ICO из реального сектора экономики

[NeiTrinO2]

. Я не говорю, что это невозможно, я о том, что пока это очень сложно.

Хотел спросить, у Вас Словения числится в списке стран, где вы планируете (рассматриваете возможность?) устанавливать станции. Это пока только на уровне оценки или начата какая-то договорная работа?

Есть ТЭО, которое мы делали перед тем как принять решение строить там или нет.

[Maxxco]

Рост привязанных к реальному сектору монет ограничен доходами этих предприятий.
[/quote]

Каким образом? Стоимость токена на бирже зависит от спроса на него гораздо больше, чем от реального дохода предприятия. Предприятие вообще может быть убыточным, но иметь огромную капитализацию, вкладывая всю прибыль и даже свыше в свои активы. Да и вербально поднять курс токена предприятию даже проще чем ничем не обеспеченному форку.

[NeiTrinO2]

Рост привязанных к реальному сектору монет ограничен доходами этих предприятий.

Каким образом? Стоимость токена на бирже зависит от спроса на него гораздо больше, чем от реального дохода предприятия. Предприятие вообще может быть убыточным, но иметь огромную капитализацию, вкладывая всю прибыль и даже свыше в свои активы. Да и вербально поднять курс токена предприятию даже проще чем ничем не обеспеченному форку.
[/quote]

Сопоставьте с IPO и акциями. Связь примерно такая же.

[Maxxco]

. Я не говорю, что это невозможно, я о том, что пока это очень сложно.

Хотел спросить, у Вас Словения числится в списке стран, где вы планируете (рассматриваете возможность?) устанавливать станции. Это пока только на уровне оценки или начата какая-то договорная работа?

Есть ТЭО, которое мы делали перед тем как принять решение строить там или нет.

Решение положительное, раз она в списке? Мы рассматривали здесь энергетический проект, общались с энергетиками, весьма позитивно, так что, я думаю, если ТЭО одобрительное, то перспектив достаточно (подогреваю спрос на Ваш проект . Но если серьезно, конечно, здесь бы заводик элементов не помешал.

[NeiTrinO2]

. Я не говорю, что это невозможно, я о том, что пока это очень сложно.

Хотел спросить, у Вас Словения числится в списке стран, где вы планируете (рассматриваете возможность?) устанавливать станции. Это пока только на уровне оценки или начата какая-то договорная работа?

Есть ТЭО, которое мы делали перед тем как принять решение строить там или нет.

Решение положительное, раз она в списке? Мы рассматривали здесь энергетический проект, общались с энергетиками, весьма позитивно, так что, я думаю, если ТЭО одобрительное, то перспектив достаточно (подогреваю спрос на Ваш проект . Но если серьезно, конечно, здесь бы заводик элементов не помешал.

А мы, кстати, и заводы умеем стоить 4 завода запустили.

[Maxxco]

Сопоставьте с IPO и акциями. Связь примерно такая же.
[/quote]

 Да, именно, во внешнем мире тоже полно раздутых компаний. Здесь раздуть еще проще, ибо отражение доходов в курсе токена возможно в идеальных условиях, с аудитами, фондами, без маркетмейкеров, с армией биржевых аналитиков и тучей информационных агентств, которых здесь пока нет.

[Maxxco]

Решение положительное, раз она в списке? Мы рассматривали здесь энергетический проект, общались с энергетиками, весьма позитивно, так что, я думаю, если ТЭО одобрительное, то перспектив достаточно (подогреваю спрос на Ваш проект . Но если серьезно, конечно, здесь бы заводик элементов не помешал.

А мы, кстати, и заводы умеем стоить 4 завода запустили.

Отлично, так держать! ) В Европе уже?

[NeiTrinO2]

Решение положительное, раз она в списке? Мы рассматривали здесь энергетический проект, общались с энергетиками, весьма позитивно, так что, я думаю, если ТЭО одобрительное, то перспектив достаточно (подогреваю спрос на Ваш проект . Но если серьезно, конечно, здесь бы заводик элементов не помешал.

А мы, кстати, и заводы умеем стоить 4 завода запустили.

Отлично, так держать! ) В Европе уже?

Россия, Испания, Германия, Южная Африка.

[propellerzz]

Спасибо за ответы в этой ветке. С момента ее создания принято решение идти на ICO с нашим проектом. Это действующий завод по производству электроники в подмосковном Железнодорожном. Тут немного про нас - http://www.forbes.ru/karera-i-svoy-biznes/341377-svoya-sborka-kak-v-setevyh-magazinah-elektroniki-poyavilis-detskie
Очень вдохновился примером Михаила Шляпникова (Колионы). самый что ни на есть оффлайн бизнес, прелесть которого в осязаемости активов.
В данный момент готовим white paper, продумываем нюансы лестницы мотиваций на покупку токенов.
Как вы считаете, какие примеры для разработки системы мотивации будут полезны?

