moodlander (OP)
Newbie
Offline
Activity: 1
Merit: 0
|
|
August 31, 2017, 12:46:09 AM |
|
Всем привет! Я тут новенький, поэтому могу писать только сюда. Но тема, как мне кажется, достойна обсуждения И сорри, если вдруг когда-то подобная тема уже поднималась... Итак. Кто знаком с тем, как работает финансовая система современного государства, тому не надо объяснять, чем занимается его Центральный Банк. Если коротко, то с помощью процентной ставки, выпуска денег в оборот, изъятия их из оборота и валютных торгов он регулирует количество денег и их стоимость относительно доллара США. Появляется биткойн со своим ограничением в количестве монет и независимостью своей эмиссии от хотелок и могелок лидеров государств и банкиров. Однако история помнит, почему государства отказались от обеспечения золотом своих валют и перешли на "контролируемую" эмиссию. Кто не знает, тому гугл с запросом "де голль золото" в помощь. Соответственно, каждый уважающий себя экономист обязан увидеть простейшую схему: "печатаем" свои денежки, на них скупаем крипту, в качестве бонуса при скупке получаем рост стоимости, затем продаём небольшую часть купленной скрипты чтобы забрать лишние напечатанные деньги и вывести их из оборота. Профит! Теоретически так можно повторять до бесконечности и скупить все битки. Но только теоретически. Ибо смысла в этом - ноль. Кому нужна крипта, находящаяся в одних руках? Да и дяденька Сатоши предусмотрительно намайнил себе первый миллион Нужно, чтобы игроков, наддувающих такими махинациями свои валюты, было как можно больше. Тогда ни один из них не будет заинтересован в том, чтобы этот пузырь лопнул. И он не лопнет. Просто будет расти в цене теоретически до бесконечности. А практически, пока очередной Сатоши не придумает очередную "отмывочную". Потому что игроки нашли во первых способ реально подогревать свои экономики, а во вторых поменять выражение "золотовалютные резервы", в которых ни золотом ни валютой не пахнет, на обречённое на модность словосочетание "криптовалютные резервы", которое мало того, что соответствует содержимому, так ещё и растёт всеобщими стараниями как на дрожжах, в отличие от офигенно надёжных, но ни разу не прибыльных обязательств США напечатать столько долларов, сколько потребуется для того, чтобы выкупить эти обязательства. Похоже, дядюшка Сатоши - плюс ко всему ещё и отличный психолог. Смог предложить рынку продукт, который обеспечен тем, что выгоден всем. Даже США, которые теперь спокойно смогут выкупить у всего мира свои обязательства напечатать столько долларов, сколько потребуется для того, чтобы выкупить эти обязательства. Другими словами, биткойн - отличная замена ценным бумагам казначейств разных стран, и в первую очередь - США. Ваши соображения?
|
|
|
|
viktorbesov
Member
Offline
Activity: 239
Merit: 10
I know you.
|
|
August 31, 2017, 08:20:43 AM |
|
BTC сначала пойду "де голль золото" потом еще вернусь. А вообще, любые деньги так же как и вещи - чем больше людей их хотят тем они дороже. Исходя и этого, Биткойн это шаг к переходу на цифровые деньги. По-моему, этот "шар" никогда не лопнет, если этим конкретно не займутся влиятельные люди мира сего.
|
|
|
|
PograneC
Newbie
Offline
Activity: 48
Merit: 0
|
|
August 31, 2017, 10:41:09 AM |
|
Не лопнет, на данный момент достигнута точка невозврата, крипта везде, блокчейны как грибы после дождя появляются. Лопнут текущие платёжные системы в современном понимании, это - да...
|
|
|
|
Djabba
|
|
August 31, 2017, 10:49:26 AM |
|
Пока крупные страны через крипту свои долги не погасят никто прижимать по крупному крипту не будет мне кажется. Ближайшие пару лет только надувать ее будут все больше и больше. А когда все свои дела порешают то жестко подстригут всех и будут вставлять палки в колесе типа отмывают бабки, террористы, хакеры и тому подобный бред. Но к этому времени может все так измениться что уже и не получится ничего перевернуть, мир меняется каждый день
|
|
|
|
David070895
Member
Offline
Activity: 78
Merit: 10
|
|
August 31, 2017, 12:23:32 PM |
|
Я бы хотел отметить, что любой новенький может писать в любой теме в разделе "новички". Просто немного надо покрутить головой. Есть кнопка Reply, что дает возможность писать в любой теме. Находится она внизу справа.
|
|
|
|
viktorbesov
Member
Offline
Activity: 239
Merit: 10
I know you.
|
|
August 31, 2017, 12:34:58 PM |
|
Я бы хотел отметить, что любой новенький может писать в любой теме в разделе "новички". Просто немного надо покрутить головой. Есть кнопка Reply, что дает возможность писать в любой теме. Находится она внизу справа.
