Bitcoin Forum
November 07, 2024, 02:14:16 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 »  All
  Print  
Author Topic: BTCX Bitcoin United - оригинальный Bitcoin  (Read 6909 times)
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3542
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
September 10, 2017, 02:55:00 PM
 #81

Биток еще отрастет, если ты в России и хранишь деньги в рублях, они сгорят. Недолго осталось))
Рубль сейчас, самая стабильная валюта (в том числе, в сравнении с Биткоином). Мой прогноз по рубль доллар это 6:1
хахахаххах )))))))
мда сказанул, не уже ли это не шутка ?)

Ну, по факту это реально так

Но нужно хорошо помнить историю (что на практике означает просто жить в то время и уже не ходить на горшок), чтобы понимать насколько обманчива, зыбка и эфемерна эта псевдостабильность (практически псевдореальность или симулякр). Когда Елицину не фортануло в 1998 году, и правительство вынуждено было объявить технический дефолт по своим текущим платежам (смотреть "пирамида ГКО"), рубль тоже был исключительно стабилен и его курс равнялся примерно 6 рублям за бакс в течение многих месяцев. Это нисколько не предотвратило его от падения в пропасть на следующий день после дефолта

Проблем сейчас больше у доллара. Китай закрывает работу с USD (только юани), приближающиеся волна роста нефти, переход на цифру. У рубля сейчас есть огромный потенциал, вплоть до 1:1 к доллару
ссылку на пруф пж

Могу предложить ссылку на Хазина

Но не буду, ибо легко ищется в Гугле (кому надо). Про "огромный потенциал", конечно, повеселило, причём, помню, такие настроения как раз витали в обществе, когда доллар в последний раз ушёл ниже 30 рублей (буквально на неделю), а перед этим долгое время торговался в коридоре 30-33 рубля за штуку. Ну типа доллару красная цена 15-18 рублей. Ага, сейчас, через месяц он уже стоил под 60, а ещё через какое непродолжительное время дошёл практически до 75 рублей. Я как сейчас помню, когда продал последние баксы в Тиньке по 69 рублей. Тогда курс уже начал более-менее стабилизироваться

Cryptic Name (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 100



View Profile
September 10, 2017, 03:10:24 PM
 #82

Биток еще отрастет, если ты в России и хранишь деньги в рублях, они сгорят. Недолго осталось))
Рубль сейчас, самая стабильная валюта (в том числе, в сравнении с Биткоином). Мой прогноз по рубль доллар это 6:1
хахахаххах )))))))
мда сказанул, не уже ли это не шутка ?)

Ну, по факту это реально так

Но нужно хорошо помнить историю (что на практике означает просто жить в то время и уже не ходить на горшок), чтобы понимать насколько обманчива, зыбка и эфемерна эта псевдостабильность (практически псевдореальность или симулякр). Когда Елицину не фортануло в 1998 году, и правительство вынуждено было объявить технический дефолт по своим текущим платежам (смотреть "пирамида ГКО"), рубль тоже был исключительно стабилен и его курс равнялся примерно 6 рублям за бакс в течение многих месяцев. Это нисколько не предотвратило его от падения в пропасть на следующий день после дефолта

Проблем сейчас больше у доллара. Китай закрывает работу с USD (только юани), приближающиеся волна роста нефти, переход на цифру. У рубля сейчас есть огромный потенциал, вплоть до 1:1 к доллару
ссылку на пруф пж




Могу предложить ссылку на Хазина

Но не буду, ибо легко ищется в Гугле (кому надо). Про "огромный потенциал", конечно, повеселило, причём, помню, такие настроения как раз витали в обществе, когда доллар в последний раз ушёл ниже 30 рублей (буквально на неделю), а перед этим долгое время торговался в коридоре 30-33 рубля за штуку. Ну типа доллару красная цена 15-18 рублей. Ага, сейчас, через месяц он уже стоил под 60, а ещё через какое непродолжительное время дошёл практически до 75 рублей. Я как сейчас помню, когда продал последние баксы в Тиньке по 69 рублей. Тогда курс уже начал более-менее стабилизироваться


Если понять игру с долларом, то можно уловить момент, что с приходом Трампа, игра меняет правила на обратно пропорциональные, тому свидетельство роста криптовалют. Это не Биткоин растёт, а доллар падает, как более бесполезный актив
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3542
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
September 10, 2017, 03:53:26 PM
Last edit: September 10, 2017, 07:39:15 PM by deisik
 #83

Биток еще отрастет, если ты в России и хранишь деньги в рублях, они сгорят. Недолго осталось))
Рубль сейчас, самая стабильная валюта (в том числе, в сравнении с Биткоином). Мой прогноз по рубль доллар это 6:1
хахахаххах )))))))
мда сказанул, не уже ли это не шутка ?)

Ну, по факту это реально так

Но нужно хорошо помнить историю (что на практике означает просто жить в то время и уже не ходить на горшок), чтобы понимать насколько обманчива, зыбка и эфемерна эта псевдостабильность (практически псевдореальность или симулякр). Когда Елицину не фортануло в 1998 году, и правительство вынуждено было объявить технический дефолт по своим текущим платежам (смотреть "пирамида ГКО"), рубль тоже был исключительно стабилен и его курс равнялся примерно 6 рублям за бакс в течение многих месяцев. Это нисколько не предотвратило его от падения в пропасть на следующий день после дефолта

Проблем сейчас больше у доллара. Китай закрывает работу с USD (только юани), приближающиеся волна роста нефти, переход на цифру. У рубля сейчас есть огромный потенциал, вплоть до 1:1 к доллару
ссылку на пруф пж

Могу предложить ссылку на Хазина

Но не буду, ибо легко ищется в Гугле (кому надо). Про "огромный потенциал", конечно, повеселило, причём, помню, такие настроения как раз витали в обществе, когда доллар в последний раз ушёл ниже 30 рублей (буквально на неделю), а перед этим долгое время торговался в коридоре 30-33 рубля за штуку. Ну типа доллару красная цена 15-18 рублей. Ага, сейчас, через месяц он уже стоил под 60, а ещё через какое непродолжительное время дошёл практически до 75 рублей. Я как сейчас помню, когда продал последние баксы в Тиньке по 69 рублей. Тогда курс уже начал более-менее стабилизироваться

Если понять игру с долларом, то можно уловить момент, что с приходом Трампа, игра меняет правила на обратно пропорциональные, тому свидетельство роста криптовалют. Это не Биткоин растёт, а доллар падает, как более бесполезный актив

Ну что я могу ответить?

