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Author Topic: Une boutique en ligne pour acheter des bitcoins rapidement. Ça vous intéresse ?  (Read 10090 times)
shantee (OP)
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May 08, 2013, 01:15:55 PM
 #1

Bonjour

J'aimerais connaître vos avis et vos remarques à propos de mon idée qui est la suivante : Je songe à développer une boutique en ligne pour vendre des BTC. Ce serait donc un moyen simple pour obtenir des bitcoin rapidement par paypal / CB / chèque / ou pourquoi pas avec d'autres moyens de paiement (liquide ? autre , à étudier... ).

La boutique proposerait des "packs" de bitcoin (0.5btc 1.5btc 2btc 5btc 10btc..)
Il suffirait d'entrer son adresse bitcoin, de payer sa commande et de patienter un maximum de 24h pour recevoir ses pièces sur l'adresse indiquée.
Je voudrais que le processus d'achat soit le plus simple possible et que les prix ne soit pas élevés, à peine plus que le  prix du marché, cela serait aussi une manière de développer le bitcoin.  Bref voila mon idée vous l'avez comprise je pense, en gros une boutique en ligne quoi  Wink

Maintenant je sais que cette idée n'a rien de révolutionnaire d'autres y ont pensées bien avant moi. Je sais aussi qu'il existe de nombreuses arnaques (des sites qui proposes des packs de bitcoins et qui une fois le paiement reçu n'envoient rien) Je suis également au courant des risques pour le vendeur (un acheteur pourrait payer et une fois les bitcoins reçu annuler son paiement auprès de paypal ou de sa banque en prétendant qu'il n'a rien reçu.) C'est pourquoi je commencerais plutôt par des petits packs pour limiter les risques (disons de 0.5 à 5).



Voila voila,  c'est juste pour faire un petit sondage d'opinion, savoir si ça vaut le coup que je passe du temps la dessus ou pas ?
 


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brucemangy
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May 08, 2013, 01:57:04 PM
 #2

comment va-tu t'approvisionner en BTC ?

y'a surement un business model viable.

Virement bancaire sur compte en france
cheque ok
CB si tu peux...
paypal evite ..

tu crées une SARL ? EURL ?
je suis pas tres a jour sur ce genre de chose.

Quelles competences as-tu ?

brucemangy
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May 08, 2013, 02:16:34 PM
 #3

J'ai eu partiellement ma réponse en allant voir ton site http://www.netfantasy.net/ ^^ (verifie tes liens, certains sont foireux ... Contact et blog notamment)

Il y a un besoin pour ce genre de site. Je ne comprend pas que cela soit aussi difficile (en tout cas depuis la fermeture, temporaire, de bitcoin-central)

Une remarque comme ça  qui me passe par la tete : le paiement par CB devra être sécurisé par SMS (numero de tel declare a la bank, tu vois le genre...). Car vu que tu vend de l’immatériel, cela pourrait être utilise par des malfaiteurs.

shantee (OP)
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May 08, 2013, 03:11:19 PM
 #4

Quote
comment vas-tu t'approvisionner en BTC ?

Avec ma réserve personnelle, que je renouvellerais avec l'argent du site. Donc évidemment ma réserve n'étant pas infinie les packs en ventes seront limités. Et si par hasard dès l'ouverture du site 20 personnes décidaient d'acheter chacune un pack de 5btc, ma boutique n'aurait plus de produits en stock à vendre et il ne serait plus possible de passer commande. Il faudrait attendre que je la réapprovisionne.    

Quote
tu crées une SARL ? EURL ?
je suis pas tres a jour sur ce genre de chose.

Pareil, je dois avouer que ce genre de détail ce n'est pas mon point fort, loin de la même j'ajouterais. C'est pourquoi quand l'occasion se présente je laisse mon amie qui est largement compétente et très efficace dans ce domaine gérer la paperasse et tout ces trucs qui m'ennuient un peu en France ^^.
A vrai dire pour le moment je ne m'étais même pas posé la question.  Bien évidemment si le site devient un peu connu, que le système marche (et que les bitcoin n'ont pas disparus de la surface de la terre d'ici la) je suppose que cela deviendra une question à étudier.

