Bitcoin Forum
August 15, 2018, 05:42:51 PM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.16.2  [Torrent].
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: [1] 2 3 4 5 »  All
  Print  
Author Topic: Почему биткойн выгоден всем. Мысли вслух.  (Read 1836 times)
moodlander
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 1
Merit: 0


View Profile
August 31, 2017, 12:46:09 AM
 #1

Всем привет! Я тут новенький, поэтому могу писать только сюда. Но тема, как мне кажется, достойна обсуждения Smiley
И сорри, если вдруг когда-то подобная тема уже поднималась...
Итак.
Кто знаком с тем, как работает финансовая система современного государства, тому не надо объяснять, чем занимается его Центральный Банк. Если коротко, то с помощью процентной ставки, выпуска денег в оборот, изъятия их из оборота и валютных торгов он регулирует количество денег и их стоимость относительно доллара США.
Появляется биткойн со своим ограничением в количестве монет и независимостью своей эмиссии от хотелок и могелок лидеров государств и банкиров. Однако история помнит, почему государства отказались от обеспечения золотом своих валют и перешли на "контролируемую" эмиссию. Кто не знает, тому гугл с запросом "де голль золото" в помощь.
Соответственно, каждый уважающий себя экономист обязан увидеть простейшую схему: "печатаем" свои денежки, на них скупаем крипту, в качестве бонуса при скупке получаем рост стоимости, затем продаём небольшую часть купленной скрипты чтобы забрать лишние напечатанные деньги и вывести их из оборота. Профит! Теоретически так можно повторять до бесконечности и скупить все битки. Но только теоретически. Ибо смысла в этом - ноль. Кому нужна крипта, находящаяся в одних руках? Да и дяденька Сатоши предусмотрительно намайнил себе первый миллион Smiley Нужно, чтобы игроков, наддувающих такими махинациями свои валюты, было как можно больше. Тогда ни один из них не будет заинтересован в том, чтобы этот пузырь лопнул. И он не лопнет. Просто будет расти в цене теоретически до бесконечности. А практически, пока очередной Сатоши не придумает очередную "отмывочную". Потому что игроки нашли во первых способ реально подогревать свои экономики, а во вторых поменять выражение "золотовалютные резервы", в которых ни золотом ни валютой не пахнет, на обречённое на модность словосочетание "криптовалютные резервы", которое мало того, что соответствует содержимому, так ещё и растёт всеобщими стараниями как на дрожжах, в отличие от офигенно надёжных, но ни разу не прибыльных обязательств США напечатать столько долларов, сколько потребуется для того, чтобы выкупить эти обязательства. Похоже, дядюшка Сатоши - плюс ко всему ещё и отличный психолог. Смог предложить рынку продукт, который обеспечен тем, что выгоден всем. Даже США, которые теперь спокойно смогут выкупить у всего мира свои обязательства напечатать столько долларов, сколько потребуется для того, чтобы выкупить эти обязательства. Другими словами, биткойн - отличная замена ценным бумагам казначейств разных стран, и в первую очередь - США.
Ваши соображения?
1534354971
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1534354971

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1534354971
Reply with quote  #2

1534354971
Report to moderator
1534354971
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1534354971

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1534354971
Reply with quote  #2

1534354971
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
viktorbesov
Member
**
Offline Offline

Activity: 227
Merit: 10

I know you.


View Profile
August 31, 2017, 08:20:43 AM
 #2

BTC
сначала пойду "де голль золото" потом еще вернусь. А вообще, любые деньги так же как и вещи - чем больше людей их хотят тем они дороже.
Исходя и этого, Биткойн это шаг к переходу на цифровые деньги. По-моему, этот "шар" никогда не лопнет, если этим конкретно не займутся влиятельные люди мира сего.
PograneC
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 49
Merit: 0


View Profile
August 31, 2017, 10:41:09 AM
 #3

Не лопнет, на данный момент достигнута точка невозврата, крипта везде, блокчейны как грибы после дождя появляются. Лопнут текущие платёжные системы в современном понимании, это - да...
Djabba
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 100


View Profile
August 31, 2017, 10:49:26 AM
 #4

Пока крупные страны через крипту свои долги не погасят никто прижимать по крупному крипту не будет мне кажется. Ближайшие пару лет только надувать ее будут все больше и больше. А когда все свои дела порешают то жестко подстригут всех и будут вставлять палки в колесе типа отмывают бабки, террористы, хакеры и тому подобный бред. Но к этому времени может все так измениться что уже и не получится ничего перевернуть, мир меняется каждый день
David070895
Member
**
Offline Offline

