNs mit Kaufanfragen, ich lehne dich als Kunde ab!

Und das ist jetzt nicht unseriös oder was?
Ich habe nirgendwo behauptet, dass du ein Betrüger bist. Im Gegenteil ich habe dir Methoden aufgezeigt mit denen du 100% beweisen kannst, dass du kein Betrüger bist.

Planidos hat wortwörtlich geschrieben, dass es keine 100%tige Garantie gibt.
Und dich habe ich nach einer Garantie gefragt, dass die Gutscheine auch definitv nicht platzen können, womit du mit dem Vergleich ankamst, dass ich mir eine "Eierlegendewollmilchsau" damit wünschen würde.  Daraus lässt sich offensichtlich schließen, dass du keine 100%tige Garantie geben kannst.
Doch dies hast du durch deine Ablehnung meines Vorschlags ja ohnehin schon gezeigt, dass du keine Garantie geben willst (eine mündliche Garantie ohne Identität ist nichts wert, da dir da immeronch der Exit Scam bleiben würde, wenn du ein Betrüger wärst)

Und bevor jetzt die Hetze losgeht "Serpens warnt davor, hat aber selbst eine Kaufanfrage gestartet". Natürlich hab ich das. Denn die Tatsache, dass er 5 Monate alte Gutscheine verkauft ist ja schonmal ein gute Zeichen bezüglich des möglichen Platzens. Deswegen habe ich nach einem kleinen Betrag als Gutschein gefragt (den ich dann natürlich zeuerst an den amazon support geschickt hätte, zur Kontrolle).
Für größere Beträge würde ich aber auf die Preisgebung der Identität (an einen trusted Member) nicht verzichten.

Da noch nach weiteren Link gefragt wurde:
http://www.wer-weiss-was.de/t/gutschein-kaufen-der-illegal-erworben-wurde/5982113
http://cinefacts-forum.kino.de/218252-internetbetra-ger-geplatzte-amazongutscheine-zum-opfer-gefallen.html
http://www.elitepvpers.com/forum/off-topic/3083023-amazon-fake-gutscheine-hiiilfe.html
http://www.123recht.net/Amazon-Gutschein-Betrug-Der-Dumme-Dritte-__f354993.html
http://www.polizei-praevention.de/aktuelles/dreiste-taeter-versprechen-geldgewinn-und-geben-sich-auch-als-polizei-aus.html

Und noch von Amazon selbst, wie Menschen an AmazonGutscheine rankommen können:
https://www.amazon.de/gp/help/customer/display.html?ie=UTF8&nodeId=202107450

Ich sage damit nicht, dass die User hier Betrüger sind.
Ich sage nur, dass es ausreichend Möglichkeiten gibt, illegal an Amazongutscheine ranzukommen.
Und deswegen sollte man, besonders als aufgeklärtet Bitcoiner, zumindest sicher sein, dass die Identität bekannt ist, falls doch mal was passiert.

Ich kann wirklich nicht verstehen, wie die allermeisten Bitcoiner immer wieder betonen, wie sehr man auf Scam aufpassen muss und wie wichtig es ist, dass Betreiber einer Börse bekannt sind usw, aber hier einfach mal jede Art von Sicherheitsmaßnahme fallen lassen. Das ist mir unbegreiflich.

[KC377]

Ich habe dir weder geschrieben, dass es keine 100%ige Garantie gibt, noch das es die Chance des platzens gibt, sollte ein Gutschein ungültig sein, wird er selbstverständlich ersetzt.
Schick mir bitte keine weiteren PNs mit Kaufanfragen, ich lehne dich als Kunde ab!

Und das ist jetzt nicht unseriös oder was?
Ich habe nirgendwo behauptet, dass du ein Betrüger bist. Im Gegenteil ich habe dir Methoden aufgezeigt mit denen du 100% beweisen kannst, dass du kein Betrüger bist.