Я могу лишь сказать, что сон разума рождает чудовищ. Ну например, с момента прихода Трампа к власти биток вырос в четыре раза. Означает ли это, что доллар упал во столько же раз? Как по мне, крипта вообще не показатель в данном вопросе, поскольку она чересчур маргинальна, чтобы что-то там показывать на макроэкономическом уровне и уровне глобальной экономики. Но если есть желание оценить ценность доллара, то рекомендую смотреть на золото. А золото сейчас не показывает какого-то катастрофического обесценения бакса. На мой взгляд, это самый верный индикатор

Cryptic Name (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 100



View Profile
September 10, 2017, 06:57:14 PM
 #84

Биток еще отрастет, если ты в России и хранишь деньги в рублях, они сгорят. Недолго осталось))
Рубль сейчас, самая стабильная валюта (в том числе, в сравнении с Биткоином). Мой прогноз по рубль доллар это 6:1
хахахаххах )))))))
мда сказанул, не уже ли это не шутка ?)

Ну, по факту это реально так

Но нужно хорошо помнить историю (что на практике означает просто жить в то время и уже не ходить на горшок), чтобы понимать насколько обманчива, зыбка и эфемерна эта псевдостабильность (практически псевдореальность или симулякр). Когда Елицину не фортануло в 1998 году, и правительство вынуждено было объявить технический дефолт по своим текущим платежам (смотреть "пирамида ГКО"), рубль тоже был исключительно стабилен и его курс равнялся примерно 6 рублям за бакс в течение многих месяцев. Это нисколько не предотвратило его от падения в пропасть на следующий день после дефолта

Проблем сейчас больше у доллара. Китай закрывает работу с USD (только юани), приближающиеся волна роста нефти, переход на цифру. У рубля сейчас есть огромный потенциал, вплоть до 1:1 к доллару
ссылку на пруф пж

Могу предложить ссылку на Хазина

Но не буду, ибо легко ищется в Гугле (кому надо). Про "огромный потенциал", конечно, повеселило, причём, помню, такие настроения как раз витали в обществе, когда доллар в последний раз ушёл ниже 30 рублей (буквально на неделю), а перед этим долгое время торговался в коридоре 30-33 рубля за штуку. Ну типа доллару красная цена 15-18 рублей. Ага, сейчас, через месяц он уже стоил под 60, а ещё через какое непродолжительное время дошёл практически до 75 рублей. Я как сейчас помню, когда продал последние баксы в Тиньке по 69 рублей. Тогда курс уже начал более-менее стабилизироваться

Если понять игру с долларом, то можно уловить момент, что с приходом Трампа, игра меняет правила на обратно пропорциональные, тому свидетельство роста криптовалют. Это не Биткоин растёт, а доллар падает, как более бесполезный актив

Ну что я могу ответить?

Я могу лишь сказать, что сон разума рождает чудовищ. Ну например, с момента прихода Трампа к власти биток вырос в четыре раза. Означает ли это, что доллар упал во столько же раз? Как по мне, крипта вообще не показатель в данном вопросе, поскольку она чересчур маргинальна, чтобы что-то там показывать на макроэкономическом уровне и уровне глобальной экономике. Но если есть желание оценить ценность доллара, то рекомендую смотреть на золото. А золото сейчас не показывает какого-то катастрофического обесценения бакса. На мой взгляд, это самый верный индикатор

Золото сейчас скупают как и нефть умные богатые дяди, заработав денег на криптовалютах, вкладывают в вечное : природные богатства.
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3542
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
September 10, 2017, 07:46:12 PM
 #85

Могу предложить ссылку на Хазина

Но не буду, ибо легко ищется в Гугле (кому надо). Про "огромный потенциал", конечно, повеселило, причём, помню, такие настроения как раз витали в обществе, когда доллар в последний раз ушёл ниже 30 рублей (буквально на неделю), а перед этим долгое время торговался в коридоре 30-33 рубля за штуку. Ну типа доллару красная цена 15-18 рублей. Ага, сейчас, через месяц он уже стоил под 60, а ещё через какое непродолжительное время дошёл практически до 75 рублей. Я как сейчас помню, когда продал последние баксы в Тиньке по 69 рублей. Тогда курс уже начал более-менее стабилизироваться

Если понять игру с долларом, то можно уловить момент, что с приходом Трампа, игра меняет правила на обратно пропорциональные, тому свидетельство роста криптовалют. Это не Биткоин растёт, а доллар падает, как более бесполезный актив

Ну что я могу ответить?

Я могу лишь сказать, что сон разума рождает чудовищ. Ну например, с момента прихода Трампа к власти биток вырос в четыре раза. Означает ли это, что доллар упал во столько же раз? Как по мне, крипта вообще не показатель в данном вопросе, поскольку она чересчур маргинальна, чтобы что-то там показывать на макроэкономическом уровне и уровне глобальной экономике. Но если есть желание оценить ценность доллара, то рекомендую смотреть на золото. А золото сейчас не показывает какого-то катастрофического обесценения бакса. На мой взгляд, это самый верный индикатор

Золото сейчас скупают как и нефть умные богатые дяди, заработав денег на криптовалютах, вкладывают в вечное : природные богатства.

Ну и какое это всё имеет отношение к рублю?