Activity: 99
Merit: 10


View Profile
August 31, 2017, 12:23:32 PM
 #5

Я бы хотел отметить, что любой новенький может писать в любой теме в разделе "новички". Просто немного надо покрутить головой. Есть кнопка Reply, что дает возможность писать в любой теме. Находится она внизу справа.
viktorbesov
Member
**
Offline Offline

Activity: 227
Merit: 10

I know you.


View Profile
August 31, 2017, 12:34:58 PM
 #6

Я бы хотел отметить, что любой новенький может писать в любой теме в разделе "новички". Просто немного надо покрутить головой. Есть кнопка Reply, что дает возможность писать в любой теме. Находится она внизу справа.
ээ..это типо мануал для мега чайникоФФ?  Smiley никак не допру
Visesrion
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 700
Merit: 314


GIF by SOCIFI


View Profile
August 31, 2017, 01:57:55 PM
 #7

Пока крупные страны через крипту свои долги не погасят никто прижимать по крупному крипту не будет мне кажется. Ближайшие пару лет только надувать ее будут все больше и больше. А когда все свои дела порешают то жестко подстригут всех и будут вставлять палки в колесе типа отмывают бабки, террористы, хакеры и тому подобный бред. Но к этому времени может все так измениться что уже и не получится ничего перевернуть, мир меняется каждый день
Да не прижмут крипту уже никогда. Все страны одновременно ведь не сделают этого, а если по одиночке начнут прижимать регионально - тогда те кто первые прижмут - окажутся в заднице мира.

                ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄                          ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
             █████████████████                   █████████████████
         █████████████████████████           █████████████████████████
       █████████████████████████████       █████████████████████████████
     █████████████████████████████████   █████████████████████████████████
   ████████████▀           ▀██████████████████████████████████████████████
  ████████████▄▄███████████▄▄█████████▓▓▓███████████████████████████████████
 ▐██████████████▀         ▀██████████▓▓▓▓████████████████████████████████████
 ██████████████▄▄█████████▄▄█████████▓▓▓▓▓████████████████████████████████████
▐█████████████████▀      ▀██████████▓▓▓▓▓▓████████████████████████████████████▌
▐████████████████▄▄██████▄▄█████████▓▓▓▓▓▓▓███████████████████████████████████▌
▐██████████████████      ███████████▓▓▓▓▓▓▓███████████████████████████████████▌
▐██████████████████ ████ ████████████▓▓▓▓▓████████████████████████████████████
 ██████████████████ ████ ████████████▓▓▓▓▓███████████████    ████████████████
  █████████████████ ████ █████████████▓▓▓████████████████   █████████████   █
   ████████████████      ███████████████████████████████    ███████████
    ██████████████████████████████████ ██████████████████     ████████
      ███████████████████████████████     █████████████████
        ███████████████████████████         █████████████████▓
           ████████████████████                ███████████████████▓
               ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀                       ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀

▄▄████████▄▄▄
▄▄██████████████████▄▄
▄████████████████████████▄
▄████████████████████████████▄
████████████████████████████████
▓████████████████████████████████▓
███████████████████████▒░███████████
▄█████████████████▒░      ███████████▄
█████████████░░          ░████████████
█████████░              ░█████████████
██████████▓░░          ░██████████████
██████████████▓░       ███████████████
▀███████████████▒     ░██████████████▀
████████████████▒   ░███████████████
████████████████░ ░███████████████
████████████████████████████████
▀████████████████████████████▀
▀████████████████████████▀
▀▀██████████████████▀▀
 ▀▀▀████████▀▀▀
.
JOIN OUR
TELEGRAM
IrinaKooker
Member
**
Offline Offline

