Vaungar
Newbie
Offline
Activity: 42
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 22, 2020, 06:47:38 AM |
|
Не, это нереально вы будите себе в убыток работать в некоторых случаях Тут рынок настолько нестабильный, что как только вы ему за биток дадите бабки то он за порог выйдет и его биток уже может на 2к$ стоить дешевле и вам супер не выгодно будет его отдавать. + такое в реальном мире только может работать а в онлайн такие схемы не прокатят, вам попросту никто не вернет деньги)
Да это супер убыточно, крипто рынок уж очень динамичный, и закладывать крипту...не знаю, не проще ли продать этот биткоин? и потом купить новый, если будет необходимость? Нет, не для мира онлайн эта идея. Согласен, это не надежно сейчас точно и на честное слово работать не все смогут, сплошное кидалово будет.
|
|
|
|
grad4444
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 237
Merit: 13
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 23, 2020, 08:05:38 AM |
|
а этот ломбард не как не можно сравнивать с обычными, здесь нужно применять философию: как можно больше клиентов, а не как обычные "поиметь" каждого
А что им помешает поиметь с каждого имея много клиентов? Иначе зачем тогда ломбард? Продать кусок битка и решить все свои финансовые вопросы выглядит куда перспективнее, нежели потом думать как вернуть свои битки. Какой бы там супер механизм возврата не придумали.
|
|
|
|
Altryist
Legendary
Offline
Activity: 2198
Merit: 1373
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 30, 2020, 05:52:01 PM |
|
Не, это нереально вы будите себе в убыток работать в некоторых случаях Тут рынок настолько нестабильный, что как только вы ему за биток дадите бабки то он за порог выйдет и его биток уже может на 2к$ стоить дешевле и вам супер не выгодно будет его отдавать. + такое в реальном мире только может работать а в онлайн такие схемы не прокатят, вам попросту никто не вернет деньги)
Сейчас такую ситуацию представить очень трудно, я бы сказал практически не реально. Не знаю что должно произойти что бы биток скатился до 2к. Был конечно период когда в пик всемирной пандемии, никто еще толком не понимал что это такое и куда это приведет, биток просел до 5к по моему (могу ошибаться), но потом вернул свои позиции довольно быстро. И потом последовали шаги от сша, с включение печатных станков на полную катушку, что бы бороться с последствиями пандемии, которые заставили задуматься всех мыслящих инвесторов: а что же будет с долларом дальше? В это время инвестиции в биткоин стали очень популярными, и не только от крупных инвесторов но и от гос. фондов.
|
| | . .Duelbits. | │ | ..........UNLEASH.......... THE ULTIMATE GAMING EXPERIENCE | │ | DUELBITS FANTASY SPORTS | ████▄▄▄█████▄▄▄ ░▄████████████████▄ ▐██████████████████▄ ████████████████████ ████████████████████▌ █████████████████████ ████████████████▀▀▀ ███████████████▌ ███████████████▌ ████████████████ ████████████████ ████████████████ ████▀▀███████▀▀ | . ▬▬ VS ▬▬ | ████▄▄▄█████▄▄▄ ░▄████████████████▄ ▐██████████████████▄ ████████████████████ ████████████████████▌ █████████████████████ ███████████████████ ███████████████▌ ███████████████▌ ████████████████ ████████████████ ████████████████ ████▀▀███████▀▀ | /// PLAY FOR FREE /// WIN FOR REAL | │ | ..PLAY NOW.. | |
|
|
|
Matiss
Copper Member
Jr. Member
Offline
Activity: 203
Merit: 3
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 26, 2020, 07:09:06 PM |
|
Идея криптоломбарда уже давным давно реализована. Еще года два назад встречал сервис который принимает криптовалюту и под ее залог выдает ссуды на различное по продолжительности время.
|
|
|
|
grad4444
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 237
Merit: 13
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 18, 2023, 08:05:23 AM |
|
Идея криптоломбарда уже давным давно реализована. Еще года два назад встречал сервис который принимает криптовалюту и под ее залог выдает ссуды на различное по продолжительности время.
Так а зачем оно вообще? В чем суть? Особенно если есть у человека монеты. Возник финансовый вопрос- будь добр иди на биржу и продай свои коины там. Зачем тебе идти к посреднику и потом у него выкупать. Когда решишь вопрос тогда смело снова на биржу или за асиками и добывай монеты. Это как идти в ломбард в реальной жизни имея ровно ту сумму которую хочешь получить.
|
|
|
|
crypto_trader#43xzEXrP
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 24, 2023, 10:49:50 PM |
|
Ломбарды, принимают драгметаллы на лом, и подразумевают наличие лома. Криптоговно же - говна не стоит, какой с него может быть лом?
|
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 4405
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 28, 2023, 04:48:58 AM |
|
Так а зачем оно вообще? В чем суть? Особенно если есть у человека монеты. Возник финансовый вопрос- будь добр иди на биржу и продай свои коины там. Зачем тебе идти к посреднику и потом у него выкупать. Когда решишь вопрос тогда смело снова на биржу или за асиками и добывай монеты. Это как идти в ломбард в реальной жизни имея ровно ту сумму которую хочешь получить.
