Оценка возврата депа BTC-e по варианту админис

[Gdocal]

Оценим депозит биржи BTC-e в 1-2 миллиарда долларов
Доступно ~55% и это все в крипте.

Значит арестовано примерно 450,000,000$ - 900,000,000$. Это очень большая сумма, которая на данный момент можно сказать безвозвратно потеряна, из-за ФБР.
ФБР же требует штрафа 110,000,000$ после которых теоретически у них нет вопросов если биржа будет законопослушная.
Администрация сомневаюсь что пойдет к фбровцам...уж очень стремно сесть на пару десятков лет.

Решение: Находим группу инвесторов, заключаем с ними договор что бы они выкупили бренд и долги, и решили вопрос с федералами, люди то новые, чистые , бояться нечего.  После того как у федералов не будет вопросов к бирже, новая группа инвесторов нанимает адвокатов и отсуживает фиат. Да возможно судебная волокита потянет еще время и еще немного финансов.
В результате мы потеряем пускай 120,000,000$. Что всего то 6-12% (зависит от сумы депа).
Выпускаем эти 6-12% как токены (иначе никак) и гасим их от операционной прибыли.

Объясню почему такой вариант лучше всех других альтернатив и в разы лучше чем предложный вариант администрацией биржи.

Все мы понимаем что обороты биржи после запуска упадут В РАЗЫ! (кто в здавом уме туда будет нести деньги) то есть в лучшем случае обороты будут в районе 30,000,000$ в день по всем криптовалютам. Дневной доход при таких оборотах 30,000,000$*0.4%=120,000$
А теперь посчитайте сколько нужно дней  что бы отбить 450,000,000$ - 900,000,000$  (3750 -7500 дней или 10.27-20.54 лет). Вы думаете есть инвесторы долбоебы которым такое нужно? Вот здесь нам приходят на помощь токены. Цена которых будет в районе 0.1-0.2$. Именно эти токены помогут сократить убыток в 5-10 раз, соответственно и отобьется такой долг в 5-10 раз быстрее, всего то за 2.054-4.1(при цене 0.2$ за токен) года или 1,027-2,054 года(при цене 0.1$ за токен).
О вот это уже стает привлекательно для инвесторов..И дай Бог что бы они решились на такой отчаянный поступок...
Этот сценарий предполагает что мы получим 55%  и еще 10%-20% от 45% (что равно 4.5%-9%) - результат 59.5%-64%  
Запомните эти числа это лучшее на что Вы можете рассчитывать при таком исходе. Грубо говоря нас кинули, но не просто а красиво...но по другому тут никак...все таки как не крути а 64% лучше 55% и намного лучше 0% особенно это чувствуется когда у тебя несколько сот тысяч депо...

Теперь вернемся к варианту что предлагаю я:
Если долг будет всего то 6%-12% то во первых срок окупаемости для инвесторов упадет в  разы ( по причинам что биржа будет чистая от преследования федералами, значит будет больше доверия от людей, значит обороты будут выше, и долг меньше)
Прикинем:
Пускай обороты на новой законной бирже будут 50,000,000$? Доход в день 200,000$
Посчитаем сколько нужно дней что бы отбить 120,000,000$ при таких оборотах - (600 дней или 1.64 года)
Для инвесторов смотрится очень красиво..Да любой бизнес окупаеться не меньше чем за 3 года...а тут высокодоходный бизнес.
Соответственно и токены будут стоить на бирже гораздо дороже скажем в районе 0.5-0.7$, по причине что очень высокая вероятность успешного выхода из кризиса.
Такая цена токена намного лучше для нас, и инвесторам она тоже не такая критическая, она позволит еще сократить срок окупаемости на 30-50%.
В этом сценарии мы получим 55% в крипте + 60%-100% от оставшихся 45% ( 60 или 100% будет зависит готовы ли вы ждать полтора года или нет)= получается 55% + между (27% и 45%)= 82-100%. Сделаю здесь ВАЖНОЕ замечания: варианта что бы дождаться 100% возврата по BTE токенам в варианте который предлагает биржа- просто нет. потому что это не посильная ноша...и если большинство людей будет ждать этой 100% оплаты по токенам - то это затеняться на года(до 10 лет)..и инвесторы сделают все что бы так не произошло, они будут шугать людей фбровцами и и тд..что бы была паника и вы сливались за центы...

