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Author Topic: Possibile Truffa - Genesis Mining - verifichiamolo insieme (test reale) NO SPAM  (Read 9358 times)
exiob
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December 01, 2017, 10:43:13 AM
 #101


6 mesi fa a maggio BTC valeva 1000$  (forse anche meno)  , se avessi comprato BTC  e oggi li avessi venduti il guadagno passava abbondantemente 680

Questo è vero, lo è stato anni fa e lo sarà sempre!
Io ho minato con gli erupter usb antminer nel 2013.. spesa 1000€ ricavo? 1,4 btc ad oggi= 14000€
avessi semplicemente acquistato a 50€?? Totale oggi= 200.000€
perdita ad oggi? 186.000 €

Il cloud mining? Pensiamoci un attimo; fosse profittevole perché non minano loro?
Ad oggi non ho avuto una risposta esaudiente!

Ad oggi non ho assistito a nessuna attività di mining in attivo!

 Huh
[/quote]

molte delle cose che hai scritto non le ho capite.
bekkioPEK
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December 01, 2017, 11:15:13 AM
 #102


Il cloud mining? Pensiamoci un attimo; fosse profittevole perché non minano loro?
Ad oggi non ho avuto una risposta esaudiente!

Ad oggi non ho assistito a nessuna attività di mining in attivo!

 Huh

[/quote]

Io mi sono dato questa spiegazione:

L attrezzatura per il mining in quantitá stile genesis mining Costa forse milioni di euro. Se uno non ha la somma in partenza le soluzioni sono 2:

Mutuo in banca, con svataggio che vogliono I pagamenti in euro e non in cripto, poi se le cose dovessero andare male la banca ti pignora ogni cosa

Oppure come fanno loro  : il cittadino comune fa da finanziatore, lo paghi con una parte di criptomonete che mini e se le cose vanno male nessuno può pignorarti nulla

exiob
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December 01, 2017, 11:45:51 AM
 #103


Il cloud mining? Pensiamoci un attimo; fosse profittevole perché non minano loro?
Ad oggi non ho avuto una risposta esaudiente!

Ad oggi non ho assistito a nessuna attività di mining in attivo!

 Huh


Io mi sono dato questa spiegazione:

L attrezzatura per il mining in quantitá stile genesis mining Costa forse milioni di euro. Se uno non ha la somma in partenza le soluzioni sono 2:

Mutuo in banca, con svataggio che vogliono I pagamenti in euro e non in cripto, poi se le cose dovessero andare male la banca ti pignora ogni cosa

Oppure come fanno loro  : il cittadino comune fa da finanziatore, lo paghi con una parte di criptomonete che mini e se le cose vanno male nessuno può pignorarti nulla

[/quote]

Sono d'accordo.

Rimane da spiegarsi il perchè siano così palesemente e banalmente inefficienti.

Secondo me tanta inefficienza non può essere casuale.

Come è possibile saltare i pagamenti oppure rappresentarli in modo errato.

Oggi, secondo il mio piano avrei dovuto comprare hash power per 120 dollari da Genesis. Invece ho comprato 120 dollari di bitcoin, purtroppo pagando la follia di 13 dollari di commissioni a Bitwala.
Vinsneuve
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December 02, 2017, 10:05:23 AM
Last edit: December 02, 2017, 11:15:12 AM by Vinsneuve
 #104


6 mesi fa a maggio BTC valeva 1000$  (forse anche meno)  , se avessi comprato BTC  e oggi li avessi venduti il guadagno passava abbondantemente 680

Questo è vero, lo è stato anni fa e lo sarà sempre!
Io ho minato con gli erupter usb antminer nel 2013.. spesa 1000€ ricavo? 1,4 btc ad oggi= 14000€
avessi semplicemente acquistato a 50€?? Totale oggi= 200.000€
perdita ad oggi? 186.000 €

Il cloud mining? Pensiamoci un attimo; fosse profittevole perché non minano loro?
Ad oggi non ho avuto una risposta esaudiente!

Ad oggi non ho assistito a nessuna attività di mining in attivo!

 Huh

Quote
molte delle cose che hai scritto non le ho capite.

