Bitcoin Forum
May 10, 2024, 12:05:24 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 4 5 »  All
  Print  
Author Topic: Почему биткойн выгоден всем. Мысли вслух.  (Read 2144 times)
moodlander (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 1
Merit: 0


View Profile
August 31, 2017, 12:46:09 AM
 #1

Всем привет! Я тут новенький, поэтому могу писать только сюда. Но тема, как мне кажется, достойна обсуждения Smiley
И сорри, если вдруг когда-то подобная тема уже поднималась...
Итак.
Кто знаком с тем, как работает финансовая система современного государства, тому не надо объяснять, чем занимается его Центральный Банк. Если коротко, то с помощью процентной ставки, выпуска денег в оборот, изъятия их из оборота и валютных торгов он регулирует количество денег и их стоимость относительно доллара США.
Появляется биткойн со своим ограничением в количестве монет и независимостью своей эмиссии от хотелок и могелок лидеров государств и банкиров. Однако история помнит, почему государства отказались от обеспечения золотом своих валют и перешли на "контролируемую" эмиссию. Кто не знает, тому гугл с запросом "де голль золото" в помощь.
Соответственно, каждый уважающий себя экономист обязан увидеть простейшую схему: "печатаем" свои денежки, на них скупаем крипту, в качестве бонуса при скупке получаем рост стоимости, затем продаём небольшую часть купленной скрипты чтобы забрать лишние напечатанные деньги и вывести их из оборота. Профит! Теоретически так можно повторять до бесконечности и скупить все битки. Но только теоретически. Ибо смысла в этом - ноль. Кому нужна крипта, находящаяся в одних руках? Да и дяденька Сатоши предусмотрительно намайнил себе первый миллион Smiley Нужно, чтобы игроков, наддувающих такими махинациями свои валюты, было как можно больше. Тогда ни один из них не будет заинтересован в том, чтобы этот пузырь лопнул. И он не лопнет. Просто будет расти в цене теоретически до бесконечности. А практически, пока очередной Сатоши не придумает очередную "отмывочную". Потому что игроки нашли во первых способ реально подогревать свои экономики, а во вторых поменять выражение "золотовалютные резервы", в которых ни золотом ни валютой не пахнет, на обречённое на модность словосочетание "криптовалютные резервы", которое мало того, что соответствует содержимому, так ещё и растёт всеобщими стараниями как на дрожжах, в отличие от офигенно надёжных, но ни разу не прибыльных обязательств США напечатать столько долларов, сколько потребуется для того, чтобы выкупить эти обязательства. Похоже, дядюшка Сатоши - плюс ко всему ещё и отличный психолог. Смог предложить рынку продукт, который обеспечен тем, что выгоден всем. Даже США, которые теперь спокойно смогут выкупить у всего мира свои обязательства напечатать столько долларов, сколько потребуется для того, чтобы выкупить эти обязательства. Другими словами, биткойн - отличная замена ценным бумагам казначейств разных стран, и в первую очередь - США.
Ваши соображения?
The forum strives to allow free discussion of any ideas. All policies are built around this principle. This doesn't mean you can post garbage, though: posts should actually contain ideas, and these ideas should be argued reasonably.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1715299524
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715299524

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715299524
Reply with quote  #2

1715299524
Report to moderator
1715299524
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715299524

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715299524
Reply with quote  #2

1715299524
Report to moderator
viktorbesov
Member
**
Offline Offline

Activity: 239
Merit: 10

I know you.


View Profile
August 31, 2017, 08:20:43 AM
 #2

BTC
сначала пойду "де голль золото" потом еще вернусь. А вообще, любые деньги так же как и вещи - чем больше людей их хотят тем они дороже.
Исходя и этого, Биткойн это шаг к переходу на цифровые деньги. По-моему, этот "шар" никогда не лопнет, если этим конкретно не займутся влиятельные люди мира сего.
PograneC
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 48
Merit: 0


View Profile
August 31, 2017, 10:41:09 AM
 #3

Не лопнет, на данный момент достигнута точка невозврата, крипта везде, блокчейны как грибы после дождя появляются. Лопнут текущие платёжные системы в современном понимании, это - да...
Djabba
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 528
Merit: 100