Я в принципе согласен, что доллар возможно дешевеет сильнее обычного (однако это может быть и ничего не значащей волатильностью), но нюанс в том, что рублю от этого особо лучше не станет. Как говорится, пока толстый сохнет, худой сдохнет. Курс рубля в значительной степени поддерживается керри-трейдерами из-за разности процентных ставок, но если ставки выровняются (либо Фед поднимет свою ставку, либо Центробанк понизит свою, что неизбежно отразится на доходности как рубля, так и доллара), то рубль станет никому не интересен, и вся эта масса напечатанных и захомяченных рублей выльется на рынок попутно утопив курс рубля. Короче, эта музыка не может быть вечной, даже если рублю заменить батарейки

Semen333
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 5
Merit: 0


View Profile
September 10, 2017, 07:52:37 PM
 #86

Обсуждаем падение биткоина? Тогда на данный момент его не будет, у людей только начинает просыпаться интерес к нему, позтому, даже если и будет некоторое отступление, то не на долго, а потом опять будет подъем.
нужно будет успеть вэтот момент при купить биткойна
Cryptic Name (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 100



View Profile
September 10, 2017, 08:06:59 PM
 #87

Могу предложить ссылку на Хазина

Но не буду, ибо легко ищется в Гугле (кому надо). Про "огромный потенциал", конечно, повеселило, причём, помню, такие настроения как раз витали в обществе, когда доллар в последний раз ушёл ниже 30 рублей (буквально на неделю), а перед этим долгое время торговался в коридоре 30-33 рубля за штуку. Ну типа доллару красная цена 15-18 рублей. Ага, сейчас, через месяц он уже стоил под 60, а ещё через какое непродолжительное время дошёл практически до 75 рублей. Я как сейчас помню, когда продал последние баксы в Тиньке по 69 рублей. Тогда курс уже начал более-менее стабилизироваться

Если понять игру с долларом, то можно уловить момент, что с приходом Трампа, игра меняет правила на обратно пропорциональные, тому свидетельство роста криптовалют. Это не Биткоин растёт, а доллар падает, как более бесполезный актив

Ну что я могу ответить?

Я могу лишь сказать, что сон разума рождает чудовищ. Ну например, с момента прихода Трампа к власти биток вырос в четыре раза. Означает ли это, что доллар упал во столько же раз? Как по мне, крипта вообще не показатель в данном вопросе, поскольку она чересчур маргинальна, чтобы что-то там показывать на макроэкономическом уровне и уровне глобальной экономике. Но если есть желание оценить ценность доллара, то рекомендую смотреть на золото. А золото сейчас не показывает какого-то катастрофического обесценения бакса. На мой взгляд, это самый верный индикатор

Золото сейчас скупают как и нефть умные богатые дяди, заработав денег на криптовалютах, вкладывают в вечное : природные богатства.

Ну и какое это всё имеет отношение к рублю?

Я в принципе согласен, что доллар возможно дешевеет сильнее обычного (однако это может быть и ничего не значащей волатильностью), но нюанс в том, что рублю от этого особо лучше не станет. Как говорится, пока толстый сохнет, худой сдохнет. Курс рубля в значительной степени поддерживается керри-трейдерами из-за разности процентных ставок, но если ставки выровняются (либо Фед поднимет свою ставку, либо Центробанк понизит свою, что неизбежно отразится на доходности как рубля, так и доллара), то рубль станет никому не интересен, и вся эта масса напечатанных и захомяченных рублей выльется на рынок попутно утопив курс рубля. Короче, эта музыка не может быть вечной, даже если рублю заменить батарейки
.


Трейдинг на валютных парах это кухня. У валюты нет цены рынка, цену устанавливает государство. А отечественная валюта полностью зависит от природных ископаемых (золото, нефть, газ) если будет удорожание этих ресурсов, то как не крути, рубль будет укрепляться сам
SimonReymond
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 23
Merit: 0


View Profile
September 10, 2017, 08:29:35 PM
 #88

Могу предложить ссылку на Хазина

Но не буду, ибо легко ищется в Гугле (кому надо). Про "огромный потенциал", конечно, повеселило, причём, помню, такие настроения как раз витали в обществе, когда доллар в последний раз ушёл ниже 30 рублей (буквально на неделю), а перед этим долгое время торговался в коридоре 30-33 рубля за штуку. Ну типа доллару красная цена 15-18 рублей. Ага, сейчас, через месяц он уже стоил под 60, а ещё через какое непродолжительное время дошёл практически до 75 рублей. Я как сейчас помню, когда продал последние баксы в Тиньке по 69 рублей. Тогда курс уже начал более-менее стабилизироваться

Если понять игру с долларом, то можно уловить момент, что с приходом Трампа, игра меняет правила на обратно пропорциональные, тому свидетельство роста криптовалют. Это не Биткоин растёт, а доллар падает, как более бесполезный актив

Ну что я могу ответить?

Я могу лишь сказать, что сон разума рождает чудовищ. Ну например, с момента прихода Трампа к власти биток вырос в четыре раза. Означает ли это, что доллар упал во столько же раз? Как по мне, крипта вообще не показатель в данном вопросе, поскольку она чересчур маргинальна, чтобы что-то там показывать на макроэкономическом уровне и уровне глобальной экономике. Но если есть желание оценить ценность доллара, то рекомендую смотреть на золото. А золото сейчас не показывает какого-то катастрофического обесценения бакса. На мой взгляд, это самый верный индикатор

Золото сейчас скупают как и нефть умные богатые дяди, заработав денег на криптовалютах, вкладывают в вечное : природные богатства.

Ну и какое это всё имеет отношение к рублю?

Я в принципе согласен, что доллар возможно дешевеет сильнее обычного (однако это может быть и ничего не значащей волатильностью), но нюанс в том, что рублю от этого особо лучше не станет. Как говорится, пока толстый сохнет, худой сдохнет. Курс рубля в значительной степени поддерживается керри-трейдерами из-за разности процентных ставок, но если ставки выровняются (либо Фед поднимет свою ставку, либо Центробанк понизит свою, что неизбежно отразится на доходности как рубля, так и доллара), то рубль станет никому не интересен, и вся эта масса напечатанных и захомяченных рублей выльется на рынок попутно утопив курс рубля. Короче, эта музыка не может быть вечной, даже если рублю заменить батарейки
.