Мой вариант решения лучше до того момента пока 45% денег которые пропали больше чем 110,000,000$ которые должны федералам.
То есть весь деп больше 244,444,444$. А вот если деп уже больше уже больше 354,444,444$ то моя стратегия в 2!!!! раза лучше чем предложенная администрацией...
Учитывая что лишь на лишь одном холодном кошельке ефира было на 94,000,000$, не трудно понять что биткоина было еще больше, а было еще куча альтов, возьмите стоимость суму этих коинов умножьте на 2(по словам администрации фиата было почти поровну) и получите суму общего депа..
Как по мне то очевидно что сума всего депа будет больше 700,000,000$

Учитывая полученные знания в этом топике, поднимает тему в топ... и долбим администрацию что бы она подумала о возможности принятия такого пути решения проблемы...иначе все мы влетим очень сильно..

P.S.Я надеюсь администрация увидит в данном варианте плюсы и для себя. Надеюсь мне нужно объяснять что инвестором может стать ваш троюродный брат или Вася с села Большие Бобры.
В целом я буду благодарен администрации и за 55% моего депо. Лучше так чем никак...

P.S. Подскажите где найти объем торгов по дням за весь период работы биржи


UPD 2
Решил добавить расчеты с другой оценкой депо биржи и нашими перспективами с вариантом которые предлагает администрация.
Оценим депо биржи в 600,000,000$
Арестовано: 270,000,000$
Пускай обороты после восстановления биржи но без решения проблем с ФБР: 30,000,000$
Доход в день: 30,000,000$*0.4%=120,000$
Срок окупаемости: 270,000,000$/120,000$=2250 дней или 6.164 лет
Оценим стоимость токенов при таких раскладах: 0.15$-0.3$
Такая стоимость позволит уменьшит долг в 3.33(при стоимости токена 0.3) - 6.66  раза  (при стоимости токена 0.15)
Тогда срок окупаемости будет от 1.85 года до до 0.92 года
Опять таки такие сроки инвесторов вполне устроят..
Я повторюсь без того что бы опустить токен до центов, у биржи нет шансов..никто с инвесторов не будет ждать 7 лет окупаемости, для криптовалюты это будет целая эпоха. курс биткоина возможно уже будет около 50К ну или 500К.
Уж лучше слиться за 0.2$ и гарантировано купить биткон который врятли куда то денется... и с большой долей вероятности будет только расти...


UPD 3
Для тех кто смотрит на долговые токены Битфинекса. Не смотрите на них, у нас такой красивый вариант не пройдет...
Причины:
1) У финексы не отвалились фиатные платежные системы.
2) ФБР было на их стороне
3) Долг был в несколько раз меньше (по оценкам в 5-15 раз меньше)
и как  результат всего этого -доверия пострадало не так сильно, а доверия напрямую отображается на оборотах то есть на прибыли то есть на сроках окупаемости.

[1714607834]

1714607834

[uservalera]

Решение: Находим группу инвесторов, заключаем с ними договор что бы они выкупили бренд и долги, и решили вопрос с федералами, люди то новые, чистые , бояться нечего.

А кто будет разговаривать с инвесторами? Кто им расскажет о реальной ситуации? Админы бтц-е хотят жить в тени, что бы о них никто не знал.
Как инвесторы будут общаться с админами? Через update в этом форуме?

[Gdocal]

Решение: Находим группу инвесторов, заключаем с ними договор что бы они выкупили бренд и долги, и решили вопрос с федералами, люди то новые, чистые , бояться нечего.

А кто будет разговаривать с инвесторами? Кто им расскажет о реальной ситуации? Админы бтц-е хотят жить в тени, что бы о них никто не знал.
Как инвесторы будут общаться с админами? Через update в этом форуме?

1) Они уже ведут переговоры с некими таинственными инвесторами
2) Можно нанять того же Васю с того же села как представителя..
3) Выйти с тени только для инвесторов, так как анонимы они лишь для нас с Вами...а вот ФБР давно знает кто они..если нет..Винник подскажет...