Мне не приходилось пользоваться услугами ломбарда, но я примерно представляю их "бизнес-модель" и как ее можно реализовать в случае с цифровыми активами. Разумеется, для реализации нужно кардинальное отличие от тех же централизованных бирж, потому что и там и там актив можно продать, но вот условия "возврата" должны отличаться. Если реализовыать лосбард с криптовалютами, то нужно сделать примерно следующее: человек приходит в ломбард и хочет получить фиат под залог своей крипты. Владелец ломбарда покупает крипту по цене ниже рыночной и берет свой процент. Далее он выдает деньги и говорит что крипту нужно выкупить не позднее такой-то даты. Так вот тут и кроется главное отличие от бирж: крипту выкупают не по рыночной цене, а по первоначальной цене плюс некоторый процент. То есть если вы сдали биток по 20к, через месяц вы его выкупаете по 21к. Даже если он уже стоит 60к. То есть ломбарды привязаны к рыночной цене во время оценки, но отвязаны во время выкупа. Если цена битка упадет ниже оценочной за следующий месяц, то можно просто не выкупать его из ломбарда, а приобрести на бирже.
|
|
|
|
nagor2
Jr. Member
Offline
Activity: 98
Merit: 3
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 30, 2023, 03:17:39 AM |
|
Товарищи, всем привет!
Я реализовал подобную систему в коде, могу в деталях рассказать, как она работает.
На самом деле на этом же принципе работает makerDAO, которые появились уже много лет назад.
Вы даете крипту под залог с дисконтом на смарт-контракт, в замен вам выдаются стэйблы под процент (в случае MakerDAO - это DAI), которые вы, при необходимости, либо меняете напрямую в обменнике, либо с промежуточным обменом на крипту (эфир, например), и потом благополучно выходите в фиат, получая необходимую ликвидность.
Далее, если ваш залог растет в цене - никаких проблем, но если он падает в цене, то вам предлагают увеличить обеспечение своего кредита, в противном случае ваш залог реализуется через аукцион.
Все довольно просто, на самом деле.
|
|
|
|
two.625
Jr. Member
Offline
Activity: 56
Merit: 12
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 02, 2023, 09:24:44 AM Last edit: July 03, 2023, 01:42:06 PM by Xal0lex |
|
Ломбард имеет смысл для товаров с очень низкой ликвидностью. Допустим для золотых украшений, автомобилей и телефонов. Ввиду высокой ликвидности криптовалют "криптоломбард" по сути имеет решение на практически любой криптовалютной бирже в виде криптозаймов. https://www.bitfinex.com/borrow/https://whitebit.com/crypto-borrowhttps://nexo.com/borrowИдея криптоломбарда уже давным давно реализована. Еще года два назад встречал сервис который принимает криптовалюту и под ее залог выдает ссуды на различное по продолжительности время.
Так а зачем оно вообще? В чем суть? Особенно если есть у человека монеты. Возник финансовый вопрос- будь добр иди на биржу и продай свои коины там. Зачем тебе идти к посреднику и потом у него выкупать. Когда решишь вопрос тогда смело снова на биржу или за асиками и добывай монеты. Это как идти в ломбард в реальной жизни имея ровно ту сумму которую хочешь получить. Предположим что биткоин будет расти в цене в среднем на 200% каждый год. Допустим цена Bitcoin на сегодня $30000, а вам необходимы $20000 на текущие расходы. Тут существует две стратегии: 1. Просто продать Bitcoin по текущей цене 2. Взять крипто-займ на любой криптовалютной бирже допустим под 30% в год Вы предлагаете воспользоваться первой стратегией, но она не является оптимальной для случая Bitcoin. Ведь через 1 год стоимость вашего Bitcoin находящегося в залоге может составлять $90000, а так как вы заняли всего $20000 и уплатили $6000 в виде процентов по займу, то вы можете в следующем году занять еще $20000 и через год занять еще $20000.
|
|
|
|
nagor2
Jr. Member
Offline
Activity: 98
Merit: 3
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 02, 2023, 09:42:51 AM |
|
Предположим что биткоин будет расти в цене в среднем на 200% каждый год. Допустим цена Bitcoin на сегодня $30000, а вам необходимы $20000 на текущие расходы. Тут существует две стратегии: 1. Просто продать Bitcoin по текущей цене 2. Взять крипто-займ на любой криптовалютной бирже допустим под 30% в год
Вы предлагаете воспользоваться первой стратегией, но она не является оптимальной для случая Bitcoin. Ведь через 1 год стоимость вашего Bitcoin находящегося в залоге может составлять $90000, а так как вы заняли всего $20000 и уплатили $6000 в виде процентов по займу, то вы можете в следующем году занять еще $20000 и через год занять еще $20000.