Трейдинг на валютных парах это кухня. У валюты нет цены рынка, цену устанавливает государство. А отечественная валюта полностью зависит от природных ископаемых (золото, нефть, газ) если будет удорожание этих ресурсов, то как не крути, рубль будет укрепляться сам

Ольгино работает без выходных и праздников! Орлы! Иди получи свои 85 рублей, и иди домой. Жена небось заждалась трудоголика!
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3542
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
September 10, 2017, 08:46:09 PM
Last edit: September 11, 2017, 07:16:38 AM by deisik
 #89

Могу предложить ссылку на Хазина

Но не буду, ибо легко ищется в Гугле (кому надо). Про "огромный потенциал", конечно, повеселило, причём, помню, такие настроения как раз витали в обществе, когда доллар в последний раз ушёл ниже 30 рублей (буквально на неделю), а перед этим долгое время торговался в коридоре 30-33 рубля за штуку. Ну типа доллару красная цена 15-18 рублей. Ага, сейчас, через месяц он уже стоил под 60, а ещё через какое непродолжительное время дошёл практически до 75 рублей. Я как сейчас помню, когда продал последние баксы в Тиньке по 69 рублей. Тогда курс уже начал более-менее стабилизироваться

Если понять игру с долларом, то можно уловить момент, что с приходом Трампа, игра меняет правила на обратно пропорциональные, тому свидетельство роста криптовалют. Это не Биткоин растёт, а доллар падает, как более бесполезный актив

Ну что я могу ответить?

Я могу лишь сказать, что сон разума рождает чудовищ. Ну например, с момента прихода Трампа к власти биток вырос в четыре раза. Означает ли это, что доллар упал во столько же раз? Как по мне, крипта вообще не показатель в данном вопросе, поскольку она чересчур маргинальна, чтобы что-то там показывать на макроэкономическом уровне и уровне глобальной экономике. Но если есть желание оценить ценность доллара, то рекомендую смотреть на золото. А золото сейчас не показывает какого-то катастрофического обесценения бакса. На мой взгляд, это самый верный индикатор

Золото сейчас скупают как и нефть умные богатые дяди, заработав денег на криптовалютах, вкладывают в вечное : природные богатства.

Ну и какое это всё имеет отношение к рублю?

Я в принципе согласен, что доллар возможно дешевеет сильнее обычного (однако это может быть и ничего не значащей волатильностью), но нюанс в том, что рублю от этого особо лучше не станет. Как говорится, пока толстый сохнет, худой сдохнет. Курс рубля в значительной степени поддерживается керри-трейдерами из-за разности процентных ставок, но если ставки выровняются (либо Фед поднимет свою ставку, либо Центробанк понизит свою, что неизбежно отразится на доходности как рубля, так и доллара), то рубль станет никому не интересен, и вся эта масса напечатанных и захомяченных рублей выльется на рынок попутно утопив курс рубля. Короче, эта музыка не может быть вечной, даже если рублю заменить батарейки
.

Трейдинг на валютных парах это кухня. У валюты нет цены рынка, цену устанавливает государство. А отечественная валюта полностью зависит от природных ископаемых (золото, нефть, газ) если будет удорожание этих ресурсов, то как не крути, рубль будет укрепляться сам

С чего бы это?

Удорожание ресурсов будет в долларах, правильно? То есть курс рубля определяется внешними причинами, верно? Тогда каким образом государство может устанавливать "цену" валюты? Как я понимаю, нельзя быть немножко беременной. Кроме того, каким именно образом государство может это делать в условиях плавающих валютных курсов? Единственный прямой метод - это валютные интервенции, но если курс рубля, скажем, завышен, то меры по поддержанию этого курса только приведут к израсходованию валютных резервов, и рано или поздно это приведёт к обвалу валюты (если курс не будет выправлен экономикой, т.е. ростом производства)

SimonReymond
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 23
Merit: 0


View Profile
September 10, 2017, 08:48:16 PM
 #90

У нас тут троллобот завелся, проходим мимо, гуглим "фабрика троллей".
olympys
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 102


View Profile
September 10, 2017, 08:58:51 PM
 #91

Что-то в Китае цена уже 3700. Что-то знают чтоль. Когда там утро в Китае часов через 5?  Smiley
oneidentity
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 250



View Profile
September 10, 2017, 09:07:38 PM
 #92

Что-то в Китае цена уже 3700. Что-то знают чтоль. Когда там утро в Китае часов через 5?  Smiley
Где ты увидел такую цену 3700?? 4100+ пока.
И в Китае цена биткоина не может отличаться от цены в любой другой стране.
Cryptic Name (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 100



View Profile
September 11, 2017, 12:16:52 PM
 #93

Могу предложить ссылку на Хазина

Но не буду, ибо легко ищется в Гугле (кому надо). Про "огромный потенциал", конечно, повеселило, причём, помню, такие настроения как раз витали в обществе, когда доллар в последний раз ушёл ниже 30 рублей (буквально на неделю), а перед этим долгое время торговался в коридоре 30-33 рубля за штуку. Ну типа доллару красная цена 15-18 рублей. Ага, сейчас, через месяц он уже стоил под 60, а ещё через какое непродолжительное время дошёл практически до 75 рублей. Я как сейчас помню, когда продал последние баксы в Тиньке по 69 рублей. Тогда курс уже начал более-менее стабилизироваться

Если понять игру с долларом, то можно уловить момент, что с приходом Трампа, игра меняет правила на обратно пропорциональные, тому свидетельство роста криптовалют. Это не Биткоин растёт, а доллар падает, как более бесполезный актив

Ну что я могу ответить?

Я могу лишь сказать, что сон разума рождает чудовищ. Ну например, с момента прихода Трампа к власти биток вырос в четыре раза. Означает ли это, что доллар упал во столько же раз? Как по мне, крипта вообще не показатель в данном вопросе, поскольку она чересчур маргинальна, чтобы что-то там показывать на макроэкономическом уровне и уровне глобальной экономике. Но если есть желание оценить ценность доллара, то рекомендую смотреть на золото. А золото сейчас не показывает какого-то катастрофического обесценения бакса. На мой взгляд, это самый верный индикатор

Золото сейчас скупают как и нефть умные богатые дяди, заработав денег на криптовалютах, вкладывают в вечное : природные богатства.

Ну и какое это всё имеет отношение к рублю?