Ha scritto che nel 2013 per guadagnare 1,4 btc tramite mining ha dovuto spendere 1000€.
Però se quei 1000€ li avesse spesi su un exchange per comprare bitcoin ne avrebbe avuti molti di più senza fare mining.

1000€ --> mining --> 1,4 BTC
1000€ --> exchange --> 20 BTC

Ho controllato su xbt.eu e su coin.dance l'elenco degli ultimi 100 blocchi scoperti dai vari miner e non c'è nessun blocco che abbia una corrispondenza con genesis mining forse perchè si appoggiano ad una ulteriore pool....?  Roll Eyes
exiob
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December 02, 2017, 12:45:12 PM
 #105


6 mesi fa a maggio BTC valeva 1000$  (forse anche meno)  , se avessi comprato BTC  e oggi li avessi venduti il guadagno passava abbondantemente 680

Questo è vero, lo è stato anni fa e lo sarà sempre!
Io ho minato con gli erupter usb antminer nel 2013.. spesa 1000€ ricavo? 1,4 btc ad oggi= 14000€
avessi semplicemente acquistato a 50€?? Totale oggi= 200.000€
perdita ad oggi? 186.000 €

Il cloud mining? Pensiamoci un attimo; fosse profittevole perché non minano loro?
Ad oggi non ho avuto una risposta esaudiente!

Ad oggi non ho assistito a nessuna attività di mining in attivo!

 Huh

Quote
molte delle cose che hai scritto non le ho capite.

Ha scritto che nel 2013 per guadagnare 1,4 btc tramite mining ha dovuto spendere 1000€.
Però se quei 1000€ li avesse spesi su un exchange per comprare bitcoin ne avrebbe avuti molti di più senza fare mining.

1000€ --> mining --> 1,4 BTC
1000€ --> exchange --> 20 BTC

Ho controllato su xbt.eu e su coin.dance l'elenco degli ultimi 100 blocchi scoperti dai vari miner e non c'è nessun blocco che abbia una corrispondenza con genesis mining forse perchè si appoggiano ad una ulteriore pool....?  Roll Eyes
exiob
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December 02, 2017, 12:50:10 PM
 #106


6 mesi fa a maggio BTC valeva 1000$  (forse anche meno)  , se avessi comprato BTC  e oggi li avessi venduti il guadagno passava abbondantemente 680

Questo è vero, lo è stato anni fa e lo sarà sempre!
Io ho minato con gli erupter usb antminer nel 2013.. spesa 1000€ ricavo? 1,4 btc ad oggi= 14000€
avessi semplicemente acquistato a 50€?? Totale oggi= 200.000€
perdita ad oggi? 186.000 €

Il cloud mining? Pensiamoci un attimo; fosse profittevole perché non minano loro?
Ad oggi non ho avuto una risposta esaudiente!

Ad oggi non ho assistito a nessuna attività di mining in attivo!

 Huh

Quote
molte delle cose che hai scritto non le ho capite.

Ha scritto che nel 2013 per guadagnare 1,4 btc tramite mining ha dovuto spendere 1000€.
Però se quei 1000€ li avesse spesi su un exchange per comprare bitcoin ne avrebbe avuti molti di più senza fare mining.

1000€ --> mining --> 1,4 BTC
1000€ --> exchange --> 20 BTC

Ho controllato su xbt.eu e su coin.dance l'elenco degli ultimi 100 blocchi scoperti dai vari miner e non c'è nessun blocco che abbia una corrispondenza con genesis mining forse perchè si appoggiano ad una ulteriore pool....?  Roll Eyes

ieri ho provato ad acquistare bitcoin cash su changeling: il bitcash valeva 1550 circa, il prezzo che mi avrebbero fatto pagare con carta di credito era 2200 dollari.
ho provato allora con coinbase ad acquistare 150 dollari di bitcoin. qui è andata molto meglio, mi avrebbero fatto pagare però 14 dollari di commissione ogni 100 dollari. Fatto, ma poi hanno rifiutato il pagamento visa. (poi ho fatto la spesa sotto casa e la carta funzionava perfettamente)



voi dove li comprate?


su
exiob
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December 02, 2017, 12:59:51 PM
 #107

AGGIORNAMENTO:

payouts fino al 30/11 !!!!! in ETH

il bello è che il 27 e il 28 hanno pagato sia ETH che BTC quindi più di 3 dollari al giorno invece che l' 1,5 che sarebbe corretto.....

pagamenti saltati non inseriti.