[uservalera]

1) Они уже ведут переговоры с некими таинственными инвесторами

Ну они написали что ведут... На самом деле, они хотят перевести своих клиентов, на другую свою же биржу - хбтце.

2) Можно нанять того же Васю с того же села как представителя..

С Васей общаться никто не станет. Вы бы купили бизнес, если бы его представил бомж какой, ссылаясь что админы лица анонимные?

вот ФБР давно знает кто они..

Само собой знает... И знает что  хбтце их сервис... Вся фишка в том, что имея охрененные деньги, есть желание присвоить их себе...

[t309]

откуда у тебя цифри? ти хоть понимаеш что пальцем в небо тичиш?

[inushkin]

откуда у тебя цифри? ти хоть понимаеш что пальцем в небо тичиш?

+ + +

Реально откуда это придумал про такие суммы?

Оценим депозит биржи BTC-e в 1-2 миллиарда долларов
Доступно ~55% и это все в крипте.

Значит арестовано примерно 450,000,000$ - 900,000,000$. Это очень большая сумма, которая на данный момент можно сказать безвозвратно потеряна, из-за ФБР.

Это сказка какая-то для лохов.Не может быть таких цифр без пруфов.

[Steply]

От куда вы лезите черти? Развелось тут таинственных экономистов.

[bazskil]

Оценим депозит биржи BTC-e в 1-2 миллиарда долларов
Доступно ~55% и это все в крипте.

Значит арестовано примерно 450,000,000$ - 900,000,000$. Это очень большая сумма, которая на данный момент можно сказать безвозвратно потеряна, из-за ФБР.
ФБР же требует штрафа 110,000,000$ после которых теоретически у них нет вопросов если биржа будет законопослушная.
Администрация сомневаюсь что пойдет к фбровцам...уж очень стремно сесть на пару десятков лет.

Решение: Находим группу инвесторов, заключаем с ними договор что бы они выкупили бренд и долги, и решили вопрос с федералами, люди то новые, чистые , бояться нечего.  После того как у федералов не будет вопросов к бирже, новая группа инвесторов нанимает адвокатов и отсуживает фиат. Да возможно судебная волокита потянет еще время и еще немного финансов.
В результате мы потеряем пускай 120,000,000$. Что всего то 6-12% (зависит от сумы депа).
Выпускаем эти 6-12% как токены (иначе никак) и гасим их от операционной прибыли.

Объясню почему такой вариант лучше всех других альтернатив и в разы лучше чем предложный вариант администрацией биржи.

Все мы понимаем что обороты биржи после запуска упадут В РАЗЫ! (кто в здавом уме туда будет нести деньги) то есть в лучшем случае обороты будут в районе 30,000,000$ в день по всем криптовалютам. Дневной доход при таких оборотах 30,000,000$*0.4%=120,000$
А теперь посчитайте сколько нужно дней  что бы отбить 450,000,000$ - 900,000,000$  (3750 -7500 дней или 10.27-20.54 лет). Вы думаете есть инвесторы долбоебы которым такое нужно? Вот здесь нам приходят на помощь токены. Цена которых будет в районе 0.1-0.2$. Именно эти токены помогут сократить убыток в 5-10 раз, соответственно и отобьется такой долг в 5-10 раз быстрее, всего то за 2.054-4.1 года или 1,027-2,054 года соответственно.
О вот это уже стает привлекательно для инвесторов..И дай Бог что бы они решились на такой отчаянный поступок...
Этот сценарий предполагает что мы получим 55%  и еще 10%-20% от 45% (что равно 4.5%-9%) - результат 59.5%-64%  
Запомните эти числа это лучшее на что Вы можете рассчитывать при таком исходе. Грубо говоря нас кинули, но не просто а красиво...но по другому тут никак...все таки как не крути а 64% лучше 55% и намного лучше 0% особенно это чувствуется когда у тебя несколько сот тысяч депо...