Pour le moment je ne pense pas et je ne compte même pas gagner de l'argent avec ce genre de site. Comme je l'ai expliqué je souhaiterais proposer des prix qui soient les plus bas possible. Si j'attaque ce projet mes objectifs seraient dans un premier temps de :

1) faire un site assez joli, pratique, utile, qui pourrais intéresser assez de monde et prendre du plaisir à le faire (oui je sais un peu geek comme occupation par ce beau temps, mais bon chacun son truc^^)

2) voir comment cela se passe à petite échelle,  prendre le temps de développer ce système et voir comment je peux l'améliorer jusqu’à ce qu'il devienne parfait ou au moins rodé.

3) voir si je peux implémenter à cette boutique d'autres idées que j'ai en têtes et qui à ma connaissance n'ont pas encore étaient développées (je pensais notamment à un système qui permettrait aux utilisateurs possesseurs de BTC de vendre leur propres pièces à prix fixé sur le site et de recevoir l'argent par paypal ! Une sorte de bourse aux bitcoins. mais ça cela serait pour bien plus tard je crois!)

4) faire en sorte / attendre que le service se fasse connaître.. Il se peut aussi que ce truc n'attire et n'intéresse personne mais si ce n'est pas le cas...

5) Voir si et comment ça pourrait me rapporter  (un peu plus qu'une pizza ou un plein d'essence par moi ^^)

Quote
Quelles competences as-tu ?

Quote
J'ai eu partiellement ma réponse en allant voir ton site http://www.netfantasy.net/ ^^

Oh ? Tu as trouvé mon netfantasy.net ? Je me demande ou ? Ah peut être dans mon profile ?  Tongue Oui je sais pas mal de liens sont foireux comme tu dis ^^ parce que le site n'est pas terminé tout simplement. Je travaille lentement (et éventuellement sur plusieurs choses à la fois donc forcément). Mais tu peux éventuellement jeter un oeil à mon site plus perso shantee.com qui lui aussi n'est pas terminé mais qui contient peut être un peu moins d'erreur 404 (ou en tout cas des erreurs 440 plus intéressantes , si si je vous jure Smiley)

Bon , pour mes compétences je ne suis pas petit génie , je ne sais pas tout faire, mais si je parle de ce projet ici c'est parce que je pense avoir les compétence nécessaire pour le réaliser (enfin j'espère  Grin). Je connais assez bien (maitrise ?) Joomla, j'arrive à faire des trucs pas trop moches avec photoshop / illustrator et d'autres machins pour faire de jolie images, J'ai déjà développé et participé au développement de "plusieurs" sites web,  j'ai des notions de PHP... Enfin ça devrait en tout cas suffire pour la première partie de ce projet (c'est à dire sans inclure mes autres petites idées, après effectivement j'aurais peut être besoin d'un coup de main , voire plus Smiley )





  

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brucemangy
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May 08, 2013, 03:27:29 PM
 #5

Il faudra surtout garder le site simple et que les informations présente soit facile d'accès.

Je ne pense pas que tu puisses accepter des paiements par CB sans avoir un numéro SIRET et déclarer les revenus au fisc.

Tu es au bon endroit pour savoir ce que les gens recherchent. Y'a un manque a remplir, c'est certains.
Je t'invite a voir le forum hardware.fr ... surement des mineurs la bas.

T'es sur Paris ? je t'acheterai bien des btc  ^^

Je suis ingé en informatique, des notions de programmation et je me suis intéressé au bitcoin en Juillet 2011. N'hésite pas a me PM.
(ma copine est Thai, de Chiangmai ^^ je crois que tu connais...)






shantee (OP)
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May 08, 2013, 05:13:55 PM
 #6

Désolé j'ai oublié de répondre à ta remarque :
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Une remarque comme ça  qui me passe par la tete : le paiement par CB devra être sécurisé par SMS (numero de tel declare a la bank, tu vois le genre...). Car vu que tu vend de l’immatériel, cela pourrait être utilise par des malfaiteurs.