Non contento ho voluto sottoscrivere 200 h/s cryptonight su Monero con 166 dollari (che minando direttamente mi costerebbero 1 euro al giorno di elettricità, in pratica, 2 CPU xeon X5650 a mezza potenza minano un po più di 200 h/s). Il versamento autorizzato da visa rimane sospeso sul sito Genesis.
exiob
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December 02, 2017, 04:05:29 PM
 #108

Quote

ieri ho provato ad acquistare bitcoin cash su changeling: il bitcash valeva 1550 circa, il prezzo che mi avrebbero fatto pagare con carta di credito era 2200 dollari.
ho provato allora con coinbase ad acquistare 150 dollari di bitcoin. qui è andata molto meglio, mi avrebbero fatto pagare però 14 dollari di commissione ogni 100 dollari. Fatto, ma poi hanno rifiutato il pagamento visa. (poi ho fatto la spesa sotto casa e la carta funzionava perfettamente)



voi dove li comprate?


su


Io ho comprato BTC su blockchain su localbitcoin su cex e su btrexchanges.
Evita come la peste cex  troppo lungo il trasferimento e poi sono lenti a risponderti.
Local e' un exchange fra privati quindi e' piu veloce (direi istantaneo) ma paghi  piu del valore corrente
Blockchain e' come coinbase 3 giorni con bonifico zero commissioni apparte 1 euro  per il bonifico
Btrexchanges  3 giorni dichiarati ma qualcuno di piu effettivi
C'e ne sono molti,  prima di acquistare pero' di consigli di farti  un wallet se non hardware almeno software perche non si lasciano mai i bitcoin sugli exchange


ho provato adesso sul link al quale si arriva da blockchain

Get 0.0081 BTC
FOR
$100

Get 0.0163 BTC
FOR
$200
 
Get 0.0409 BTC
FOR
$500

Get 0.0819 BTC
FOR
$1,000
Buy




mi sembra assurdo in tutti i casi si paga più di 12.000 dollari nel momento in cui quota da varie fonti 10738 dollari


mi domando come faremo a venderli dopo averli accumulati con il mining!!!!!!
exiob
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December 02, 2017, 04:46:41 PM
Last edit: December 02, 2017, 04:58:15 PM by exiob
 #109


6 mesi fa a maggio BTC valeva 1000$  (forse anche meno)  , se avessi comprato BTC  e oggi li avessi venduti il guadagno passava abbondantemente 680

Questo è vero, lo è stato anni fa e lo sarà sempre!
Io ho minato con gli erupter usb antminer nel 2013.. spesa 1000€ ricavo? 1,4 btc ad oggi= 14000€
avessi semplicemente acquistato a 50€?? Totale oggi= 200.000€
perdita ad oggi? 186.000 €

Il cloud mining? Pensiamoci un attimo; fosse profittevole perché non minano loro?
Ad oggi non ho avuto una risposta esaudiente!

Ad oggi non ho assistito a nessuna attività di mining in attivo!

 Huh

Quote
molte delle cose che hai scritto non le ho capite.

Ha scritto che nel 2013 per guadagnare 1,4 btc tramite mining ha dovuto spendere 1000€.
Però se quei 1000€ li avesse spesi su un exchange per comprare bitcoin ne avrebbe avuti molti di più senza fare mining.

1000€ --> mining --> 1,4 BTC
1000€ --> exchange --> 20 BTC

Ho controllato su xbt.eu e su coin.dance l'elenco degli ultimi 100 blocchi scoperti dai vari miner e non c'è nessun blocco che abbia una corrispondenza con genesis mining forse perchè si appoggiano ad una ulteriore pool....?  Roll Eyes

Ma gli erupter usb sono le chiavette da pochi gh/s ?


ma poi se dice di avere speso 1000 usd per avere 1,4 btc che ora valgono 10.700 usd, non è questa una operazione in attivo?
Vinsneuve
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December 02, 2017, 05:07:59 PM
 #110

ma poi se dice di avere speso 1000 usd per avere 1,4 btc che ora valgono 10.700 usd, non è questa una operazione in attivo?

