Так что с Китаем?

[Karakyli]

Поскольку Китай очень долго говорит о запрете торгов криптовалютой и это время не наступает, в любом случае идет игра на понижение курса криптовалют. А вот будет ли сам запрет,  это еще неизвестно.

[bummm]

Так биржи же сказали, мы продолжим работать, просто закроем ввод/ввод юаня.

[jaspita]

Так биржи же сказали, мы продолжим работать, просто закроем ввод/ввод юаня.

если у них серваки находятся на  территории китая - им это не поможет, ибо могут зажать и без юаня.

[7daystodie]

Мне кажется, что до договоренностей еще далеко. Они считают, что да, это нужно урегулировать, но как оно будет на самом деле узнаем, думаю, не скоро)

Сейчас правительство Китая, немного потянет время, прощупает уже конкретно, как будет лучше, а уж потом ждём результатов. Вопрос времени.

[Permidont]

То, что заявил Димон (JP), что делают по факту власти КИтая- Неолуддизм (!!) чистой воды. Они - современные "разрушители станков". Только их цели не полностью затормозить инновационные технологии,  но взять все под контроль и не дать последним изменить структуру экономических отношений. Конфликт много шире, чем просто выражение недоверия биржам, крипте и проч. Власти многих стран будут действовать сообща. Однако, в перспективе это дело бесполезное. Механизм запущен.  Вопрос времени . SEC, отдельные банкиры, Набибулины и проч. задергались только поэтому.  Что же нам делать, братцы? А сильно не рыпаться. Сливами просто им поможем и сами будем терять много больше. Они точечно бьют по биткоину, поскольку это- на данный момент- системообразующая штука ( правда больше в моральном смысле). И удары только начались.
Как то так...

поддерживаю мысль. в целом это движение властей китая выглядит как условная попытка запрета допустим малого бизнеса для населения. что в принципе невозможно и ведет к большим финансовым потерям как для самого государства в виде налогов от бирж и инвесторов, так и для самого населения, многие из которого без битка и торгов буквально пойдут по миру. все ведь прекрасно понимают какая там конкуренция за рабочие места и уровень жизни. а торговля на биржах как раз и есть тот необходимый элемент, позволяющий людям без работы и образования более или менее сносно выживать за счет торгов. не всем конечно, но таких там немало.

так же (лично у меня) нет инфы о том, насколько крипта в китае поддерживает серый\черный оборот финансов тех же триад или кто там щас. этот момент тоже стоит учитывать с точки зрения активного вмешательства государства с целью регулирования и контроля.

[deisik]

То, что заявил Димон (JP), что делают по факту власти КИтая- Неолуддизм (!!) чистой воды. Они - современные "разрушители станков". Только их цели не полностью затормозить инновационные технологии,  но взять все под контроль и не дать последним изменить структуру экономических отношений. Конфликт много шире, чем просто выражение недоверия биржам, крипте и проч. Власти многих стран будут действовать сообща. Однако, в перспективе это дело бесполезное. Механизм запущен.  Вопрос времени . SEC, отдельные банкиры, Набибулины и проч. задергались только поэтому.  Что же нам делать, братцы? А сильно не рыпаться. Сливами просто им поможем и сами будем терять много больше. Они точечно бьют по биткоину, поскольку это- на данный момент- системообразующая штука ( правда больше в моральном смысле). И удары только начались.
Как то так...

поддерживаю мысль. в целом это движение властей китая выглядит как условная попытка запрета допустим малого бизнеса для населения. что в принципе невозможно и ведет к большим финансовым потерям как для самого государства в виде налогов от бирж и инвесторов, так и для самого населения, многие из которого без битка и торгов буквально пойдут по миру. все ведь прекрасно понимают какая там конкуренция за рабочие места и уровень жизни. а торговля на биржах как раз и есть тот необходимый элемент, позволяющий людям без работы и образования более или менее сносно выживать за счет торгов. не всем конечно, но таких там немало