View Profile
August 31, 2017, 10:49:26 AM
 #4

Пока крупные страны через крипту свои долги не погасят никто прижимать по крупному крипту не будет мне кажется. Ближайшие пару лет только надувать ее будут все больше и больше. А когда все свои дела порешают то жестко подстригут всех и будут вставлять палки в колесе типа отмывают бабки, террористы, хакеры и тому подобный бред. Но к этому времени может все так измениться что уже и не получится ничего перевернуть, мир меняется каждый день
David070895
Member
**
Offline Offline

Activity: 78
Merit: 10


View Profile
August 31, 2017, 12:23:32 PM
 #5

Я бы хотел отметить, что любой новенький может писать в любой теме в разделе "новички". Просто немного надо покрутить головой. Есть кнопка Reply, что дает возможность писать в любой теме. Находится она внизу справа.
viktorbesov
Member
**
Offline Offline

Activity: 239
Merit: 10

I know you.


View Profile
August 31, 2017, 12:34:58 PM
 #6

Я бы хотел отметить, что любой новенький может писать в любой теме в разделе "новички". Просто немного надо покрутить головой. Есть кнопка Reply, что дает возможность писать в любой теме. Находится она внизу справа.
ээ..это типо мануал для мега чайникоФФ?  Smiley никак не допру
Visesrion
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 314


GIF by SOCIFI


View Profile
August 31, 2017, 01:57:55 PM
 #7

Пока крупные страны через крипту свои долги не погасят никто прижимать по крупному крипту не будет мне кажется. Ближайшие пару лет только надувать ее будут все больше и больше. А когда все свои дела порешают то жестко подстригут всех и будут вставлять палки в колесе типа отмывают бабки, террористы, хакеры и тому подобный бред. Но к этому времени может все так измениться что уже и не получится ничего перевернуть, мир меняется каждый день
Да не прижмут крипту уже никогда. Все страны одновременно ведь не сделают этого, а если по одиночке начнут прижимать регионально - тогда те кто первые прижмут - окажутся в заднице мира.

                ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄                          ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
             █████████████████                   █████████████████
         █████████████████████████           █████████████████████████
       █████████████████████████████       █████████████████████████████
     █████████████████████████████████   █████████████████████████████████
   ████████████▀           ▀██████████████████████████████████████████████
  ████████████▄▄███████████▄▄█████████▓▓▓███████████████████████████████████
 ▐██████████████▀         ▀██████████▓▓▓▓████████████████████████████████████
 ██████████████▄▄█████████▄▄█████████▓▓▓▓▓████████████████████████████████████
▐█████████████████▀      ▀██████████▓▓▓▓▓▓████████████████████████████████████▌
▐████████████████▄▄██████▄▄█████████▓▓▓▓▓▓▓███████████████████████████████████▌
▐██████████████████      ███████████▓▓▓▓▓▓▓███████████████████████████████████▌
▐██████████████████ ████ ████████████▓▓▓▓▓████████████████████████████████████
 ██████████████████ ████ ████████████▓▓▓▓▓███████████████    ████████████████
  █████████████████ ████ █████████████▓▓▓████████████████   █████████████   █
   ████████████████      ███████████████████████████████    ███████████
    ██████████████████████████████████ ██████████████████     ████████
      ███████████████████████████████     █████████████████
        ███████████████████████████         █████████████████▓
           ████████████████████                ███████████████████▓
               ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀                       ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀

▄▄████████▄▄▄
▄▄██████████████████▄▄
▄████████████████████████▄
▄████████████████████████████▄
████████████████████████████████
▓████████████████████████████████▓
███████████████████████▒░███████████
▄█████████████████▒░      ███████████▄
█████████████░░          ░████████████
█████████░              ░█████████████
██████████▓░░          ░██████████████
██████████████▓░       ███████████████
▀███████████████▒     ░██████████████▀
████████████████▒   ░███████████████
████████████████░ ░███████████████
████████████████████████████████
▀████████████████████████████▀
▀████████████████████████▀
▀▀██████████████████▀▀
 ▀▀▀████████▀▀▀
.
JOIN OUR
TELEGRAM
IrinaKooker
Member
**
Offline Offline