Certo che è in attivo ma comprati tramite exchange adesso sarebbero 180.000 €. Per poter trarre profitto dal mining devi competere con mining farm che hanno raggiunto potenze molto elevate, alcune sono: viaBTC, BTC.com, ANTpool, Slush Pool, BitFury, e cercare di trovare per primo il prossimo blocco che ti da una ricompensa di 12,5 BTC.
exiob
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December 02, 2017, 05:21:57 PM
 #111

ma poi se dice di avere speso 1000 usd per avere 1,4 btc che ora valgono 10.700 usd, non è questa una operazione in attivo?

Certo che è in attivo ma comprati tramite exchange adesso sarebbero 180.000 €.


quello che in questo esempio manca è la componente psicologica.

Facciamo un esempio concreto.

il tizio A spende 3500 euro per un rig di 6 GPU quando il bitcoin vale 500 usd

il tizio B compra 3500 euro di bitcoin quando il bitcoin vale 500 usd

dopo una settimana il bitcoin vale 1500 usd.

chi dei due è più probabile che monetizzi l'investimento fatto e quindi commetta un errore dato che il bitcoin adesso vale 10700 usd?











Vinsneuve
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December 02, 2017, 06:04:36 PM
 #112

Bisognerebbe fare un po' di calcoli.... posso solo dirti che leggendo la sezione "mining" sul forum sono arrivato alla conclusione che conviene acquistare direttamente i Bitcoin invece di spendere soldi nel mining come ha anche detto l'utente selleron per sua esperienza.
exiob
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December 04, 2017, 01:30:39 PM
Last edit: December 04, 2017, 02:16:46 PM by exiob
 #113

Bisognerebbe fare un po' di calcoli.... posso solo dirti che leggendo la sezione "mining" sul forum sono arrivato alla conclusione che conviene acquistare direttamente i Bitcoin invece di spendere soldi nel mining come ha anche detto l'utente selleron per sua esperienza.


Quello che i trader non dicono è che si può molto più facilmente perdere di quanto si possa guadagnare. Non caso l'attività di trading sulle commodities è marginale rispetto a quella di esplorazione e produzione delle principali compagnie oil&gas mondiali. Tanto per rimanere in un campo che ha alcuni punti di contatto con le cryptocurrencies che possono essere "minate" e tradate tanto quanto il petrolio e il gas.
asdlolciterquit
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December 04, 2017, 03:12:47 PM
 #114

Bisognerebbe fare un po' di calcoli.... posso solo dirti che leggendo la sezione "mining" sul forum sono arrivato alla conclusione che conviene acquistare direttamente i Bitcoin invece di spendere soldi nel mining come ha anche detto l'utente selleron per sua esperienza.


Quello che i trader non dicono è che si può molto più facilmente perdere di quanto si possa guadagnare. Non caso l'attività di trading sulle commodities è marginale rispetto a quella di esplorazione e produzione delle principali compagnie oil&gas mondiali. Tanto per rimanere in un campo che ha alcuni punti di contatto con le cryptocurrencies che possono essere "minate" e tradate tanto quanto il petrolio e il gas.

è vero che si può molto più facilmente perdere di quanto si possa guadagnare, ma il trading delle commodities  che l'estrazione del petrolio sono così scollegate come cose che non si può proprio trarre tale conclusione.

Senza contare che poi il trading su oil&gas si fa poi con i future e il tale trading si fa solo per guadagnare soldi, non petrolio!!
exiob
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December 05, 2017, 10:56:28 AM
 #115

Bisognerebbe fare un po' di calcoli.... posso solo dirti che leggendo la sezione "mining" sul forum sono arrivato alla conclusione che conviene acquistare direttamente i Bitcoin invece di spendere soldi nel mining come ha anche detto l'utente selleron per sua esperienza.