A ma connaissance ça c'est un service qui est directement fourni par ta banque (ou par ta carte). Dans mon cas quand je commande en ligne j'entre mon numéro de carte et quand je valide mon paiement je suis redirigé sur une page sécurisée (qui appartient à Visa.com ,enfin il me semble) et sur laquelle je dois entrer un numéro que je reçois par sms afin de finaliser ma commande. Mais ça c'est uniquement parce que j'ai cette option sur ma carte. Si une personne malveillante avait les infos de ma CB et si je n'avais pas cette protection supplémentaire rien ne l’empêcherait de s'inscrire sur un site , même si celui-ci requiert un numéro de tel ça ne l’empêcherait pas d'utiliser ma carte ? non ?

Quote
Je ne pense pas que tu puisses accepter des paiements par CB sans avoir un numéro SIRET et déclarer les revenus au fisc.

Techniquement : Si (sans problème même) après légalement et "paperrasement" je ne sais pas (comme je l'ai expliqué je suis loin d'être expert, mais heureusement j'ai d'excellents conseillers^^) . Si un site te rapporte 80€ / mois c'est (à mon avis) inutile de perdre du temps (et d'éventuellement de générer des problèmes pour ça)  après évidemment si tu génère 2000€ tous les mois il va falloir s'en inquiéter  Wink 

Quote
Il faudra surtout garder le site simple et que les informations présente soit facile d'accès.
Ce sera effectivement un de mes objectifs. J'aime les choses simples et efficaces (c'est probablement pour ça que tout ces papiers, ces procédures qu'on à en France me rebutent un peu)

En tout cas je te remercie pour tes réponses, et tes remarques..Si éventuellement ça peut intéresser d'autres personnes je lancerais bien ce genre de chose.
Sinon non je ne suis pas sur Paris, et oui bien sûr je connais Chiang Mai ainsi que beaucoup d'autres endroits en Thailande (ah tiens une autre de mes compétences je parle thailandais et je l'écris aussi ..Peut être bien mieux que le PHP hélas  Tongue).



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brucemangy
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May 08, 2013, 05:46:18 PM
 #7

pour le paiment par carte cela depend des sites. Sur certains cette étape est nécessaire mais pas pour d'autres...
Je n'aimerai pas que le site soit uilisé pour vider mon compte avec ma carte. Bref effectivement ce n'est pas directement ton problème mais il faut s'en préoccuper.

Ce qui m'inquiete c'est que je n'ai vu AUCUN site accepter la carte bleue. J'ai vu du Western Union et des virements banquaires. Cela s'arrete la ... aux US ils peuvent deposer du cash à plein d'endroit.
Bref j'ai peur que les banques ne considère le bitcoin comme une menace et t'empechent de commercer avec les moyens usuels.

Tu peux peut-être faire un site test. Creation de compte. Présentation des offres (0.5 1 2 5 BTC ...) et le cout en euros. Etat des "commandes". Un moyen de contacter pour le l'utilisateur ou une transaction en particulier. intégré l'outils de ticketing pour le support directement sur le site.

Une vue a toi avec la liste des transactions. Mais te faut un moyen d'accès a part ... une sorte de back end pour le traitement. En aucun cas accessible par le même moyen que les utilisateurs.

Tu sais ou tu va faire heberger ? j'aime OVH mais evite ^^ slush et bitcoin-central ont eu des problèmes avec eux ^^ (moi perso cela était très bien ^^)
naphto
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May 10, 2013, 10:02:03 AM
 #8

Même si tu limites à 5 btc l'achat, si tu te fais arnaquer 5 fois par la même personne, ou 1 fois par 5 personnes dès le début (ou rapidement), ça te fait perdre 25 btc.
A environ 100 euros par btc ça te fait quand même perdre 2 500 euros. Est-ce que tu pourras le supporter ?


Je ne suis pas sûr que ça soit une bonne idée, surtout que les (pigeons) personnes qui veulent acheter des bitcoins peuvent le faire facilement autrement, en payant par paypal ou autre ...
joffrey
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May 10, 2013, 12:12:26 PM
 #9

Ce qui m'inquiete c'est que je n'ai vu AUCUN site accepter la carte bleue. J'ai vu du Western Union et des virements banquaires. Cela s'arrete la ...
Il y a un certain nombre de sites qui le font, à commencer par btcQuick.
Les paiements sont effectués par CB, via Google Checkout.