Activity: 113
Merit: 10


View Profile
September 04, 2017, 05:40:28 AM
 #8

Пока крупные страны через крипту свои долги не погасят никто прижимать по крупному крипту не будет мне кажется. Ближайшие пару лет только надувать ее будут все больше и больше. А когда все свои дела порешают то жестко подстригут всех и будут вставлять палки в колесе типа отмывают бабки, террористы, хакеры и тому подобный бред. Но к этому времени может все так измениться что уже и не получится ничего перевернуть, мир меняется каждый день
Да не прижмут крипту уже никогда. Все страны одновременно ведь не сделают этого, а если по одиночке начнут прижимать регионально - тогда те кто первые прижмут - окажутся в заднице мира.
А мне кажется прижать могут, если это надо будет кому-то, по крайней мере территориально. Во многих странах легализировано, а у нас нет. Почему?
Lecsor
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 100


Comprehensive Blockchain Billing Protocol


View Profile
September 04, 2017, 06:21:43 AM
 #9

Пока крупные страны через крипту свои долги не погасят никто прижимать по крупному крипту не будет мне кажется. Ближайшие пару лет только надувать ее будут все больше и больше. А когда все свои дела порешают то жестко подстригут всех и будут вставлять палки в колесе типа отмывают бабки, террористы, хакеры и тому подобный бред. Но к этому времени может все так измениться что уже и не получится ничего перевернуть, мир меняется каждый день
Да не прижмут крипту уже никогда. Все страны одновременно ведь не сделают этого, а если по одиночке начнут прижимать регионально - тогда те кто первые прижмут - окажутся в заднице мира.

Хотелось бы в это верить, но жизнь вносит свои коррективы. Чем больше растет популярность биткоина, тем более злобными становятся лица многих магнатов. Им потерять свои капиталы смерти подобно. Поэтому и будут палки в колеса и другая чертовщина, чтобы замедлить, а то и вообще остановить эту популяцию.

╔══ // PumaPay //  Comprehensive Blockchain Billing Protocol   // PumaPay // ══╗
╠════════════  Telegram ─── Bitcointalk ─── Bounty ─── Join Here   ════════════╣
A free blockchain protocol that makes crypto billing accessible to every business  ╝
Franky00
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 100



View Profile
September 04, 2017, 10:55:30 AM
 #10

Никто отказываться и уж тем более прижимать и закрывать уже не будет, не выгодно. Наоборот уже многие начали легализовывать ее видя в ней будущее, и больший достаток. Ведь крипта уже достигла небывалых высот.

TMofDD
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 325
Merit: 104



View Profile
September 04, 2017, 11:57:49 AM
 #11

Перемены всегда происходят, нет ничего вечного.
ViktorPetrovich
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 19
Merit: 0


View Profile
September 04, 2017, 03:56:49 PM
 #12

Интересные мысли для размышления.
Xomychok
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 197
Merit: 100


View Profile
September 04, 2017, 04:56:43 PM
 #13

Даже США, которые теперь спокойно смогут выкупить у всего мира свои обязательства напечатать столько долларов, сколько потребуется для того, чтобы выкупить эти обязательства. Другими словами, биткойн - отличная замена ценным бумагам казначейств разных стран, и в первую очередь - США.
Ваши соображения?
Было. Доллар в любой момент гарантированно менялся на золото. Золото свободно и легко продавалось за доллар. Волатильность низкая.
Стало. Доллар в любой момент можно поменять на долговые расписки США. Долги США всегда можно предъявить и получить доллары. Волатильность ноль. Долги заменили золото.
Хотите. Доллар меняется на биткоин. Биткоин всегда можно поменять на доллары.

С одной стороны - да - можно заменить в этой формуле золото и долги на биткоин.
А с  другой стороны
1. В обмене всегда присутствует фиат, контролируемый государством.
2. Меняется биткоин на фиат через попу с высокой волатильностью.

Так что далек еще биткоин и от золота и от долговых обязательств США.
dflm
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 2
Merit: 0


View Profile
September 04, 2017, 05:27:46 PM
 #14

Вот китайцы сегодня подкрутили, курсы пошли вниз. Посмотрим, что дальше будет.
slonbit
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 37
Merit: 0


View Profile
September 04, 2017, 05:42:35 PM
 #15

Похоже, дядюшка Сатоши - плюс ко всему ещё и отличный психолог. Смог предложить рынку продукт, который обеспечен тем, что выгоден всем.


Он инноватор, первопроходец. Который не поленился сам проделать огромную работу и заразить идеей окружающих. Идея, энтузиазм, личный вклад, длинный срок ожидания (5 лет до первого значимого всплеска в 2013м, материальной отдачи за вложенные усилия) и прорывной результат. Сама идея не нова, просто от идеи до реализации порой проходят годы.... десятки лет.