ээ..это типо мануал для мега чайникоФФ? никак не допру
|
|
|
|
Visesrion
Sr. Member
Offline
Activity: 826
Merit: 314
GIF by SOCIFI
|
|
August 31, 2017, 01:57:55 PM |
|
Пока крупные страны через крипту свои долги не погасят никто прижимать по крупному крипту не будет мне кажется. Ближайшие пару лет только надувать ее будут все больше и больше. А когда все свои дела порешают то жестко подстригут всех и будут вставлять палки в колесе типа отмывают бабки, террористы, хакеры и тому подобный бред. Но к этому времени может все так измениться что уже и не получится ничего перевернуть, мир меняется каждый день
Да не прижмут крипту уже никогда. Все страны одновременно ведь не сделают этого, а если по одиночке начнут прижимать регионально - тогда те кто первые прижмут - окажутся в заднице мира.
|
|
|
|
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ █████████████████ █████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████████ █████████████████████████████ █████████████████████████████████ █████████████████████████████████ ████████████▀ ▀███████████▓███████████████████████████████████ ████████████▄▄███████████▄▄█████████▓▓▓███████████████████████████████████ ▐██████████████▀ ▀██████████▓▓▓▓████████████████████████████████████ ██████████████▄▄█████████▄▄█████████▓▓▓▓▓████████████████████████████████████ ▐█████████████████▀ ▀██████████▓▓▓▓▓▓████████████████████████████████████▌ ▐████████████████▄▄██████▄▄█████████▓▓▓▓▓▓▓███████████████████████████████████▌ ▐██████████████████ ███████████▓▓▓▓▓▓▓███████████████████████████████████▌ ▐██████████████████ ████ ████████████▓▓▓▓▓████████████████████████████████████ ██████████████████ ████ ████████████▓▓▓▓▓███████████████ ████████████████ █████████████████ ████ █████████████▓▓▓████████████████ █████████████ █ ████████████████ ██████████████▓█████████████████ ███████████ ██████████████████████████████████ ██████████████████ ████████ ███████████████████████████████ █████████████████ ███████████████████████████ █████████████████▓ ████████████████████ ███████████████████▓ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | | | │ | | │ | | . JOIN OUR TELEGRAM |
|
|
|
IrinaKooker
Member
Offline
Activity: 91
Merit: 10
|
|
September 04, 2017, 05:40:28 AM |
|
Пока крупные страны через крипту свои долги не погасят никто прижимать по крупному крипту не будет мне кажется. Ближайшие пару лет только надувать ее будут все больше и больше. А когда все свои дела порешают то жестко подстригут всех и будут вставлять палки в колесе типа отмывают бабки, террористы, хакеры и тому подобный бред. Но к этому времени может все так измениться что уже и не получится ничего перевернуть, мир меняется каждый день
Да не прижмут крипту уже никогда. Все страны одновременно ведь не сделают этого, а если по одиночке начнут прижимать регионально - тогда те кто первые прижмут - окажутся в заднице мира. А мне кажется прижать могут, если это надо будет кому-то, по крайней мере территориально. Во многих странах легализировано, а у нас нет. Почему?
|
|
|
|
Lecsor
Full Member
Offline
Activity: 210
Merit: 100
Comprehensive Blockchain Billing Protocol
|
|
September 04, 2017, 06:21:43 AM |
|
Пока крупные страны через крипту свои долги не погасят никто прижимать по крупному крипту не будет мне кажется. Ближайшие пару лет только надувать ее будут все больше и больше. А когда все свои дела порешают то жестко подстригут всех и будут вставлять палки в колесе типа отмывают бабки, террористы, хакеры и тому подобный бред. Но к этому времени может все так измениться что уже и не получится ничего перевернуть, мир меняется каждый день
Да не прижмут крипту уже никогда. Все страны одновременно ведь не сделают этого, а если по одиночке начнут прижимать регионально - тогда те кто первые прижмут - окажутся в заднице мира. Хотелось бы в это верить, но жизнь вносит свои коррективы. Чем больше растет популярность биткоина, тем более злобными становятся лица многих магнатов. Им потерять свои капиталы смерти подобно. Поэтому и будут палки в колеса и другая чертовщина, чтобы замедлить, а то и вообще остановить эту популяцию.
|
|
|
|
Franky00
|
|
September 04, 2017, 10:55:30 AM |
|
Никто отказываться и уж тем более прижимать и закрывать уже не будет, не выгодно. Наоборот уже многие начали легализовывать ее видя в ней будущее, и больший достаток. Ведь крипта уже достигла небывалых высот.
|
|
|
|
TMofDD
|
|
September 04, 2017, 11:57:49 AM |
|
Перемены всегда происходят, нет ничего вечного.
|
|
|
|
ViktorPetrovich
Newbie
Offline
Activity: 16
Merit: 0
|
|
September 04, 2017, 03:56:49 PM |
|
Интересные мысли для размышления.
|
|
|
|
Xomychok
|
|
September 04, 2017, 04:56:43 PM |
|
Даже США, которые теперь спокойно смогут выкупить у всего мира свои обязательства напечатать столько долларов, сколько потребуется для того, чтобы выкупить эти обязательства. Другими словами, биткойн - отличная замена ценным бумагам казначейств разных стран, и в первую очередь - США. Ваши соображения?