Я могу сказать только одно

Что мы нифига не знаем и уже тем более не понимаем, что на самом деле сейчас происходит в Китае. Я часто общаюсь на англоязычной части форума и вспоминаю, как несколько лет назад наш Минфин выступал с грозными заявлениями насчёт абсолютного запрета Биткоина и чуть ли не уголовного (да в реальности самого настоящего уголовного) преследования майнеров и пользователей битка с массовыми расстрелами (зачёркнуто) процессами и посадками. С точки зрения Минфина, майнеры для широкой публики должны были выглядеть чуть ли не наркодилерами, а пользователи, соответственно, наркоманами. Так в англоязычной среде всё это воспринималось совершенно под другим углом, через другую "призму сознания" (ну или воображения), нежели у нас. И я сразу сказал, что все эти угрозы останутся всего лишь пустым сотрясением воздуха, как всё, в конечном счёте, и оказалось

[chrzczonki]

Мне кажется, что до договоренностей еще далеко. Они считают, что да, это нужно урегулировать, но как оно будет на самом деле узнаем, думаю, не скоро)

Сейчас правительство Китая, немного потянет время, прощупает уже конкретно, как будет лучше, а уж потом ждём результатов. Вопрос времени.

Пока Китай тянет время, курс битка лихорадит. Складывается такое ощущение, что они это делают специально. Просто держат в напряжении все биткоин сообщество и сдерживают взлет биткоина. У них нормальная сильная экономика, как раз им бы принять криптовалюту оказалось бы полезно, а они он нее отмахиваются

[archer1969]

То, что заявил Димон (JP), что делают по факту власти КИтая- Неолуддизм (!!) чистой воды. Они - современные "разрушители станков". Только их цели не полностью затормозить инновационные технологии,  но взять все под контроль и не дать последним изменить структуру экономических отношений. Конфликт много шире, чем просто выражение недоверия биржам, крипте и проч. Власти многих стран будут действовать сообща. Однако, в перспективе это дело бесполезное. Механизм запущен.  Вопрос времени . SEC, отдельные банкиры, Набибулины и проч. задергались только поэтому.  Что же нам делать, братцы? А сильно не рыпаться. Сливами просто им поможем и сами будем терять много больше. Они точечно бьют по биткоину, поскольку это- на данный момент- системообразующая штука ( правда больше в моральном смысле). И удары только начались.
Как то так...

поддерживаю мысль. в целом это движение властей китая выглядит как условная попытка запрета допустим малого бизнеса для населения. что в принципе невозможно и ведет к большим финансовым потерям как для самого государства в виде налогов от бирж и инвесторов, так и для самого населения, многие из которого без битка и торгов буквально пойдут по миру. все ведь прекрасно понимают какая там конкуренция за рабочие места и уровень жизни. а торговля на биржах как раз и есть тот необходимый элемент, позволяющий людям без работы и образования более или менее сносно выживать за счет торгов. не всем конечно, но таких там немало

Я могу сказать только одно

Что мы нифига не знаем и уже тем более не понимаем, что на самом деле сейчас происходит в Китае. Я часто общаюсь на англоязычной части форума и вспоминаю, как несколько лет назад наш Минфин выступал с грозными заявлениями насчёт абсолютного запрета Биткоина и чуть ли не уголовного (да в реальности самого настоящего уголовного) преследования майнеров и пользователей битка с массовыми расстрелами (зачёркнуто) процессами и посадками. С точки зрения Минфина, майнеры для широкой публики должны были выглядеть чуть ли не наркодилерами, а пользователи, соответственно, наркоманами. Так в англоязычной среде всё это воспринималось совершенно под другим углом, через другую "призму сознания" (ну или воображения), нежели у нас. И я сразу сказал, что все эти угрозы останутся всего лишь пустым сотрясением воздуха, как всё, в конечном счёте, и оказалось

 Согласен с  последним утверждением. Я много лет проработал в Ю-В.Азии и много вел дел с этими товарищами. Ментальность их мне более-менее знакома, и не понаслышке. Так вот-  мы действительно не можем даже предполагать всей глубины проблемы. Можно лишь смело утверждать, что даже при их декларировании самой жесткой искусственной "посадки" темы биткоина/крипты/ICO   и т.д., никуда технология не денется. Значит это лишь вопрос времени и бизнес/политических решений. Я верю в то, что прагматичные и жесткие Китайцы точно не пройдут мимо пирога. Найдут  способ регулирования и все вернут ( и биржи ) - так или иначе.  А реакции Западных товарищей ( и рынка)- тоже соответствуют их более-менее высокой степени законопослушности.