Quello che i trader non dicono è che si può molto più facilmente perdere di quanto si possa guadagnare. Non caso l'attività di trading sulle commodities è marginale rispetto a quella di esplorazione e produzione delle principali compagnie oil&gas mondiali. Tanto per rimanere in un campo che ha alcuni punti di contatto con le cryptocurrencies che possono essere "minate" e tradate tanto quanto il petrolio e il gas.

è vero che si può molto più facilmente perdere di quanto si possa guadagnare, ma il trading delle commodities  che l'estrazione del petrolio sono così scollegate come cose che non si può proprio trarre tale conclusione.

Senza contare che poi il trading su oil&gas si fa poi con i future e il tale trading si fa solo per guadagnare soldi, non petrolio!!

Tutte le principali compagnie oil & gas fanno trading sulle commodities che estraggono. Alcune hanno costituito società ad hoc con centinaia di dipendenti. Questa però è una attività ancillare rispetto a quella di esplorazione produzione raffinazione. Lo so perchè lavoro nel settore.

In generale posso dirti che se fosse più profittevole fare trading, nella realtà, nessuno investirebbe nella produzione fisica di beni e servizi.
Eppure Apple esiste, Microsoft esiste, Exxon esiste, Nestlè esiste.....FCA esiste, BMW esiste, Daimler esiste .....ecc. ecc.
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December 05, 2017, 01:28:14 PM
 #116

Bisognerebbe fare un po' di calcoli.... posso solo dirti che leggendo la sezione "mining" sul forum sono arrivato alla conclusione che conviene acquistare direttamente i Bitcoin invece di spendere soldi nel mining come ha anche detto l'utente selleron per sua esperienza.


Quello che i trader non dicono è che si può molto più facilmente perdere di quanto si possa guadagnare. Non caso l'attività di trading sulle commodities è marginale rispetto a quella di esplorazione e produzione delle principali compagnie oil&gas mondiali. Tanto per rimanere in un campo che ha alcuni punti di contatto con le cryptocurrencies che possono essere "minate" e tradate tanto quanto il petrolio e il gas.

è vero che si può molto più facilmente perdere di quanto si possa guadagnare, ma il trading delle commodities  che l'estrazione del petrolio sono così scollegate come cose che non si può proprio trarre tale conclusione.

Senza contare che poi il trading su oil&gas si fa poi con i future e il tale trading si fa solo per guadagnare soldi, non petrolio!!

Tutte le principali compagnie oil & gas fanno trading sulle commodities che estraggono. Alcune hanno costituito società ad hoc con centinaia di dipendenti. Questa però è una attività ancillare rispetto a quella di esplorazione produzione raffinazione. Lo so perchè lavoro nel settore.

In generale posso dirti che se fosse più profittevole fare trading, nella realtà, nessuno investirebbe nella produzione fisica di beni e servizi.
Eppure Apple esiste, Microsoft esiste, Exxon esiste, Nestlè esiste.....FCA esiste, BMW esiste, Daimler esiste .....ecc. ecc.

mi spiace, non credo che ci capiamo.
Certo che si investirebbe nella produzione di beni e servizi!

L'umanità senza petrolio estratto non campa. Senza il trading del petrolio invece si.

Non solo, il trading sul petrolio e l'estrazione del petrolio non possono essere confrontati con il trading sui btc e l'estrazione degli stessi.
Con il trading sui btc io guadagno btc, con il trading sul petrolio, non guadagno petrolio!

P.S: mi puoi fare un esempio di una di queste società ad hoc con centinaia di dipendenti?
exiob
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December 10, 2017, 04:33:16 PM
 #117

Bisognerebbe fare un po' di calcoli.... posso solo dirti che leggendo la sezione "mining" sul forum sono arrivato alla conclusione che conviene acquistare direttamente i Bitcoin invece di spendere soldi nel mining come ha anche detto l'utente selleron per sua esperienza.


Quello che i trader non dicono è che si può molto più facilmente perdere di quanto si possa guadagnare. Non caso l'attività di trading sulle commodities è marginale rispetto a quella di esplorazione e produzione delle principali compagnie oil&gas mondiali. Tanto per rimanere in un campo che ha alcuni punti di contatto con le cryptocurrencies che possono essere "minate" e tradate tanto quanto il petrolio e il gas.