Вот именно такую идею я и хочу реализовать (пилотно уже запустился, но веду доработки), только займ не под 30% в год, а, скажем, под 9. И еще момент, а что, если ваш залог в моменте взлетит в цене раз в 10, и физик, которому вы его отдали, не захочет его возвращать? Где гарантия? А если это реализовать на смарт-контрактах, то такой риск исключается. Вернули деньги - вам автоматом обратно возвращается залог.
|
|
|
|
two.625
Jr. Member
Offline
Activity: 56
Merit: 12
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 02, 2023, 09:50:27 AM |
|
Предположим что биткоин будет расти в цене в среднем на 200% каждый год. Допустим цена Bitcoin на сегодня $30000, а вам необходимы $20000 на текущие расходы. Тут существует две стратегии: 1. Просто продать Bitcoin по текущей цене 2. Взять крипто-займ на любой криптовалютной бирже допустим под 30% в год
Вы предлагаете воспользоваться первой стратегией, но она не является оптимальной для случая Bitcoin. Ведь через 1 год стоимость вашего Bitcoin находящегося в залоге может составлять $90000, а так как вы заняли всего $20000 и уплатили $6000 в виде процентов по займу, то вы можете в следующем году занять еще $20000 и через год занять еще $20000.
Вот именно такую идею я и хочу реализовать (пилотно уже запустился, но веду доработки), только займ не под 30% в год, а, скажем, под 9. И еще момент, а что, если ваш залог в моменте взлетит в цене раз в 10, и физик, которому вы его отдали, не захочет его возвращать? Где гарантия? А если это реализовать на смарт-контрактах, то такой риск исключается. Вернули деньги - вам автоматом обратно возвращается залог. Вы плохо понимаете суть этой деятельности. Основная проблема тут - это качественная система риск-менеджмента. Проблема возникает не когда обеспечение дорожает, а когда оно дешевеет или резко взлетает цена на актив по которому оформлен займ. Эта система требует достаточно сложных и постоянных вычислений в реальном масштабе времени, ведь в обеспечении могут быть сотни активов и по сотням активов могут быть открыты займы. Смарт контракты для этой задачи - абсолютно бесполезная чушь. https://www.bitfinex.com/borrow/https://whitebit.com/crypto-borrowhttps://nexo.com/borrow
|
|
|
|
nagor2
Jr. Member
Offline
Activity: 98
Merit: 3
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 02, 2023, 03:22:59 AM |
|
Предположим что биткоин будет расти в цене в среднем на 200% каждый год. Допустим цена Bitcoin на сегодня $30000, а вам необходимы $20000 на текущие расходы. Тут существует две стратегии: 1. Просто продать Bitcoin по текущей цене 2. Взять крипто-займ на любой криптовалютной бирже допустим под 30% в год
Вы предлагаете воспользоваться первой стратегией, но она не является оптимальной для случая Bitcoin. Ведь через 1 год стоимость вашего Bitcoin находящегося в залоге может составлять $90000, а так как вы заняли всего $20000 и уплатили $6000 в виде процентов по займу, то вы можете в следующем году занять еще $20000 и через год занять еще $20000.
Вот именно такую идею я и хочу реализовать (пилотно уже запустился, но веду доработки), только займ не под 30% в год, а, скажем, под 9. И еще момент, а что, если ваш залог в моменте взлетит в цене раз в 10, и физик, которому вы его отдали, не захочет его возвращать? Где гарантия? А если это реализовать на смарт-контрактах, то такой риск исключается. Вернули деньги - вам автоматом обратно возвращается залог. Вы плохо понимаете суть этой деятельности. Основная проблема тут - это качественная система риск-менеджмента. Проблема возникает не когда обеспечение дорожает, а когда оно дешевеет или резко взлетает цена на актив по которому оформлен займ. Эта система требует достаточно сложных и постоянных вычислений в реальном масштабе времени, ведь в обеспечении могут быть сотни активов и по сотням активов могут быть открыты займы. Смарт контракты для этой задачи - абсолютно бесполезная чушь. https://www.bitfinex.com/borrow/https://whitebit.com/crypto-borrowhttps://nexo.com/borrowСмарт-контракт только хранит данные (объем залога). Мониторятся заемные позиции на предмет достаточности обеспечения на бэке, не в солидити. Рабочая схема, если хотите, созвонимся, я расскажу детали.
|
|
|
|
tw0.625
Jr. Member
Offline
Activity: 56
Merit: 42
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 05, 2023, 11:23:30 AM Last edit: August 05, 2023, 12:00:47 PM by tw0.625 |
|
Смарт-контракт только хранит данные (объем залога). Мониторятся заемные позиции на предмет достаточности обеспечения на бэке, не в солидити. Рабочая схема, если хотите, созвонимся, я расскажу детали.