Я в принципе согласен, что доллар возможно дешевеет сильнее обычного (однако это может быть и ничего не значащей волатильностью), но нюанс в том, что рублю от этого особо лучше не станет. Как говорится, пока толстый сохнет, худой сдохнет. Курс рубля в значительной степени поддерживается керри-трейдерами из-за разности процентных ставок, но если ставки выровняются (либо Фед поднимет свою ставку, либо Центробанк понизит свою, что неизбежно отразится на доходности как рубля, так и доллара), то рубль станет никому не интересен, и вся эта масса напечатанных и захомяченных рублей выльется на рынок попутно утопив курс рубля. Короче, эта музыка не может быть вечной, даже если рублю заменить батарейки
.

Трейдинг на валютных парах это кухня. У валюты нет цены рынка, цену устанавливает государство. А отечественная валюта полностью зависит от природных ископаемых (золото, нефть, газ) если будет удорожание этих ресурсов, то как не крути, рубль будет укрепляться сам

С чего бы это?

Удорожание ресурсов будет в долларах, правильно? То есть курс рубля определяется внешними причинами, верно? Тогда каким образом государство может устанавливать "цену" валюты? Как я понимаю, нельзя быть немножко беременной. Кроме того, каким именно образом государство может это делать в условиях плавающих валютных курсов? Единственный прямой метод - это валютные интервенции, но если курс рубля, скажем, завышен, то меры по поддержанию этого курса только приведут к израсходованию валютных резервов, и рано или поздно это приведёт к обвалу валюты (если курс не будет выправлен экономикой, т.е. ростом производства)


Удорожание ресурсов может происходит во всех валютных парах, с котороми они торгуются, но не забывайте что это фьючерсы. Реально, поднимается в цене валюта той страны, где ресурсы есть "в наличии". Если говорить о "плавающем курсе", то государство на рынке , так же может выступать регулятором, быть одним из участников рынка. Как допустим Минфин, совсем недавно, открыто говорил о том, что покупает доллар.
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3542
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
September 11, 2017, 01:03:04 PM
 #94

Ну и какое это всё имеет отношение к рублю?

Я в принципе согласен, что доллар возможно дешевеет сильнее обычного (однако это может быть и ничего не значащей волатильностью), но нюанс в том, что рублю от этого особо лучше не станет. Как говорится, пока толстый сохнет, худой сдохнет. Курс рубля в значительной степени поддерживается керри-трейдерами из-за разности процентных ставок, но если ставки выровняются (либо Фед поднимет свою ставку, либо Центробанк понизит свою, что неизбежно отразится на доходности как рубля, так и доллара), то рубль станет никому не интересен, и вся эта масса напечатанных и захомяченных рублей выльется на рынок попутно утопив курс рубля. Короче, эта музыка не может быть вечной, даже если рублю заменить батарейки

Трейдинг на валютных парах это кухня. У валюты нет цены рынка, цену устанавливает государство. А отечественная валюта полностью зависит от природных ископаемых (золото, нефть, газ) если будет удорожание этих ресурсов, то как не крути, рубль будет укрепляться сам

С чего бы это?

Удорожание ресурсов будет в долларах, правильно? То есть курс рубля определяется внешними причинами, верно? Тогда каким образом государство может устанавливать "цену" валюты? Как я понимаю, нельзя быть немножко беременной. Кроме того, каким именно образом государство может это делать в условиях плавающих валютных курсов? Единственный прямой метод - это валютные интервенции, но если курс рубля, скажем, завышен, то меры по поддержанию этого курса только приведут к израсходованию валютных резервов, и рано или поздно это приведёт к обвалу валюты (если курс не будет выправлен экономикой, т.е. ростом производства)

Удорожание ресурсов может происходит во всех валютных парах, с котороми они торгуются, но не забывайте что это фьючерсы. Реально, поднимается в цене валюта той страны, где ресурсы есть "в наличии". Если говорить о "плавающем курсе", то государство на рынке , так же может выступать регулятором, быть одним из участников рынка. Как допустим Минфин, совсем недавно, открыто говорил о том, что покупает доллар

Я ничего не понял из вашей аргументации

Про какие валютные пары вы сейчас говорите, с которыми якобы природные ресурсы торгуются? Это как вообще и при чём здесь фьючерсы? Касательно Минфина, вы уверены, что ничего не путаете? Это Центробанк может покупать и продавать валюту на открытом рынке (чем он и занимается на Мамбе), и это обычная практика, про что, я, собственно говоря, выше и написал (но это ни разу не "цена, которую устанавливает государство"). Честно говоря, у меня складывается ощущение, что вы какую-то бессмысленную херню сейчас пишите

Cryptic Name (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 100



View Profile
September 11, 2017, 01:39:19 PM
 #95

Ну и какое это всё имеет отношение к рублю?

Я в принципе согласен, что доллар возможно дешевеет сильнее обычного (однако это может быть и ничего не значащей волатильностью), но нюанс в том, что рублю от этого особо лучше не станет. Как говорится, пока толстый сохнет, худой сдохнет. Курс рубля в значительной степени поддерживается керри-трейдерами из-за разности процентных ставок, но если ставки выровняются (либо Фед поднимет свою ставку, либо Центробанк понизит свою, что неизбежно отразится на доходности как рубля, так и доллара), то рубль станет никому не интересен, и вся эта масса напечатанных и захомяченных рублей выльется на рынок попутно утопив курс рубля. Короче, эта музыка не может быть вечной, даже если рублю заменить батарейки

Трейдинг на валютных парах это кухня. У валюты нет цены рынка, цену устанавливает государство. А отечественная валюта полностью зависит от природных ископаемых (золото, нефть, газ) если будет удорожание этих ресурсов, то как не крути, рубль будет укрепляться сам

С чего бы это?