Pour info, je crois que les chargebacks sont possibles au même titre que PayPal, mais avec la marge que se fait btcQuick il doit tout de même y avoir un certaine sécurité si jamais un compte utilise une carte volée ou autre. Dans tous les cas, il y a au préalable un compte premium à acheter, où une vérification des papiers d'identité est effectuée avant de pouvoir acheter des bitcoins.
shantee (OP)
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May 10, 2013, 08:36:55 PM
 #10

Je ne connaissais pas BTCquick ..Le site à l'air pas mal mais le principe me semble un peu compliqué (par rapport à l'idée que j'avais). Apparemment sur BTCquick  il faut d'abord acheter une vérification , attendre etc..avant de vraiment pouvoir acheter des bitcoin (je ne sais pas non plus si ceux ci sont envoyés instantanément ou bien si il faut encore patienter un peu).


Quote
[...].. une sorte de back end pour le traitement. En aucun cas accessible par le même moyen que les utilisateurs.

Tu sais ou tu va faire heberger ? j'aime OVH mais evite ^^ slush et bitcoin-central ont eu des problèmes avec eux ^^ (moi perso cela était très bien ^^)

Ne t'inquiète pas normalement pour cette partie du développement je devrais pouvoir gérer correctement (en fait je n'en suis pas à mon premier site^^)
En ce qui concerne OVH...
Même si ma grand mère décidait de faire un blog je ne l'hébergerais pas sur OVH, même si c'était gratuit ^^

[Ce qui m'inquiete c'est que je n'ai vu AUCUN site accepter la carte bleue. ]
Si tu n'as vu aucun site accepter de CB C'est à cause du risque de chargeback pour les vendeurs.

Quote
Même si tu limites à 5 btc l'achat, si tu te fais arnaquer 5 fois par la même personne, ou 1 fois par 5 personnes dès le début (ou rapidement), ça te fait perdre 25 btc.
A environ 100 euros par btc ça te fait quand même perdre 2 500 euros. Est-ce que tu pourras le supporter ?

Hmmm bonne question...Effectivement 25btc ça commencerait a me faire regretter d'avoir ouvert un tel site. (mon but, même si il n'est pas de gagner de l'argent avec ça pour le moment n'est quand même pas d'en perdre non plus  Tongue)
Merci pour ta remarque Naphto.
Je vais continuer d'étudier un peu la question

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May 11, 2013, 12:04:21 AM
 #11

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Pour l'accepter il faut :
- une structure juridique (société) avec un SIREN
- un compte bancaire de société
- un "contrat commerçant" avec ta banque

Oui je sais tout ça, mais n'as tu jamais entendu parlé de  Wepay ? Paypal (que je n'aime pas trop) , Skrill, monneybooker ? 2checkout ? googlepay ? (ce sont les premiers noms auxquels je peux penser pour le moment, il est un peu tard ^^) mais je suis certains qu'il existe des dizaines de services du style pour accepter les paiements par CB...Chacun avec que des avantages et des inconvénients différents)

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l3t0m
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May 11, 2013, 02:15:23 PM
 #12

Ce genre de site est super dur à monter, il faut déjà avoir un bon stock de bitcoin, puis pouvoir se réapprovisionner vite fait, mais les plus gros problèmes viennent de la sécurité ton site se fera attaquer tout le temps donc tu as intérêts a faire un site en béton et sa, sa coute des sous.
Après je t'encourage à le faire sa peu être sympa.
Comment compte tu le financer ? Pub,taxe sur les transactions...
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May 11, 2013, 03:23:00 PM
 #13

Si tu te laisses avoir par ce genre de scam, je vois mal comment tu va anticiper les moult menaces auxquelles fait face un site qui deal en BTC.

i order and i received nothing after 3 hours
they don't answer my question on the live chat either
I have done the necessary to get my money back on paypal...i hope there will be not problems

Acheter des btc minus 30% avec paypal ! Seems legit...