Малыш, когда я разрабатывал системы риск менеджмента для маржинальной торговли (margin borrow или крипто-ломбард это просто частный случай маржинальной торговли) - ты еще ходил пешком под стол. Впрочем можешь попробовать рассказать мне (без деталей) как ты собираешься на своем "беке" "заде" ну например расчитывать клиентам estimated liquidation price займов для такого случая: Всего A активов - A-L активов в обеспечении - по L активам открыты займы - M маркетов на N биржах по которым ведется оценка долга и обеспечения Тут в принципе 75-100 строчек кода и несколько нехитрых формул, я уверен, что они у тебя есть на твоем "заде". А более-менее серьезные вычисления мы потом обсудим ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) На например... вот я хочу у тебя взять займ в 1 хулиард USDT под обеспечение SHIB. Ты как? Не против мне выдать? Ну даже если ты настолко безумец, что не против. А где ты блядь возьмешь 1 хулиард USDT? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Пойми, кроме сложных вычислений тут еще присутствует достаточно сложная теоретико-игровая составляющая. Как определить ставку, по которой выдавать займ, откуда ты привлечешь ликвидность, как ты будешь оценивать обеспечение в реальном времени, на какие сроки будешь выдавать займы, как будешь проводить ликвидацию займов, чем будешь покрывать убытки, если после ликвидации займа баланс заемщика остался отрицательным (банкротство)... ну там нюансов много, я так пока только по верхам. Может ну его нах эти головняки? Купи себе 2.625 Bitcoin и выведи на холодный кошелек. Ну а если хочешь получить % предоставляя в займ свои шиткоины - ну закинь на Lending на любой бирже - риски для тебя будут по сути даже меньше, ведь в этом бизнесе ты дупля не отбиваешь.
|
|
|
|
Fesxx
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 20, 2023, 09:02:47 AM |
|
К сожалению криптовалюта слишком волатильная, и учитывая все колебания, ломбард должен рассчитывать процент по займу из формулы, собственные переменные затраты + добавочная стоимость (для покрытия постоянных расходов + желаемая прибыль). оцениваем риски: в среднем биткоин раз в 4 недели имеет волатильность 20%, в случает если это падение, то для восстановления к прежней цене нужно подняться на 25%. то есть минимальный месячный риск уже 25% + глобальный риск раз в 3 года биткоин меняется в 4-8 раз, считаем по максимальному, мы же нормальная компания и хотим быть подстрахованы 800% за 3 года - это 266% годовых, делим на 12 грубо говоря получаем еще 20%, итого; 45% в месяц + расходы + желаемая прибыль. и получаем максимальную сумму займа 66% от стоимости крипты под 50% в месяц, с условием, что крипта измывается при неоплате через месяц
|
|
|
|
ai8
Jr. Member
Offline
Activity: 71
Merit: 2
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 24, 2023, 02:07:53 PM |
|
Как вам мысль- ломбард, в котором под залог брали бы криптовалюту.
Вот к примеру: есть у тебя биткоин, но тебе срочно понадобились фиатные деньги. Твой биткоин растёт в цене и тебе очень обидно его продавать, так как он вырастет и при появлении свободных денег ты его купишь дороже. Работа криптоломбарда заключалась бы в выдаче фиатных денег под залог биткоинов. Конечно, ломбард брал бы в залог ниже стоимости продажи процентов на 10. Нужно будет учесть волатильность биткоина и при снижении цены на 10% (оценочной стоимости ломбардом) ломбарду будет необходимо продать, чтобы не уйти в минус. Это можно будет прописать в договоре. Прибыль бы ломбард получал от 2% в месяц от оценочной стоимости. При залоге на 50 000 рублей прибыль ломбарда была бы 1000 рублей. При чём для ломбарда биткоин был бы очень привлекателен в качестве закладываемого имущества, так как он ликвиден, не требует особой оценки, удобен в хранении и транспортировке.
Какая прибыль человеку закладывающему свой биткоин- он получает необходимую наличность и возможность выкупить обратно свой биткоин по цене всего лишь +2% от оценочной (или более).
Если уже есть такой криптоломбард- скиньте ссылку почитать, пожалуйста.
идея здарава я и полезная только кто будет доверительно хранить и выдавать заём и под какие конские проценты
|
|
|
|
|