Теперь вернемся к варианту что предлагаю я:
Если долг будет всего то 6%-12% то во первых срок окупаемости для инвесторов упадет в  разы ( по причинам что биржа будет чистая от преследования федералами, значит будет больше доверия от людей, значит обороты будут выше, и долг меньше)
Прикинем:
Пускай обороты на новой законной бирже будут 50,000,000$? Доход в день 200,000$
Посчитаем сколько нужно дней что бы отбить 120,000,000$ при таких оборотах - (600 дней или 1.64 года)
Для инвесторов смотрится очень красиво..Да любой бизнес окупаеться не меньше чем за 3 года...а тут высокодоходный бизнес.
Соответственно и токены будут стоить на бирже гораздо дороже скажем в районе 0.5-0.7$, по причине что очень высокая вероятность успешного выхода из кризиса.
Такая цена токена намного лучше для нас, и инвесторам она тоже не такая критическая, она позволит еще сократить срок окупаемости на 30-50%.
В этом сценарии мы получим 55% в крипте + 60%-100% от оставшихся 45% ( 60 или 100% будет зависит готовы ли вы ждать полтора года или нет)= получается 55% + между (27% и 45%)= 82-100%. Сделаю здесь ВАЖНОЕ замечания: варианта что бы дождаться 100% возврата по BTE токенам в варианте который предлагает биржа- просто нет. потому что это не посильная ноша...и если большинство людей будет ждать этой 100% оплаты по токенам - то это затеняться на года(до 10 лет)..и инвесторы сделают все что бы так не произошло, они будут шугать людей фбровцами и и тд..что бы была паника и вы сливались за центы...


Учитывая полученные знания в этом топике, поднимает тему в топ... и долбим администрацию что бы она подумала о возможности принятия такого пути решения проблемы...иначе все мы влетим очень сильно..

P.S.Я надеюсь администрация увидит в данном варианте плюсы и для себя. Надеюсь мне нужно объяснять что инвестором может стать ваш троюродный брат или Вася с села Большие Бобры.

P.S. Подскажите где найти объем торгов по дням за весь период работы биржи

дилетант. расчеты от балды , возьми к примеру любое число ,( больше нуля  и дорисуй нули )от которого начинаешь плясать. Тему закрой.

[Gdocal]

1) Они уже ведут переговоры с некими таинственными инвесторами

Ну они написали что ведут... На самом деле, они хотят перевести своих клиентов, на другую свою же биржу - хбтце.

Мы этого не знаем. Я скорее думаю что они хотят покончить с btc-e отдать этот хлам кому либо другому и забыть об этом как страшном сне...и иметь себе неприметную конторку типа хбтце получать 5К прибыль в день..не совать нос в США и жить себе со спокойной душой, что завтра тебя случайно найдет какой то псих с btc-e у которого были все его 5К зелени на бирже...ну или федералы...

откуда у тебя цифри? ти хоть понимаеш что пальцем в небо тичиш?

Я взял диапазон в 1 миллиард что бы наверняка покрыть большинство возможных вариантов...все расчеты произведены в диапазонах..
Ваш комментарий не считаю уместным...либо не читали, либо с математикой и логикой все плохо, извините

Как косвенные данные возьмем что на одном только известном нам кошельке ефира было 94 ляма.
Их может быть несколько. А битка я думаю будет в 4-5 раз больше.. а есть еще Litecoin который тоже имел неплохие объемы...
А еще половина по утверждениям администрации была в фиате...вот и умножьте на два

Если вам станет легче я могу произвести расчеты и на 600,000,000 но я сомневаюсь в таком малом депо..

Лучше иметь грубую оценку ситуации чем не иметь никакой..к сожалению не все гуманитарии могут осознать это  
Ведь намного проще орать,сраться, унижать других...это очень помогает
 

[investgroup]

А у них исходники сохранились?   Может их опубликовать в опенсорс?

Ну и форкнуть - будет шт 100 региональных бирж - а вот ввод-вывод между ними уже можно делать как-то с чего и иметь свой кусок...

Итого:  фиг доберуться в принципе до них, ну а биржи будут местные пусть кто-нить попробует придти тут их и народ и бандиты встретят да и полиция тоже ничего же не законного нет...  ФБР ваще идет лесом - не их территория.

Как-то так, примерно.