[NeiTrinO2]

Спасибо за ответы в этой ветке. С момента ее создания принято решение идти на ICO с нашим проектом. Это действующий завод по производству электроники в подмосковном Железнодорожном. Тут немного про нас - http://www.forbes.ru/karera-i-svoy-biznes/341377-svoya-sborka-kak-v-setevyh-magazinah-elektroniki-poyavilis-detskie
Очень вдохновился примером Михаила Шляпникова (Колионы). самый что ни на есть оффлайн бизнес, прелесть которого в осязаемости активов.
В данный момент готовим white paper, продумываем нюансы лестницы мотиваций на покупку токенов.
Как вы считаете, какие примеры для разработки системы мотивации будут полезны?

Красавцы! Молодцы!
Готов вам безвозмездно помочь консультациями. Если что, обращайтесь.

[BRNSTYLE]

Собранные средства порциями заводятся через сервисы вроде cubits на рассчетные счета оффшорной компании, например, в БВО. Далее, БВО делает займ в целевую компанию. Здесь возможен целый спектр взаимоотношений, я написал самый простой вариант "в лоб"

Ок, по сути, вариант, как и с учредителем, смысл не меняется, все-равно все замыкается на учредителя теперь уже оффшорной компании.

Вы когда ICO делаете, вы можете изначально позиционировать конкретную компанию. Таким образом, средства собираются для этой компании и на счет этой же компании поступают в фиате. Вы также можете сделать всех своих инвесторов со-владельцами этой компании и дать этому назначению юридическую силу.

Боюсь, что не так просто. Криптовалюта - не акции (хотя, по идее, можно в комиссию по ценным бумагам обратиться, но это уже полноценное IPO), криптовалюта (в т.ч. и в Европе) пока не может являться активом и расчетным средством. Совладельцем компании инвесторов сделать можно, но криптовалюта в данном случае является просто записью о доле, и если хотите инвесторов сделать совладельцами - вручную в реале внести в устав, запросив у каждого личные данные (как минимум), а в РФ еще и копии паспортов и прописку у каждого спросить, а с гражданами определенных стран и вовсе может неприятность получиться. Я не говорю, что это невозможно, я о том, что пока это очень сложно. Все немного упростится с признанием криптовалют хотя бы в качестве активов компании.

Этот вопрос решаем. Есть конкретные решения для этого. Надо просто правильно сформулировать значение токена, выбрать подходящую юрисдикцию материнской компании, разработать холдинговую схему для осуществления операционной деятельности. Дополнить это грамотным смарт контрактов и вуаля!

Потом только надо постоянно отслеживать все изменения.

Итог: Вы говорите, что это невозможно или сложно.
Я парирую, что это решаемо и есть примеры готовых решений.
[/quote]

У вас уже цепочка оффшор-рф-акции проработана? Или вы по другому пути пойдете, не совсем уловил

[NeiTrinO2]

Собранные средства порциями заводятся через сервисы вроде cubits на рассчетные счета оффшорной компании, например, в БВО. Далее, БВО делает займ в целевую компанию. Здесь возможен целый спектр взаимоотношений, я написал самый простой вариант "в лоб"

Ок, по сути, вариант, как и с учредителем, смысл не меняется, все-равно все замыкается на учредителя теперь уже оффшорной компании.

Вы когда ICO делаете, вы можете изначально позиционировать конкретную компанию. Таким образом, средства собираются для этой компании и на счет этой же компании поступают в фиате. Вы также можете сделать всех своих инвесторов со-владельцами этой компании и дать этому назначению юридическую силу.

Боюсь, что не так просто. Криптовалюта - не акции (хотя, по идее, можно в комиссию по ценным бумагам обратиться, но это уже полноценное IPO), криптовалюта (в т.ч. и в Европе) пока не может являться активом и расчетным средством. Совладельцем компании инвесторов сделать можно, но криптовалюта в данном случае является просто записью о доле, и если хотите инвесторов сделать совладельцами - вручную в реале внести в устав, запросив у каждого личные данные (как минимум), а в РФ еще и копии паспортов и прописку у каждого спросить, а с гражданами определенных стран и вовсе может неприятность получиться. Я не говорю, что это невозможно, я о том, что пока это очень сложно. Все немного упростится с признанием криптовалют хотя бы в качестве активов компании.

Этот вопрос решаем. Есть конкретные решения для этого. Надо просто правильно сформулировать значение токена, выбрать подходящую юрисдикцию материнской компании, разработать холдинговую схему для осуществления операционной деятельности. Дополнить это грамотным смарт контрактов и вуаля!

Потом только надо постоянно отслеживать все изменения.

Итог: Вы говорите, что это невозможно или сложно.
Я парирую, что это решаемо и есть примеры готовых решений.

У вас уже цепочка оффшор-рф-акции проработана? Или вы по другому пути пойдете, не совсем уловил
[/quote]

У нас есть предварительное решение, достаточно проработанное, но мы будем его дополнительно еще уточнять.

Пока ситуация такая:

[BRNSTYLE]

Увидел уже схему в whitepaper, спасибо.
И всё же как я понял, фактическое владение основной компанией будет осуществляться собственником оффшора, при этом так скажем условно решения будут приниматься на основе DAO принципов, которые вы потом будете ретранслировать в реальные действия?