Удорожание ресурсов будет в долларах, правильно? То есть курс рубля определяется внешними причинами, верно? Тогда каким образом государство может устанавливать "цену" валюты? Как я понимаю, нельзя быть немножко беременной. Кроме того, каким именно образом государство может это делать в условиях плавающих валютных курсов? Единственный прямой метод - это валютные интервенции, но если курс рубля, скажем, завышен, то меры по поддержанию этого курса только приведут к израсходованию валютных резервов, и рано или поздно это приведёт к обвалу валюты (если курс не будет выправлен экономикой, т.е. ростом производства)

Удорожание ресурсов может происходит во всех валютных парах, с котороми они торгуются, но не забывайте что это фьючерсы. Реально, поднимается в цене валюта той страны, где ресурсы есть "в наличии". Если говорить о "плавающем курсе", то государство на рынке , так же может выступать регулятором, быть одним из участников рынка. Как допустим Минфин, совсем недавно, открыто говорил о том, что покупает доллар

Я ничего не понял из вашей аргументации

Про какие валютные пары вы сейчас говорите, с которыми якобы природные ресурсы торгуются? Это как вообще и при чём здесь фьючерсы? Касательно Минфина, вы уверены, что ничего не путаете? Это Центробанк может покупать и продавать валюту на открытом рынке (чем он и занимается на Мамбе), и это обычная практика, про что, я, собственно говоря, выше и написал (но это ни разу не "цена, которую устанавливает государство"). Честно говоря, у меня складывается ощущение, что вы какую-то бессмысленную херню сейчас пишите

Форвард и фьючерсы на нефть изучите в интернете. Это инструменты, не отражающие реальное количество и цену на сырьевые ресурсы. Кратко говоря: я могу вам продать в интернете нефть по 10-20-30$ как фьючерс, но реально нефть за эти деньги вы не получите.

Что касается минфина, так же есть информация в интернете. Вот например свежее: В период с 7 августа по 6 сентября Минфин купит валюты на 47,6 млрд руб., или 2,07 млрд руб. в день. Это больше по сравнению с предыдущим месяцем в 640 раз: тогда ведомство направило на покупку валюты 74,3 млн руб.
Августовские покупки не самые большие за все их время — в феврале Минфин купил валюты на 113,1 млрд руб.
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3542
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
September 11, 2017, 01:51:41 PM
 #96

Ну и какое это всё имеет отношение к рублю?

Я в принципе согласен, что доллар возможно дешевеет сильнее обычного (однако это может быть и ничего не значащей волатильностью), но нюанс в том, что рублю от этого особо лучше не станет. Как говорится, пока толстый сохнет, худой сдохнет. Курс рубля в значительной степени поддерживается керри-трейдерами из-за разности процентных ставок, но если ставки выровняются (либо Фед поднимет свою ставку, либо Центробанк понизит свою, что неизбежно отразится на доходности как рубля, так и доллара), то рубль станет никому не интересен, и вся эта масса напечатанных и захомяченных рублей выльется на рынок попутно утопив курс рубля. Короче, эта музыка не может быть вечной, даже если рублю заменить батарейки

Трейдинг на валютных парах это кухня. У валюты нет цены рынка, цену устанавливает государство. А отечественная валюта полностью зависит от природных ископаемых (золото, нефть, газ) если будет удорожание этих ресурсов, то как не крути, рубль будет укрепляться сам

С чего бы это?

Удорожание ресурсов будет в долларах, правильно? То есть курс рубля определяется внешними причинами, верно? Тогда каким образом государство может устанавливать "цену" валюты? Как я понимаю, нельзя быть немножко беременной. Кроме того, каким именно образом государство может это делать в условиях плавающих валютных курсов? Единственный прямой метод - это валютные интервенции, но если курс рубля, скажем, завышен, то меры по поддержанию этого курса только приведут к израсходованию валютных резервов, и рано или поздно это приведёт к обвалу валюты (если курс не будет выправлен экономикой, т.е. ростом производства)

Удорожание ресурсов может происходит во всех валютных парах, с котороми они торгуются, но не забывайте что это фьючерсы. Реально, поднимается в цене валюта той страны, где ресурсы есть "в наличии". Если говорить о "плавающем курсе", то государство на рынке , так же может выступать регулятором, быть одним из участников рынка. Как допустим Минфин, совсем недавно, открыто говорил о том, что покупает доллар

Я ничего не понял из вашей аргументации

Про какие валютные пары вы сейчас говорите, с которыми якобы природные ресурсы торгуются? Это как вообще и при чём здесь фьючерсы? Касательно Минфина, вы уверены, что ничего не путаете? Это Центробанк может покупать и продавать валюту на открытом рынке (чем он и занимается на Мамбе), и это обычная практика, про что, я, собственно говоря, выше и написал (но это ни разу не "цена, которую устанавливает государство"). Честно говоря, у меня складывается ощущение, что вы какую-то бессмысленную херню сейчас пишите

Форвард и фьючерсы на нефть изучите в интернете. Это инструменты, не отражающие реальное количество и цену на сырьевые ресурсы. Кратко говоря: я могу вам продать в интернете нефть по 10-20-30$ как фьючерс, но реально нефть за эти деньги вы не получите

Мне не надо читать про "форвард и фьючерсы"

Ибо я на Мамбе сижу уже не первый год (если что, Мамбой называют Московскую биржу, сокращённо ММВБ, а не сайт знакомств с таким же именем). Меня интересует, какое именно отношение фьючерсы имеют к обсуждаемому здесь вопросу в принципе (про российский рубль и его неподкупность). И таки да, расчётные фьючерсы торгуются по той же самой цене, что и поставочные, поскольку любой поставочный фьючерс лёгким движением руки превращается в расчётный при его продаже до даты фиксации. Но мне всё равно интересно, откуда вы эти "сведения" почерпнули и кто вам их наплёл, потому что если бы вы хоть раз увидели стакан тех же нефтяных фьючерсов на Мамбе, вы бы не писали подобную ахинею

Cryptic Name (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 100



View Profile
September 11, 2017, 02:05:15 PM
 #97

Ну и какое это всё имеет отношение к рублю?

Я в принципе согласен, что доллар возможно дешевеет сильнее обычного (однако это может быть и ничего не значащей волатильностью), но нюанс в том, что рублю от этого особо лучше не станет. Как говорится, пока толстый сохнет, худой сдохнет. Курс рубля в значительной степени поддерживается керри-трейдерами из-за разности процентных ставок, но если ставки выровняются (либо Фед поднимет свою ставку, либо Центробанк понизит свою, что неизбежно отразится на доходности как рубля, так и доллара), то рубль станет никому не интересен, и вся эта масса напечатанных и захомяченных рублей выльется на рынок попутно утопив курс рубля. Короче, эта музыка не может быть вечной, даже если рублю заменить батарейки

Трейдинг на валютных парах это кухня. У валюты нет цены рынка, цену устанавливает государство. А отечественная валюта полностью зависит от природных ископаемых (золото, нефть, газ) если будет удорожание этих ресурсов, то как не крути, рубль будет укрепляться сам

С чего бы это?