è vero che si può molto più facilmente perdere di quanto si possa guadagnare, ma il trading delle commodities  che l'estrazione del petrolio sono così scollegate come cose che non si può proprio trarre tale conclusione.

Senza contare che poi il trading su oil&gas si fa poi con i future e il tale trading si fa solo per guadagnare soldi, non petrolio!!

Tutte le principali compagnie oil & gas fanno trading sulle commodities che estraggono. Alcune hanno costituito società ad hoc con centinaia di dipendenti. Questa però è una attività ancillare rispetto a quella di esplorazione produzione raffinazione. Lo so perchè lavoro nel settore.

In generale posso dirti che se fosse più profittevole fare trading, nella realtà, nessuno investirebbe nella produzione fisica di beni e servizi.
Eppure Apple esiste, Microsoft esiste, Exxon esiste, Nestlè esiste.....FCA esiste, BMW esiste, Daimler esiste .....ecc. ecc.

mi spiace, non credo che ci capiamo.
Certo che si investirebbe nella produzione di beni e servizi!

L'umanità senza petrolio estratto non campa. Senza il trading del petrolio invece si.

Non solo, il trading sul petrolio e l'estrazione del petrolio non possono essere confrontati con il trading sui btc e l'estrazione degli stessi.
Con il trading sui btc io guadagno btc, con il trading sul petrolio, non guadagno petrolio!

P.S: mi puoi fare un esempio di una di queste società ad hoc con centinaia di dipendenti?


Non ci capiamo, no.

Il petrolio ed il gas sono estratti e venduti dopo avere fatto degli investimenti per trovarli, estrarli e trasportarli. Perché invece di investire in questo, le società del settore non fanno trading con quello stesso capitale e basta?
Perché per loro è meno rischioso investire nel primo modo (cioè investendo in attività reali) piuttosto che fare trading. Sono società per la massima parte private (quindi possono scegliere liberamente come destinare i loro capitali) perché non fanno trading e basta? Ma soprattutto, perché non lo fanno su qualsiasi cosa? Perché limitarsi al petrolio o al gas? perché non farlo sulle criptovalute? Basterebbe assumere "bravi" traders.....

Lascia stare il trading, nella migliore delle ipotesi è un gioco a somma zero (per chi na sa fermarsi in tempo)



Non ti faccio esempi perché risulterebbe evidente dove lavoro. Fidati, ci sono società controllate da società che estraggono e lavorano commodities che fanno trading sulle stesse. Una ha rischiato di andare a gambe all'aria un anno fa.....poi per fortuna si è ripresa.



exiob
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December 10, 2017, 04:36:33 PM
 #118

Aggiornamento


Fino al 6/12 hanno regolarmente pagato. Al punto che ho pensato fossero diventati una società "normale".
Purtroppo però sono stato immediatamente smentito dai fatti. Il sette hanno pagato solo Monero e smesso di pagare Ethereum.......


Li mortacci loro....
exiob
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December 11, 2017, 04:15:01 PM
 #119

Stessa cosa fermi al 7, pero pagano e' che non sono rappresentati, il solito problema insomma

Pagano (per ora io ho ricevuto solo i BTC 1 volta) ma i codici di transazione (almeno a me) non li hanno mai messi sull'account.

Questo significa che nel caso in cui ci sia un intoppo sul wallet (cosa capitata nel week end per il DASH su Freewallet) non si ha nessun elemento da comunicare a chi gestisce il servizio di wallet.

Ma poi, dico io, può chi si definisce il primo operatore mondiale avere  un sito così povero di informazioni ? Sembra un sito fatta in casa nel 1997...
Rmobazz
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December 12, 2017, 05:27:44 AM
 #120

Un paio di domande a chi ci sta già lavorando...diciamo X capire meglio il ROI dell’investimento
Quando parlate di (es:) investo 1000$
Dopo un anno ho fatto il 10%
Intendete che avete 100$ sul conto o che avete recuperato tutto il capitale più 100$, cioè che avete 1100$?
Thks
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