Что касается национальных валют, то тут все сталкивается с национальными доктринами и доминированием выбранной валюты. Потому инвесторы и вкладываются, потому, отчасти, Китайцы временно попытались ограничить отток биткоинов из страны (участие в ICO), что в общем-то глупо, но чуть остудит массу голов от необдуманных вложений.
Другое дело, что из-за ограниченности выпуска биткоина, проконтролировать её не удастся, потому через пару лет пойдет новый виток - соревнование национальных/корпоративных валют, попытка захватить рынки платежей/переводов/расчетов.
Отступление: Вообще у нас растет рынок услуг и текущий тренд - создать свой блокчейн, привязать к существующему решению/услуге/CRM/магазину.

Возвращаясь к вопросу. Да, обмен на золото возможен, который будет как и сейчас, поддерживаться инвесторами.  Самой технологии нужна единая, поддерживаемая гиганскими вычислительными мощностями, блокчейн-база, которой на данный момент выступает база транзакций биткоина, способная обеспечить некоторую стабильную основу. Новые проекты по смарт-контрактам под биткоин-блокчейн(например, roostock), только укрепят позиции, часть рынка поделят между собой блокчейн-базы других криптовалют.
Ну и обмен возможен, только стоимость будет расти с развитием технологии, минимум линейно.
Dandyhunter
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 840
Merit: 503


dApps Development Automation Platform


View Profile
September 04, 2017, 06:14:27 PM
 #16

Биткоин невыгоден государствам, так как его сложно обложить налогоми, и сложно отследить. Это основной камень преткновения.


            ▄▄▄▄
        ▄▄████████▄▄
    ▄▄████████████████▄▄
 ▄████████████████████████▄
██████████▀▀███████████████
██████████▄   ▀█████████████
████████████▄   ▀███████████
██████████████▄   ▀█████████
█████████████▀   ▄██████████
███████████▀   ▄████████████
██████████▄  ▄██████████████
███████████████████████████
 ▀████████████████████████▀
    ▀▀████████████████▀▀
        ▀▀████████▀▀
            ▀▀▀

⬢⬢

⬢⬢



       ▄▄▄▄
   ▄▄████████▄▄
▄██████████▀▀▀█▀█▄
██ ▀█████▀     ▀██
██▌   ▀▀▀      ███
███▄           ███
████▀         ████
▀████▄     ▄▄████▀
   ▀▀▄▄▄▄████▀▀
       ▀▀▀▀


██████████████████



       ▄▄▄▄
   ▄▄████████▄▄
▄████████████████▄
██████████▀▀  ▐███
██████▀▀  ▄   ████
███▀   ▄█▀   ▐████
████▄▄█▀     █████
▀█████▌ ▄▄▄ ▐████▀
   ▀▀████████▀▀
       ▀▀▀▀


██████████████████



       ▄▄▄▄
   ▄▄████████▄▄
▄███████▀   ▐████▄
████████  ▄███████
██████      ██████
████████  ████████
████████  ████████
▀███████  ███████▀
   ▀▀████████▀▀
       ▀▀▀▀


██████████████████



       ▄▄▄▄
   ▄▄██▀█▀███▄▄
▄███▀▀▀ ▀ ▀▀█████▄
██████ ████▄ █████
██████ ▀▀▀▀ ▄█████
██████ ▄▄▄▄ ▀█████
██████ ████▀ █████
▀███▄▄▄ ▄ ▄▄█████▀
   ▀▀██▄█▄███▀▀
       ▀▀▀▀


██████████████████
Criptomen
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 742
Merit: 501


“Blockchain Powered Clinical Trial Management”


View Profile
September 05, 2017, 08:32:21 AM
 #17

Биткоин невыгоден государствам, так как его сложно обложить налогоми, и сложно отследить. Это основной камень преткновения.
Доберутся и до него Smiley и уже начинают активно всё это дело пытаться брать под свой контроль.Ну а впрочем как без этого и никто не даст свободное равноправие как было раньше.

             ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
        ▄▄████████████████▄▄
     ▄▄██████████████████████▄▄
   ▄██████████████████▌    █████▄   ▄
  ▄████████████    ▐██▌    ██████▄▄█▄▀
 ▄█████▌    ███    ▐██▌    ██████▄▀▄
 ██████▌    ███    ▐██▌    ███▀ █ ▀▄
▐██████▌    ███    ▐██▌  ▄▀█▀  ▀▄▀ █▌
▐██████▌    ███    ▐██▌▄█▀█      ▀▄█▌
▐██████▌    ███    ▐██▀▀  ▀        █
 ██████▌    ███   ▄█▀    ███       █
 ▀█████▌    ███▄▀█▄▄▄ █████████ ▄▀█
  ▀████▌    ███▀█     ▀▀▀███▀▀▀  █
    ███▌  ▄█▀  ▄█        ▀▀▀   ▄▀
     ▀██▄█▀    ▀▄█▄       █  ▄▀
    ▄▄█▄▀▄    ▄▄▀▄▀▄     ▄▀█▀
   ▀▄▀    ▀▀▄█▄▄▄▄▄▄▀██▀▀ ▀

..ClinTex..
.....CLINICAL TRIALS INTELIGENCE.....

 
       ▄█▀▀█▄▄█     
    ▄▄█▀     ▀█     █ █
   █▀ ▐▄  ▀█▄▄█   ▄█▀▀   ▄
  ▐▌  ▄█▄    ▀█▄▄█▀  ▄█▀█ █
 █▀  ▀   ▀    █▄ ▄ ▄█▀   ▀
█▀ ▀█▄  ▄█▀▀▀██         ▄▄
█   ▄█▀▀▀     █▀▀ ▀ ▀▀▀▀▄▄▀
█▄        █▀  █▀ ▀ ▀█▄
 █  █▄▄█▀▀▀  ▄█▄ ▄▄  ▀█▄▄▀▀▄
 █▄  █▀   ▄█▀▀█   ▀█▄    ▀▀
  ▀█▄█▄      ▄█     █▀▄
      ▀▄▄▄▄▄█▀█     ▀▄▀
              ▄


TELEGRAM
TWITTER
REDDIT
MEDIUM
█▄             ▄▄      ▄▄           ▄█
██          ▄██████▄▄██████▄       ▐██
▐█▌        ▐██████▌  ███████▌      ██▌
▐██▄█▄     ▐███  █   ███████▌   ▄████▌
 ███▀██            █    ▐███   ███▀██
 ████▀██▄ ▀▀▀▀▀█▌  ███████▀  ▄██▀▄███
 ▐████▄▀███▄    ▀██████▀  ▄████▄████▌
  ███████████▄     ▀▀  ▄███████████  
   ▀███████████       ███████████▀   
      ▀████████▌     ▐████████▀      
         ▀█████▌     ▐█████▀         
          █████       █████          
          ▀▀▀▀▀       ▀▀▀▀▀          
Transforming Health Together
BeEvil
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 131



View Profile WWW
September 05, 2017, 03:48:39 PM
 #18

Биткоин и блокчейн как технология не выгоден бюрократам любого государства, ну и государству как инструменту угнетения.
YuriDnl
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 21
Merit: 0


View Profile
September 05, 2017, 06:28:33 PM
 #19

Выгодно, криптовалюта ето еще один инструмент торговли, причем быстро меняется в цене, практически постоянная тенденция к росту, больше людей проявляет интерес к ней. А как и любой биржевый инструмент пузыри будут раздуваться и лопаться
Xomychok
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 197
Merit: 100


View Profile
September 06, 2017, 04:21:02 AM
 #20

Биткоин и блокчейн как технология не выгоден бюрократам любого государства, ну и государству как инструменту угнетения.
1.Государство не инструмент угнетения. У меня есть палка, которой я могу ударить вас и отобрать штаны. У вас есть палка, которой вы можете ударить меня и отобрать мою рубашку. Мы договариваемся отдать палку третьему лицу и спокойно поменять рубашку на штаны. Третий применит к нам свою палку если мы начнем обманывать друг друга или захотим отнять свои палки обратно.
Так что государство - орган адсорбции излишков насилия из общества. Не будет государства - насилие вернется в общество.
2. Блокчейн - самоорганизация общества, состоящее из никому не доверяющих членов. Фактически принимает на себя функцию государства. Только арбитрами выступают не третьи лица, а ВСЕ.
3. В государство зашит механизм защиты - кто претендует на роль и насилие государства - к тому применяется насилие. Конфликт блокчейна и государства неизбежен.
Pages: [1] 2 3 4 5 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!