Удорожание ресурсов будет в долларах, правильно? То есть курс рубля определяется внешними причинами, верно? Тогда каким образом государство может устанавливать "цену" валюты? Как я понимаю, нельзя быть немножко беременной. Кроме того, каким именно образом государство может это делать в условиях плавающих валютных курсов? Единственный прямой метод - это валютные интервенции, но если курс рубля, скажем, завышен, то меры по поддержанию этого курса только приведут к израсходованию валютных резервов, и рано или поздно это приведёт к обвалу валюты (если курс не будет выправлен экономикой, т.е. ростом производства)

Удорожание ресурсов может происходит во всех валютных парах, с котороми они торгуются, но не забывайте что это фьючерсы. Реально, поднимается в цене валюта той страны, где ресурсы есть "в наличии". Если говорить о "плавающем курсе", то государство на рынке , так же может выступать регулятором, быть одним из участников рынка. Как допустим Минфин, совсем недавно, открыто говорил о том, что покупает доллар

Я ничего не понял из вашей аргументации

Про какие валютные пары вы сейчас говорите, с которыми якобы природные ресурсы торгуются? Это как вообще и при чём здесь фьючерсы? Касательно Минфина, вы уверены, что ничего не путаете? Это Центробанк может покупать и продавать валюту на открытом рынке (чем он и занимается на Мамбе), и это обычная практика, про что, я, собственно говоря, выше и написал (но это ни разу не "цена, которую устанавливает государство"). Честно говоря, у меня складывается ощущение, что вы какую-то бессмысленную херню сейчас пишите

Форвард и фьючерсы на нефть изучите в интернете. Это инструменты, не отражающие реальное количество и цену на сырьевые ресурсы. Кратко говоря: я могу вам продать в интернете нефть по 10-20-30$ как фьючерс, но реально нефть за эти деньги вы не получите

Мне не надо читать про "форвард и фьючерсы"

Ибо я на Мамбе сижу уже не первый год (если что, Мамбой называют Московскую биржу, сокращённо ММВБ, а не сайт знакомств с таким же именем). Меня интересует какое именно отношение фьючерсы имеют к обсуждаемому здесь вопросу в принципе. И таки да, расчётные фьючерсы торгуются по той же самой цене, что и поставочные, поскольку любой поставочный фьючерс лёгким движением руки превращается в расчётный при его продаже до даты фиксации. Но мне всё равно интересно, откуда вы эти "сведения" почерпнули и кто вам их наплёл, потому что если бы вы хоть раз увидели стакан тех же нефтяных фьючерсов на Мамбе, вы бы не писали подобную ахинею


Эти торги не отражают реальной экономики вещей. С лёгкой руки вафьючерс сегодня стоит 10$, а завтра 100-120. Так же как и с криптовалютой. Разница в том, что нефть реальная и имеет физические свойства, в отличии от фьючерса или криптовалюты. В свою очередь, низкая цена на биржах фиксируется для полноценного выкупа слабо-волатильных, но потенциально перспективных активов например золото, нефть. Или в криптовалютах (лайткоин, риппл). Смысл в том, чтобы выжать слабых игроков (плохих инвесторов) и выкупить максимум при низкой цене. Покупать начинают когда цена вдруг пошла вверх. Тоже самое могу сказать про доллар. При цене в 70-90 рублей, его лучше скупали чем при 30-40.
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3542
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
September 11, 2017, 04:52:59 PM
 #98

С чего бы это?

Удорожание ресурсов будет в долларах, правильно? То есть курс рубля определяется внешними причинами, верно? Тогда каким образом государство может устанавливать "цену" валюты? Как я понимаю, нельзя быть немножко беременной. Кроме того, каким именно образом государство может это делать в условиях плавающих валютных курсов? Единственный прямой метод - это валютные интервенции, но если курс рубля, скажем, завышен, то меры по поддержанию этого курса только приведут к израсходованию валютных резервов, и рано или поздно это приведёт к обвалу валюты (если курс не будет выправлен экономикой, т.е. ростом производства)

Удорожание ресурсов может происходит во всех валютных парах, с котороми они торгуются, но не забывайте что это фьючерсы. Реально, поднимается в цене валюта той страны, где ресурсы есть "в наличии". Если говорить о "плавающем курсе", то государство на рынке , так же может выступать регулятором, быть одним из участников рынка. Как допустим Минфин, совсем недавно, открыто говорил о том, что покупает доллар

Я ничего не понял из вашей аргументации

Про какие валютные пары вы сейчас говорите, с которыми якобы природные ресурсы торгуются? Это как вообще и при чём здесь фьючерсы? Касательно Минфина, вы уверены, что ничего не путаете? Это Центробанк может покупать и продавать валюту на открытом рынке (чем он и занимается на Мамбе), и это обычная практика, про что, я, собственно говоря, выше и написал (но это ни разу не "цена, которую устанавливает государство"). Честно говоря, у меня складывается ощущение, что вы какую-то бессмысленную херню сейчас пишите

Форвард и фьючерсы на нефть изучите в интернете. Это инструменты, не отражающие реальное количество и цену на сырьевые ресурсы. Кратко говоря: я могу вам продать в интернете нефть по 10-20-30$ как фьючерс, но реально нефть за эти деньги вы не получите

Мне не надо читать про "форвард и фьючерсы"

Ибо я на Мамбе сижу уже не первый год (если что, Мамбой называют Московскую биржу, сокращённо ММВБ, а не сайт знакомств с таким же именем). Меня интересует какое именно отношение фьючерсы имеют к обсуждаемому здесь вопросу в принципе. И таки да, расчётные фьючерсы торгуются по той же самой цене, что и поставочные, поскольку любой поставочный фьючерс лёгким движением руки превращается в расчётный при его продаже до даты фиксации. Но мне всё равно интересно, откуда вы эти "сведения" почерпнули и кто вам их наплёл, потому что если бы вы хоть раз увидели стакан тех же нефтяных фьючерсов на Мамбе, вы бы не писали подобную ахинею