Ps  ну и плюс тут местные региональные дела развивать...

[Gdocal]

А у них исходники сохранились?   Может их опубликовать в опенсорс?

Ну и форкнуть - будет шт 100 региональных бирж - а вот ввод-вывод между ними уже можно делать как-то с чего и иметь свой кусок...

Итого:  фиг доберуться в принципе до них, ну а биржи будут местные пусть кто-нить попробует придти тут их и народ и бандиты встретят да и полиция тоже ничего же не законного нет...  ФБР ваще идет лесом - не их территория.

Как-то так, примерно.


Ps  ну и плюс тут местные региональные дела развивать...

это не поможет нам вернуть деньги

[investgroup]

Я взял диапазон в 1 миллиард что бы наверняка покрыть большинство возможных вариантов...все расчеты произведены в диапазонах..

с учетом роста курса наверняка не хватит...

Они скорее всего оттрассировали эти 300k BTC (или сколько там было?) с гокса и потребовали вернуть IMHO.
(Они же похоже не признают биржу биржей, и что вы просто честный покупатель? )


PS  не парьтесь - надо не прогибаться, а нагибать!!!
Вот счас решим тут все вопросы в России и медленно придем в США, но тока уже хорошо подготовленными учтем всё...
(особый смак:  у ФБР после этого сильно снизиться раскрываемость тк инфы после такой наглости никаких хвостов оставлять нельзя,
а Путину поручим на всяких G20 трахать американцев и их ФБР за низкую раскрываемость прямо перед самыми зачуханными странами Африки, вот будет умора...)

[investgroup]

А у них исходники сохранились?   Может их опубликовать в опенсорс?

Ну и форкнуть - будет шт 100 региональных бирж - а вот ввод-вывод между ними уже можно делать как-то с чего и иметь свой кусок...

Итого:  фиг доберуться в принципе до них, ну а биржи будут местные пусть кто-нить попробует придти тут их и народ и бандиты встретят да и полиция тоже ничего же не законного нет...  ФБР ваще идет лесом - не их территория.

Как-то так, примерно.


Ps  ну и плюс тут местные региональные дела развивать...

это не поможет нам вернуть деньги

1  ну почему, как раз поможет - если фирма будет работать - то будет и прибыль с которой можно отчислять %

2  не вернут сами - им же хуже - придем и заберем свое, и не факт что без % или побочных эффектов...
(прибыль например можно брать не только с безобирных бирж, но и например какой-нить фигни вроде даркмаркетов, причем работающих на американский рынок, например)

[investgroup]

Да, главное - надо требовать от этих ботаников раскрытия информации кто их ограбил - а то ботаников так и будут грабить, благо среди народа клиенты не все ботаники...

А как иначе оценить вероятность получения возвратов по BTE?   Не порядок, еще и в ФСФР нажалуемся! )

[jeungo]

Очень интересное решение. Высшей школой экономики попахивает)
Автор идеи продумал ситуацию со всех сторон, интересно биржа услышит идею или нет.

[KIR2000]

Оценим депозит биржи BTC-e в 1-2 миллиарда долларов

аффтар думает что админы бтс-е старательно откладывали каждую копеечку лишнюю на депозит? )))

ребята, бабло админы явно спустили. И судя по выкидонам с начала июля и всяким пампам с неймом,пипкой и новой, которой занималась биржа!!! - игры велись очень рискованные и совершенно не укладывающиеся в деятельность биржи, а с баблом уже к началу июля  начались проблемы.

Так что никаких запасов там уже явно давно не было, официальной инфы от ФБР что она реквизировала столько-то битков от бтс-е  - НЕ БЫЛО (хотя когда накрыли силк роад - сколько реквизировано было всем известно и эта вся эта масса была продана ФБР с аукциона!) . Так что сказки об изьятии средств ФБР - пока  что остаются сказками BTC-E.

В реальности мы имеем только :
-арест винника
- штраф от ФБР на биржу бтс-е за отмыв.

сказки про арест серверов агентами ФБР  )) - чистой воды чушь, не держат сервера  с таким контентом нормальные люди там где их могут арестовать ФБР

[di-ver]

1. ФБР уже не слезет с них. Любая передача "инвесторам" активов переведёт претензии уже на "инвесторов".
В принципе, теперь затягивание гаек будет только усиливаться; на очереди - другие биржи (даже с "верификацией").