Planidos hat wortwörtlich geschrieben, dass es keine 100%tige Garantie gibt.
Und dich habe ich nach einer Garantie gefragt, dass die Gutscheine auch definitv nicht platzen können, womit du mit dem Vergleich ankamst, dass ich mir eine "Eierlegendewollmilchsau" damit wünschen würde.  Daraus lässt sich offensichtlich schließen, dass du keine 100%tige Garantie geben kannst.
Doch dies hast du durch deine Ablehnung meines Vorschlags ja ohnehin schon gezeigt, dass du keine Garantie geben willst (eine mündliche Garantie ohne Identität ist nichts wert, da dir da immeronch der Exit Scam bleiben würde, wenn du ein Betrüger wärst)

Und bevor jetzt die Hetze losgeht "Serpens warnt davor, hat aber selbst eine Kaufanfrage gestartet". Natürlich hab ich das. Denn die Tatsache, dass er 5 Monate alte Gutscheine verkauft ist ja schonmal ein gute Zeichen bezüglich des möglichen Platzens. Deswegen habe ich nach einem kleinen Betrag als Gutschein gefragt (den ich dann natürlich zeuerst an den amazon support geschickt hätte, zur Kontrolle).
Für größere Beträge würde ich aber auf die Preisgebung der Identität (an einen trusted Member) nicht verzichten.

Da noch nach weiteren Link gefragt wurde:
http://www.wer-weiss-was.de/t/gutschein-kaufen-der-illegal-erworben-wurde/5982113
http://cinefacts-forum.kino.de/218252-internetbetra-ger-geplatzte-amazongutscheine-zum-opfer-gefallen.html
http://www.elitepvpers.com/forum/off-topic/3083023-amazon-fake-gutscheine-hiiilfe.html
http://www.123recht.net/Amazon-Gutschein-Betrug-Der-Dumme-Dritte-__f354993.html
http://www.polizei-praevention.de/aktuelles/dreiste-taeter-versprechen-geldgewinn-und-geben-sich-auch-als-polizei-aus.html

Und noch von Amazon selbst, wie Menschen an AmazonGutscheine rankommen können:
https://www.amazon.de/gp/help/customer/display.html?ie=UTF8&nodeId=202107450

Ich sage damit nicht, dass die User hier Betrüger sind.
Ich sage nur, dass es ausreichend Möglichkeiten gibt, illegal an Amazongutscheine ranzukommen.
Und deswegen sollte man, besonders als aufgeklärtet Bitcoiner, zumindest sicher sein, dass die Identität bekannt ist, falls doch mal was passiert.

Ich kann wirklich nicht verstehen, wie die allermeisten Bitcoiner immer wieder betonen, wie sehr man auf Scam aufpassen muss und wie wichtig es ist, dass Betreiber einer Börse bekannt sind usw, aber hier einfach mal jede Art von Sicherheitsmaßnahme fallen lassen. Das ist mir unbegreiflich.

Ja, du hast Recht.
Wunschlistenbestellungen mit Escrow sind das beste für einen so genannten "Exit Scam"...
Herr wirf Hirn vom Himmel......................................................................... ..............

[eneloop]

Das ist die lange zivilrechtliche Verjährungsfrist. Ob die Befristung eines Gutscheins rechtens ist, entscheidet im Zweifelsfall ein Gericht. Doch je kürzer die Frist desto schwerwiegender müssen die Gründe dafür sein.

Die regelmäßige Verjährung dürfte bei 3 Jahren liegen - § 195 BGB -.

Wenn Amazon sich für 10 Jahre bindet, dann gelten die längeren 10 Jahre.

Möglicherweise in DE anders, aber in Ö gibt es sowohl die kurze 3-jährige als auch die allgemeine 30-jährige Frist.
https://www.wko.at/Content.Node/Service/Wirtschaftsrecht-und-Gewerberecht/Allgemeines-Zivil--und-Vertragsrecht/Vertragsrecht-allgemein/Gutscheine_-_Was_ist_bei_der_Befristung_von_Gutscheinen_zu.html
OGH Urteil: https://wien.arbeiterkammer.at/beratung/konsumentenschutz/einkaufundrecht/Gutschein_abgelaufen.html

Ich glaube aber nicht, dass Amazon "nur" das Benutzerkonto sperrt.
Wenn der Gutschein aus illegalen Quellen stammt und die Polizei ermittelt dann wirst du ziemlich sicher beschuldigter in einem Strafverfahren, da du den Gutschein eingelöst hast und der Verdacht zuerst auf dich fällt.

Das erwartet einem natürlich 100 %ig. Unangenehm, aber wenn man die Quelle belegen kann, ist man zumindest strafrechtlich aus dem Schneider.