Эти торги не отражают реальной экономики вещей. С лёгкой руки вафьючерс сегодня стоит 10$, а завтра 100-120. Так же как и с криптовалютой. Разница в том, что нефть реальная и имеет физические свойства, в отличии от фьючерса или криптовалюты

Вы понятия не имеете о чём говорите

И не надо мешать мух с котлетами, а нефть с криптой. Фьючерсы на нефть - это самая что ни на есть реальная экономика и реальный рынок. Производители нефти продают добываемую нефть через товарные биржи (например, через Чикагскую товарную биржу) именно с помощью соответствующих поставочных фьючерсов, за месяц, два, три, полгода (даже годы) до реальной поставки, фиксируя таким образом для себя цены. Тоже самое делают и покупатели нефти. Это реальный рынок, где продаётся и покупается конкретный товар, и цена на этом рынке отражает фактическую цену данного товара. Или вы думаете, что все эти супертанкеры нефти приобретаются как-то иначе, в каком-то ином месте? Ну не сами танкеры, конечно, а нефть, которую они перевозят, самую что ни на есть реальную и обладающую "физическими свойствами"

Cryptic Name (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 100



View Profile
September 11, 2017, 07:26:43 PM
 #99

С чего бы это?

Удорожание ресурсов будет в долларах, правильно? То есть курс рубля определяется внешними причинами, верно? Тогда каким образом государство может устанавливать "цену" валюты? Как я понимаю, нельзя быть немножко беременной. Кроме того, каким именно образом государство может это делать в условиях плавающих валютных курсов? Единственный прямой метод - это валютные интервенции, но если курс рубля, скажем, завышен, то меры по поддержанию этого курса только приведут к израсходованию валютных резервов, и рано или поздно это приведёт к обвалу валюты (если курс не будет выправлен экономикой, т.е. ростом производства)

Удорожание ресурсов может происходит во всех валютных парах, с котороми они торгуются, но не забывайте что это фьючерсы. Реально, поднимается в цене валюта той страны, где ресурсы есть "в наличии". Если говорить о "плавающем курсе", то государство на рынке , так же может выступать регулятором, быть одним из участников рынка. Как допустим Минфин, совсем недавно, открыто говорил о том, что покупает доллар

Я ничего не понял из вашей аргументации

Про какие валютные пары вы сейчас говорите, с которыми якобы природные ресурсы торгуются? Это как вообще и при чём здесь фьючерсы? Касательно Минфина, вы уверены, что ничего не путаете? Это Центробанк может покупать и продавать валюту на открытом рынке (чем он и занимается на Мамбе), и это обычная практика, про что, я, собственно говоря, выше и написал (но это ни разу не "цена, которую устанавливает государство"). Честно говоря, у меня складывается ощущение, что вы какую-то бессмысленную херню сейчас пишите

Форвард и фьючерсы на нефть изучите в интернете. Это инструменты, не отражающие реальное количество и цену на сырьевые ресурсы. Кратко говоря: я могу вам продать в интернете нефть по 10-20-30$ как фьючерс, но реально нефть за эти деньги вы не получите

Мне не надо читать про "форвард и фьючерсы"

Ибо я на Мамбе сижу уже не первый год (если что, Мамбой называют Московскую биржу, сокращённо ММВБ, а не сайт знакомств с таким же именем). Меня интересует какое именно отношение фьючерсы имеют к обсуждаемому здесь вопросу в принципе. И таки да, расчётные фьючерсы торгуются по той же самой цене, что и поставочные, поскольку любой поставочный фьючерс лёгким движением руки превращается в расчётный при его продаже до даты фиксации. Но мне всё равно интересно, откуда вы эти "сведения" почерпнули и кто вам их наплёл, потому что если бы вы хоть раз увидели стакан тех же нефтяных фьючерсов на Мамбе, вы бы не писали подобную ахинею

Эти торги не отражают реальной экономики вещей. С лёгкой руки вафьючерс сегодня стоит 10$, а завтра 100-120. Так же как и с криптовалютой. Разница в том, что нефть реальная и имеет физические свойства, в отличии от фьючерса или криптовалюты

Вы понятия не имеете о чём говорите

И не надо мешать мух с котлетами, а нефть с криптой. Фьючерсы на нефть - это самая что ни на есть реальная экономика и реальный рынок. Производители нефти продают добываемую нефть через товарные биржи (например, через Чикагскую товарную биржу) именно с помощью соответствующих поставочных фьючерсов, за месяц, два, три, полгода (даже годы) до реальной поставки, фиксируя таким образом для себя цены. Тоже самое делают и покупатели нефти. Это реальный рынок, где продаётся и покупается конкретный товар, и цена на этом рынке отражает фактическую цену данного товара. Или вы думаете, что все эти супертанкеры нефти приобретаются как-то иначе, в каком-то ином месте? Ну не сами танкеры, конечно, а нефть, которую они перевозят, самую что ни на есть реальную и обладающую "физическими свойствами"

Во первых: какая разница, когда будет поставка нефти? Мы говорим о цене. В один момент цена может измениться, а когда будет поставлена эта нефть не имеет отношения к ценообразованию.
Во вторых: вероятно компании заключают договора на поставку нефти, по определённым ценам в определенные сроки. Торги на биржах не отражают реальности рынка взаимоотношений компаний на покупку того или иного товара. Скажем так, это один из рынков, на котором обычный человек может заработать и участвовать в процессе.
В третьих: рынок фьючерс и криптовалют мало чем отличается. И там и там есть тоги, но возвращаясь ко второму пункту - обычный человек может заработать и участвовать в процессе, но реальные договора и цены, учстанавливаются далеко не на бирже, а за кулисами, узким кругом лиц
Cryptic Name (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 100



View Profile
September 13, 2017, 06:42:26 AM
 #100

Биткоин вновь преодолел барьер в 4000
Pages: « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!