2. Биржа была популярной именно из за отсутствия верификации и удобств вокруг этих вопросов. Если попытаться ввести верификацию - много народа сбежит на другие биржи, с более здоровой репутацией. А те, кто из за верификации не сможет вывести деньги - могут весьма неслабо так насрать владельцам, вплоть до закапывания в лесу (всякие "крутые" и так доберутся, а "лохи" - на смарт-контракт скинутся).

3. И так торги упадут, а если ещё и из за п2, то все облигации будут выкупаться ну сооооовсем долго, и, в результате, с большими потерями для вкладчиков. Это ещё увеличивает число недовольных, как следствие - ещё меньше репутация биржи, и по кругу - ещё больший отток оборота.

Итого: сейчас надо бороться за повышение оборота (никакой верификации, как минимум) и сохранение остатков репутации (более подробное/частое информирование и меньше "надувать щёки" в общении с клиентами), а остальное приложится. Повышение оборота можно сделать только уходом глубже в тень, т.е. строго противоположно от предложенного топикстартером.
Обезопасить свою шкурку можно понижением любыми путями количества недовольных.

А претензии ФБР к основателям - никуда не денутся в любом случае, статью про "отмывку" уже ведь на них навесили. Светиться через всяких "инвесторов" - это по-любому светиться, только быстрее достанут.
PS. А, да, через инвесторов и недовольные тоже проще достанут.
В общем, осталась только дорога в тень.

[Gdocal]

1. ФБР уже не слезет с них. Любая передача "инвесторам" активов переведёт претензии уже на "инвесторов".
В принципе, теперь затягивание гаек будет только усиливаться; на очереди - другие биржи (даже с "верификацией").

2. Биржа была популярной именно из за отсутствия верификации и удобств вокруг этих вопросов. Если попытаться ввести верификацию - много народа сбежит на другие биржи, с более здоровой репутацией. А те, кто из за верификации не сможет вывести деньги - могут весьма неслабо так насрать владельцам, вплоть до закапывания в лесу (всякие "крутые" и так доберутся, а "лохи" - на смарт-контракт скинутся).

3. И так торги упадут, а если ещё и из за п2, то все облигации будут выкупаться ну сооооовсем долго, и, в результате, с большими потерями для вкладчиков. Это ещё увеличивает число недовольных, как следствие - ещё меньше репутация биржи, и по кругу - ещё больший отток оборота.

Итого: сейчас надо бороться за повышение оборота (никакой верификации, как минимум) и сохранение остатков репутации (более подробное/частое информирование и меньше "надувать щёки" в общении с клиентами), а остальное приложится. Повышение оборота можно сделать только уходом глубже в тень, т.е. строго противоположно от предложенного топикстартером.
Обезопасить свою шкурку можно понижением любыми путями количества недовольных.

А претензии ФБР к основателям - никуда не денутся в любом случае, статью про "отмывку" уже ведь на них навесили. Светиться через всяких "инвесторов" - это по-любому светиться, только быстрее достанут.
PS. А, да, через инвесторов и недовольные тоже проще достанут.
В общем, осталась только дорога в тень.

Ну судя по Вашему посту у них вообще  осталась одна дорога это уйти поглубже с нашей криптой что бы никто никогда их не нашел. Лично я считаю что биржа в тени это бред. Судьба такой биржи будет как в silkroad, alphabay. Нельзя спрятаться от ФБР. Я туда не пойду это точно. Я работал с биржы потому что она была серой, и не долбала с доками. я проходил верифу на многих других биржах, и знаю что это за ад, месяцами ждать ответа.

[uservalera]

Они скорее всего оттрассировали эти 300k BTC

И что из того что отрассировали?

Тогда между биржами была огромная разница в цене, и в движухе биткоинов (арбитраж, а не воровство) занимались все клиенты биржи...

[teraf]

никогда в холт по акции не попадали? 
 если торги запустятся, то на отскоке той же новы от дна в первый же день можно будет получить 40% к депо