L'avenir est aux sites comme bitcoin.de où chaque transaction se fait entre les 2 comptes perso et non pas centralisé en ex. Pologne et susceptible d'être gelé, ex. BTC-24

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May 12, 2013, 09:49:56 AM
 #14

Oui effectivement je me suis fait avoir par bitswing, enfin pas vraiment "avoir" ,puisque j'ai récupéré l’intégralité de ce que j'avais dépensé. Je suis donc bien au courant du risque de "chargeback" pour un honnête vendeur puisque j'en ai moi même effectué un  Wink

Quote
L'avenir est aux sites comme bitcoin.de où chaque transaction se fait entre les 2 comptes perso et non pas centralisé

Bien sûr! Mais cela n'a rien a voir avec ce que je proposais. L'idée de cette boutique est de proposer aux personnes un peu pressées un moyen d'obtenir des bitcoins plus rapide. C'est à dire sans avoir a faire de transfert bancaire, d'attendre 3 ou 4 jours (parfois plus), ni d'avoir d'opérations particulièrement compliquées a réaliser.

huh sinon sur bitcoin.de ? ou même bter.com (c'est un peu le même principe non ?) la transaction ne se fait pas entre 2 comptes perso. mais elle passe par les services d'un tiers (qui au passage prend généralement une petite commission). Donc si pour une raison au une autre il arrivait un problème à ce tiers l'argent des deux parties serait en danger. (en tout cas c'est comme ça que j'ai compris le principe ?? Undecided)

En tout cas merci à tous pour vos avis

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May 12, 2013, 12:47:05 PM
 #15

Sur Bitcoin.de, uniquement les BTC sont en escrow.
L'argent est transféré entre les comptes des 2 personnes impliquées dans la transaction.
Cad que btc.de n'a pas de compte en banque !

Fee de 1%, ce qui sera moins que toi qui doit intégrer les autres systèmes de paiement + ta commission + l'hébergement + le boulot derrière pour sécuriser le site, tes BTC et les données personnelles de tes clients


Quote
L'idée de cette boutique est de proposer aux personnes un peu pressées un moyen d'obtenir des bitcoins plus rapide. C'est à dire sans avoir a faire de transfert bancaire, d'attendre 3 ou 4 jours (parfois plus), ni d'avoir d'opérations particulièrement compliquées a réaliser

Tu devra prendre une copie de la carte d'identité + justificatif d'adresse sinon tous les petit malins crétins qui piratent les comptes en banques vont venir se servir chez toi !!
Et après 4 chargeback de leurs banques, la tienne va te geler ton compte !!
C'est déjà arrivé plein de x et cela arrivera encore Sad

Si une solution viable était possible, le marché serait déjà occupé non ?

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May 12, 2013, 12:48:42 PM
 #16

Le gros problème avec les CB/PayPal c'est qu'il est possible & simple d'annuler les versements (chargeback), alors que les transactions en Bitcoins sont irréversibles.

Du coup il suffit d'avoir 5% de fraude pour que tu perdes (beaucoup) d'argent.

C'est la raison qui fait que les CBs & Paypal sont refusés partout.

Plus d'info ici: https://stripe.com/help/disputes
brucemangy
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May 12, 2013, 01:18:33 PM
 #17

bitcoin.de, j'ai voulu essayer mais ma banque demande l'adresse exacte du mec a qui je transfert, info non fournie sur le site.
Donc je n'ai pas pu faire la transaction dans les 12 heures ...mais le principe est bien oui.
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May 12, 2013, 01:35:38 PM
 #18

Et pourquoi ne pas lui avoir envoyé un message pour lui demander ?

Normalement tu google le BIC et tu as une adresse valable que ta banque acceptera Wink

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May 12, 2013, 02:56:40 PM
 #19

Bonjour,

     Je me permet de poster ici car je cherche à acheter des bitcoins de façon anonyme, j'ai trouvé ce site  http://ukash2btc.123siteweb.fr/   qui propose de vendre des BTC en payant avec des coupons Ukash.

     Qu'en pensez vous, quelqu'un a-t-il déjà essayer ??

Merci.
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May 12, 2013, 03:05:33 PM
 #20

Bonjour,

     Je me permet de poster ici car je cherche à acheter des bitcoins de façon anonyme, j'ai trouvé ce site  http://ukash2btc.123siteweb.fr/   qui propose de vendre des BTC en payant avec des coupons Ukash.

     Qu'en pensez vous, quelqu'un a-t-il déjà essayer ??

Merci.


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