Было. Доллар в любой момент гарантированно менялся на золото. Золото свободно и легко продавалось за доллар. Волатильность низкая. Стало. Доллар в любой момент можно поменять на долговые расписки США. Долги США всегда можно предъявить и получить доллары. Волатильность ноль. Долги заменили золото. Хотите. Доллар меняется на биткоин. Биткоин всегда можно поменять на доллары. С одной стороны - да - можно заменить в этой формуле золото и долги на биткоин. А с другой стороны 1. В обмене всегда присутствует фиат, контролируемый государством. 2. Меняется биткоин на фиат через попу с высокой волатильностью. Так что далек еще биткоин и от золота и от долговых обязательств США.
|
|
|
|
dflm
Newbie
Offline
Activity: 2
Merit: 0
|
|
September 04, 2017, 05:27:46 PM |
|
Вот китайцы сегодня подкрутили, курсы пошли вниз. Посмотрим, что дальше будет.
|
|
|
|
slonbit
Newbie
Offline
Activity: 36
Merit: 0
|
|
September 04, 2017, 05:42:35 PM |
|
Похоже, дядюшка Сатоши - плюс ко всему ещё и отличный психолог. Смог предложить рынку продукт, который обеспечен тем, что выгоден всем.
Он инноватор, первопроходец. Который не поленился сам проделать огромную работу и заразить идеей окружающих. Идея, энтузиазм, личный вклад, длинный срок ожидания (5 лет до первого значимого всплеска в 2013м, материальной отдачи за вложенные усилия) и прорывной результат. Сама идея не нова, просто от идеи до реализации порой проходят годы.... десятки лет. Что касается национальных валют, то тут все сталкивается с национальными доктринами и доминированием выбранной валюты. Потому инвесторы и вкладываются, потому, отчасти, Китайцы временно попытались ограничить отток биткоинов из страны (участие в ICO), что в общем-то глупо, но чуть остудит массу голов от необдуманных вложений. Другое дело, что из-за ограниченности выпуска биткоина, проконтролировать её не удастся, потому через пару лет пойдет новый виток - соревнование национальных/корпоративных валют, попытка захватить рынки платежей/переводов/расчетов. Отступление: Вообще у нас растет рынок услуг и текущий тренд - создать свой блокчейн, привязать к существующему решению/услуге/CRM/магазину. Возвращаясь к вопросу. Да, обмен на золото возможен, который будет как и сейчас, поддерживаться инвесторами. Самой технологии нужна единая, поддерживаемая гиганскими вычислительными мощностями, блокчейн-база, которой на данный момент выступает база транзакций биткоина, способная обеспечить некоторую стабильную основу. Новые проекты по смарт-контрактам под биткоин-блокчейн(например, roostock), только укрепят позиции, часть рынка поделят между собой блокчейн-базы других криптовалют. Ну и обмен возможен, только стоимость будет расти с развитием технологии, минимум линейно.
|
|
|
|
Dandyhunter
|
|
September 04, 2017, 06:14:27 PM |
|
Биткоин невыгоден государствам, так как его сложно обложить налогоми, и сложно отследить. Это основной камень преткновения.
|
|
|
|
Criptomen
|
|
September 05, 2017, 08:32:21 AM |
|
Биткоин невыгоден государствам, так как его сложно обложить налогоми, и сложно отследить. Это основной камень преткновения.
Доберутся и до него и уже начинают активно всё это дело пытаться брать под свой контроль.Ну а впрочем как без этого и никто не даст свободное равноправие как было раньше.
|
|
|
|
BeEvil
|
|
September 05, 2017, 03:48:39 PM |
|
Биткоин и блокчейн как технология не выгоден бюрократам любого государства, ну и государству как инструменту угнетения.
|
|
|
|
YuriDnl
Newbie
Offline
Activity: 19
Merit: 0
|
|
September 05, 2017, 06:28:33 PM |
|
Выгодно, криптовалюта ето еще один инструмент торговли, причем быстро меняется в цене, практически постоянная тенденция к росту, больше людей проявляет интерес к ней. А как и любой биржевый инструмент пузыри будут раздуваться и лопаться
|
|
|
|
Xomychok
|
|
September 06, 2017, 04:21:02 AM |
|
Биткоин и блокчейн как технология не выгоден бюрократам любого государства, ну и государству как инструменту угнетения.
1.Государство не инструмент угнетения. У меня есть палка, которой я могу ударить вас и отобрать штаны. У вас есть палка, которой вы можете ударить меня и отобрать мою рубашку. Мы договариваемся отдать палку третьему лицу и спокойно поменять рубашку на штаны. Третий применит к нам свою палку если мы начнем обманывать друг друга или захотим отнять свои палки обратно. Так что государство - орган адсорбции излишков насилия из общества. Не будет государства - насилие вернется в общество. 2. Блокчейн - самоорганизация общества, состоящее из никому не доверяющих членов. Фактически принимает на себя функцию государства. Только арбитрами выступают не третьи лица, а ВСЕ. 3. В государство зашит механизм защиты - кто претендует на роль и насилие государства - к тому применяется насилие. Конфликт блокчейна и государства неизбежен.
|
|
|
|
|