[NeiTrinO2]

Увидел уже схему в whitepaper, спасибо.
И всё же как я понял, фактическое владение основной компанией будет осуществляться собственником оффшора, при этом так скажем условно решения будут приниматься на основе DAO принципов, которые вы потом будете ретранслировать в реальные действия?

Решения будут приниматься командой экспертом. Я считаю, что передавать принятие решение пользователям это плохая идея. Однако, у нас будут варианты, когда потребуется голосование инвесторов. Плюс, будет возможность, например, сменить директора большинством голосов. Вдруг, управляющая команда будет себя плохо вести. Нам же надо защитить интересы инвесторов.

[BRNSTYLE]

Таким образом голосования инвесторов будут иметь совещательное значение 
Что в принципе и верно, т.к. только эксперт или реальный собственник бизнеса имеет больше шансов принять верные управленческие решения
(по крайне мере на начальном этапе)
Все же наибольший интерес сейчас представляет создание конструкции при которой инвесторы смогут получить полноправные основания владения компанией из реального сектора, а не просто условно обеспеченный продукцией или прибылью цифровой токен.
Думаю в этом и была суть вопроса ТСа

[NeiTrinO2]

Таким образом голосования инвесторов будут иметь совещательное значение 
Что в принципе и верно, т.к. только эксперт или реальный собственник бизнеса имеет больше шансов принять верные управленческие решения
(по крайне мере на начальном этапе)
Все же наибольший интерес сейчас представляет создание конструкции при которой инвесторы смогут получить полноправные основания владения компанией из реального сектора, а не просто условно обеспеченный продукцией или прибылью цифровой токен.
Думаю в этом и была суть вопроса ТСа

Суть владения реальной компанией в том, что все собственники токенов будут акционерами головной компании и будут иметь все права акционеров.

[propellerzz]

Таким образом голосования инвесторов будут иметь совещательное значение 
Что в принципе и верно, т.к. только эксперт или реальный собственник бизнеса имеет больше шансов принять верные управленческие решения
(по крайне мере на начальном этапе)
Все же наибольший интерес сейчас представляет создание конструкции при которой инвесторы смогут получить полноправные основания владения компанией из реального сектора, а не просто условно обеспеченный продукцией или прибылью цифровой токен.
Думаю в этом и была суть вопроса ТСа

Полноправное владение через токены, по сути приравнивающее токен к акции, сразу же заходит в область законодательного регулирования ценных бумаг. Что это значит в плане реализуемости в правовом поле, думаю, объяснять не нужно. Речь о возможности интеграции работающего бизнеса в блокчейн технологию. За время публикации стало понятно, что эта совершенно реальная возможность. Сейчас наша фабрика активно начала готовиться к релизу проекта.
В скором времени будем готовы представить white paper

[propellerzz]

Таким образом голосования инвесторов будут иметь совещательное значение 
Что в принципе и верно, т.к. только эксперт или реальный собственник бизнеса имеет больше шансов принять верные управленческие решения
(по крайне мере на начальном этапе)
Все же наибольший интерес сейчас представляет создание конструкции при которой инвесторы смогут получить полноправные основания владения компанией из реального сектора, а не просто условно обеспеченный продукцией или прибылью цифровой токен.
Думаю в этом и была суть вопроса ТСа

Суть владения реальной компанией в том, что все собственники токенов будут акционерами головной компании и будут иметь все права акционеров.

Теоретически владельцев токенов можно уравнять с владельцами привилегированных акций без права голоса

[NeiTrinO2]

Таким образом голосования инвесторов будут иметь совещательное значение 
Что в принципе и верно, т.к. только эксперт или реальный собственник бизнеса имеет больше шансов принять верные управленческие решения
(по крайне мере на начальном этапе)
Все же наибольший интерес сейчас представляет создание конструкции при которой инвесторы смогут получить полноправные основания владения компанией из реального сектора, а не просто условно обеспеченный продукцией или прибылью цифровой токен.
Думаю в этом и была суть вопроса ТСа

Суть владения реальной компанией в том, что все собственники токенов будут акционерами головной компании и будут иметь все права акционеров.

Теоретически владельцев токенов можно уравнять с владельцами привилегированных акций без права голоса

Конечно. Токен может иметь любой функционал. С голосованием или без, с распределением токенов или без. Как угодно. Достаточно написать логику контракта.

[propellerzz]

Вопрос из юридической плоскости.
Какая связь у компании из реального сектора между: токеном-активами-доходами-выплатами.

То, что я вижу у циркония - не дает вообще никаких гарантий... Эмоциональная история в чистом виде.

Активы покрывают стоимость токенов, однако прямой связи между доходами по PL и ростом стоимости токена нет, в случае реально работающего предприятия рост может обуславливаться косвенными факторами (разработка и запуск нового продукта, получение патентов, выход на новые рынки, начала сотрудничества с перспективными контрагентами и тд)