Activity: 91
Merit: 10


View Profile
September 04, 2017, 05:40:28 AM
 #8

Пока крупные страны через крипту свои долги не погасят никто прижимать по крупному крипту не будет мне кажется. Ближайшие пару лет только надувать ее будут все больше и больше. А когда все свои дела порешают то жестко подстригут всех и будут вставлять палки в колесе типа отмывают бабки, террористы, хакеры и тому подобный бред. Но к этому времени может все так измениться что уже и не получится ничего перевернуть, мир меняется каждый день
Да не прижмут крипту уже никогда. Все страны одновременно ведь не сделают этого, а если по одиночке начнут прижимать регионально - тогда те кто первые прижмут - окажутся в заднице мира.
А мне кажется прижать могут, если это надо будет кому-то, по крайней мере территориально. Во многих странах легализировано, а у нас нет. Почему?
Lecsor
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 100


Comprehensive Blockchain Billing Protocol


View Profile
September 04, 2017, 06:21:43 AM
 #9

Пока крупные страны через крипту свои долги не погасят никто прижимать по крупному крипту не будет мне кажется. Ближайшие пару лет только надувать ее будут все больше и больше. А когда все свои дела порешают то жестко подстригут всех и будут вставлять палки в колесе типа отмывают бабки, террористы, хакеры и тому подобный бред. Но к этому времени может все так измениться что уже и не получится ничего перевернуть, мир меняется каждый день
Да не прижмут крипту уже никогда. Все страны одновременно ведь не сделают этого, а если по одиночке начнут прижимать регионально - тогда те кто первые прижмут - окажутся в заднице мира.

Хотелось бы в это верить, но жизнь вносит свои коррективы. Чем больше растет популярность биткоина, тем более злобными становятся лица многих магнатов. Им потерять свои капиталы смерти подобно. Поэтому и будут палки в колеса и другая чертовщина, чтобы замедлить, а то и вообще остановить эту популяцию.

╔══ // PumaPay //  Comprehensive Blockchain Billing Protocol   // PumaPay // ══╗
╠════════════  Telegram ─── Bitcointalk ─── Bounty ─── Join Here   ════════════╣
A free blockchain protocol that makes crypto billing accessible to every business  ╝
Franky00
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 105



View Profile
September 04, 2017, 10:55:30 AM
 #10

Никто отказываться и уж тем более прижимать и закрывать уже не будет, не выгодно. Наоборот уже многие начали легализовывать ее видя в ней будущее, и больший достаток. Ведь крипта уже достигла небывалых высот.

TMofDD
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 318
Merit: 106



View Profile
September 04, 2017, 11:57:49 AM
 #11

Перемены всегда происходят, нет ничего вечного.
ViktorPetrovich
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 16
Merit: 0


View Profile
September 04, 2017, 03:56:49 PM
 #12

Интересные мысли для размышления.
Xomychok
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 194
Merit: 106


View Profile
September 04, 2017, 04:56:43 PM
 #13

Даже США, которые теперь спокойно смогут выкупить у всего мира свои обязательства напечатать столько долларов, сколько потребуется для того, чтобы выкупить эти обязательства. Другими словами, биткойн - отличная замена ценным бумагам казначейств разных стран, и в первую очередь - США.
Ваши соображения?
Было. Доллар в любой момент гарантированно менялся на золото. Золото свободно и легко продавалось за доллар. Волатильность низкая.
Стало. Доллар в любой момент можно поменять на долговые расписки США. Долги США всегда можно предъявить и получить доллары. Волатильность ноль. Долги заменили золото.
Хотите. Доллар меняется на биткоин. Биткоин всегда можно поменять на доллары.

С одной стороны - да - можно заменить в этой формуле золото и долги на биткоин.
А с  другой стороны
1. В обмене всегда присутствует фиат, контролируемый государством.
2. Меняется биткоин на фиат через попу с высокой волатильностью.

Так что далек еще биткоин и от золота и от долговых обязательств США.
dflm
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 2
Merit: 0


View Profile
September 04, 2017, 05:27:46 PM
 #14

Вот китайцы сегодня подкрутили, курсы пошли вниз. Посмотрим, что дальше будет.
slonbit
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 36
Merit: 0


View Profile
September 04, 2017, 05:42:35 PM
 #15

Похоже, дядюшка Сатоши - плюс ко всему ещё и отличный психолог. Смог предложить рынку продукт, который обеспечен тем, что выгоден всем.