[acemibtc]

Так биржи же сказали, мы продолжим работать, просто закроем ввод/ввод юаня.

Биржи-то сказали, а сейчас ходят разговоры, что этим не ограничатся. Во-первых, закроют торги и на криптопарах https://twitter.com/BitcoinWeibo/status/908981685211025409. А во-вторых закроют фаерволом доступ на зарубежные торговые площадки https://twitter.com/btcdrak/status/908998917995552776.

[PNToken]

Фарш невозможно прокрутить назад, так или иначе все будут пользоваться, как сейчас интернетом.

[SonaraBeta]

Так биржи же сказали, мы продолжим работать, просто закроем ввод/ввод юаня.

Биржи-то сказали, а сейчас ходят разговоры, что этим не ограничатся. Во-первых, закроют торги и на криптопарах https://twitter.com/BitcoinWeibo/status/908981685211025409. А во-вторых закроют фаерволом доступ на зарубежные торговые площадки https://twitter.com/btcdrak/status/908998917995552776.

Хотелось бы верить, что это всего лишь большой сговор что бы закупить битков...  В крипте сумасшедшие деньги влежены, выход должен быть какой то..

[deisik]

Так биржи же сказали, мы продолжим работать, просто закроем ввод/ввод юаня.

Биржи-то сказали, а сейчас ходят разговоры, что этим не ограничатся. Во-первых, закроют торги и на криптопарах https://twitter.com/BitcoinWeibo/status/908981685211025409. А во-вторых закроют фаерволом доступ на зарубежные торговые площадки https://twitter.com/btcdrak/status/908998917995552776.

Хотелось бы верить, что это всего лишь большой сговор что бы закупить битков...  В крипте сумасшедшие деньги влежены, выход должен быть какой то..

И что с того?

В Титаник тоже были вложены сумасшедшие деньги (ну, я так думаю), а он в первом же своём плавании бесславно пошёл ко дну (и вдобавок утопил ещё полторы тысячи человек). Это примерно как Марксова трудовая теория стоимости, типа товар должен стоить столько, сколько стоит труд потраченный на его создание плюс стоимость ресурсов вложенных в его производство (с учётом маржи капиталиста). Хотя в реальности цена товара определяется исключительно спросом и предложением, а кто сколько вложил в его создание в конечном счёте никого не волнует

[archer1969]

Кто у нас главный по столовой теперь? Правильно- Япония. Чтобы  принципиально "переварить" новости из Китая ждем к.л. серьезного позитива из Японии. И это будет сигнал, чтобы все наконец очнулись, что не все начинается и заканчивается в Китае. Есть еще  Япония, принявшая технологию (читай биткоин)  

[Coin-1]

А разве сейчас Великий Китайский Файрвол не блокирует выход на зарубежные биржи?

[kettenschutz]

Так биржи же сказали, мы продолжим работать, просто закроем ввод/ввод юаня.

Биржи-то сказали, а сейчас ходят разговоры, что этим не ограничатся. Во-первых, закроют торги и на криптопарах https://twitter.com/BitcoinWeibo/status/908981685211025409. А во-вторых закроют фаерволом доступ на зарубежные торговые площадки https://twitter.com/btcdrak/status/908998917995552776.

Хотелось бы верить, что это всего лишь большой сговор что бы закупить битков...  В крипте сумасшедшие деньги влежены, выход должен быть какой то..

И что с того?