Он инноватор, первопроходец. Который не поленился сам проделать огромную работу и заразить идеей окружающих. Идея, энтузиазм, личный вклад, длинный срок ожидания (5 лет до первого значимого всплеска в 2013м, материальной отдачи за вложенные усилия) и прорывной результат. Сама идея не нова, просто от идеи до реализации порой проходят годы.... десятки лет.

Что касается национальных валют, то тут все сталкивается с национальными доктринами и доминированием выбранной валюты. Потому инвесторы и вкладываются, потому, отчасти, Китайцы временно попытались ограничить отток биткоинов из страны (участие в ICO), что в общем-то глупо, но чуть остудит массу голов от необдуманных вложений.
Другое дело, что из-за ограниченности выпуска биткоина, проконтролировать её не удастся, потому через пару лет пойдет новый виток - соревнование национальных/корпоративных валют, попытка захватить рынки платежей/переводов/расчетов.
Отступление: Вообще у нас растет рынок услуг и текущий тренд - создать свой блокчейн, привязать к существующему решению/услуге/CRM/магазину.

Возвращаясь к вопросу. Да, обмен на золото возможен, который будет как и сейчас, поддерживаться инвесторами.  Самой технологии нужна единая, поддерживаемая гиганскими вычислительными мощностями, блокчейн-база, которой на данный момент выступает база транзакций биткоина, способная обеспечить некоторую стабильную основу. Новые проекты по смарт-контрактам под биткоин-блокчейн(например, roostock), только укрепят позиции, часть рынка поделят между собой блокчейн-базы других криптовалют.
Ну и обмен возможен, только стоимость будет расти с развитием технологии, минимум линейно.
Dandyhunter
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 503



View Profile
September 04, 2017, 06:14:27 PM
 #16

Биткоин невыгоден государствам, так как его сложно обложить налогоми, и сложно отследить. Это основной камень преткновения.
Criptomen
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 501



View Profile
September 05, 2017, 08:32:21 AM
 #17

Биткоин невыгоден государствам, так как его сложно обложить налогоми, и сложно отследить. Это основной камень преткновения.
Доберутся и до него Smiley и уже начинают активно всё это дело пытаться брать под свой контроль.Ну а впрочем как без этого и никто не даст свободное равноправие как было раньше.
BeEvil
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 406
Merit: 131



View Profile
September 05, 2017, 03:48:39 PM
 #18

Биткоин и блокчейн как технология не выгоден бюрократам любого государства, ну и государству как инструменту угнетения.
YuriDnl
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 19
Merit: 0


View Profile
September 05, 2017, 06:28:33 PM
 #19

Выгодно, криптовалюта ето еще один инструмент торговли, причем быстро меняется в цене, практически постоянная тенденция к росту, больше людей проявляет интерес к ней. А как и любой биржевый инструмент пузыри будут раздуваться и лопаться
Xomychok
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 194
Merit: 106


View Profile
September 06, 2017, 04:21:02 AM
 #20

Биткоин и блокчейн как технология не выгоден бюрократам любого государства, ну и государству как инструменту угнетения.
1.Государство не инструмент угнетения. У меня есть палка, которой я могу ударить вас и отобрать штаны. У вас есть палка, которой вы можете ударить меня и отобрать мою рубашку. Мы договариваемся отдать палку третьему лицу и спокойно поменять рубашку на штаны. Третий применит к нам свою палку если мы начнем обманывать друг друга или захотим отнять свои палки обратно.
Так что государство - орган адсорбции излишков насилия из общества. Не будет государства - насилие вернется в общество.
2. Блокчейн - самоорганизация общества, состоящее из никому не доверяющих членов. Фактически принимает на себя функцию государства. Только арбитрами выступают не третьи лица, а ВСЕ.
3. В государство зашит механизм защиты - кто претендует на роль и насилие государства - к тому применяется насилие. Конфликт блокчейна и государства неизбежен.
Pages: [1] 2 3 4 5 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!