В Титаник тоже были вложены сумасшедшие деньги (ну, я так думаю), а он в первом же своём плавании бесславно пошёл ко дну (и вдобавок утопил ещё полторы тысячи человек). Это примерно как Марксова трудовая теория стоимости, типа товар должен стоить столько, сколько стоит труд потраченный на его создание плюс стоимость ресурсов вложенных в его производство (с учётом маржи капиталиста). Хотя в реальности цена товара определяется исключительно спросом и предложением, а кто сколько вложил в его создание в конечном счёте никого не волнует

Ну если принять к сведению тот факт, что майнеры тоже делают лепту в цену битка и они не будут продавать биток ниже стоимости добычи то можно предположить, что все таки есть определенный предел ниже которого цена битка падать не может.
И китайские майнеры сейчас поставлены в очень непростую читуацию

[Snejnaya_kv]

Вот когда в Китае выпустят собственную государственную криптовалюту и откроют доступ к паре с BTC, вот тогда туземун!)) А пока нужно всеми силами поддерживать и развивать рынок криптовалют.

[SweetSv]

Фарш невозможно прокрутить назад, так или иначе все будут пользоваться, как сейчас интернетом.

Согласен на 100%, дело давно не в биткоине, джинн выпущен и остановится тогда, когда каждый сможет выпустить свою деньга, в смысле любой человек, как в старом фильме

[deisik]

Так биржи же сказали, мы продолжим работать, просто закроем ввод/ввод юаня.

Биржи-то сказали, а сейчас ходят разговоры, что этим не ограничатся. Во-первых, закроют торги и на криптопарах https://twitter.com/BitcoinWeibo/status/908981685211025409. А во-вторых закроют фаерволом доступ на зарубежные торговые площадки https://twitter.com/btcdrak/status/908998917995552776.

Хотелось бы верить, что это всего лишь большой сговор что бы закупить битков...  В крипте сумасшедшие деньги влежены, выход должен быть какой то..

И что с того?

В Титаник тоже были вложены сумасшедшие деньги (ну, я так думаю), а он в первом же своём плавании бесславно пошёл ко дну (и вдобавок утопил ещё полторы тысячи человек). Это примерно как Марксова трудовая теория стоимости, типа товар должен стоить столько, сколько стоит труд потраченный на его создание плюс стоимость ресурсов вложенных в его производство (с учётом маржи капиталиста). Хотя в реальности цена товара определяется исключительно спросом и предложением, а кто сколько вложил в его создание в конечном счёте никого не волнует

Ну если принять к сведению тот факт, что майнеры тоже делают лепту в цену битка и они не будут продавать биток ниже стоимости добычи то можно предположить, что все таки есть определенный предел ниже которого цена битка падать не может

Весьма наивное утверждение или предположение

Многие производители вынуждены продавать свой хабар ниже себестоимости по целому вороху причин. Кто-то избавляется от складских запасов (поскольку хранение тоже стоит определённых денег), кто-то вынужден поддерживать производство (иначе его перезапуск может влететь потом в копеечку), ну и самый частый случай (который вполне применим и к майнерам), это потребность в кеше. Чтобы, например, было чем оплатить текущие счета и расходы. И самое главное, не существует какой-то одной себестоимости, так как у каждого майнера она своя. При этом часть вообще может майнить в убыток в расчёте на будущий рост Биткоина

[Goodvin]

Мне кажется, что до договоренностей еще далеко. Они считают, что да, это нужно урегулировать, но как оно будет на самом деле узнаем, думаю, не скоро)

Сейчас правительство Китая, немного потянет время, прощупает уже конкретно, как будет лучше, а уж потом ждём результатов. Вопрос времени.

Пока Китай тянет время, курс битка лихорадит. Складывается такое ощущение, что они это делают специально. Просто держат в напряжении все биткоин сообщество и сдерживают взлет биткоина. У них нормальная сильная экономика, как раз им бы принять криптовалюту оказалось бы полезно, а они он нее отмахиваются

Так и будет лихорадить, китайцы не впервой используют такую тактику. Цена падает, те кто знает что будет с биржами - скупает и получает отличный профит. Экономически для Китая биткоин выгоден, но ЦБ хочет максимально всю крипту подмять под себя и не дать торговать битком прямо под носом и бесконтрольно.

[mclaire1]

Китай всех наипал, таримся битком