Самая анонимная криптовалюта - Spectrecoin XSPEC TOR+OBFS4 [PoS v3]

[Piva]

лично я уверен, что переломный момент пройдет. была реальная угроза, когда только произошел разлад, да.
сейчас новости каждые недели 1,5-2. и сплошь позитивные, кстати.
так что поводов истерить не вижу, объективно все наоборот наладилось. сейчас конечно есть момент с недостаточностью финансирования, да. потому что 1.4 необязательный релиз  и кто захотел поддержать - тот обновился. но надо понимать, кто знает как устроен бизнес, на коленке он не делается и требуется средства. бегать тут каждый раз в призывами дайте на разработку -это гиблое дело. поэтому и будет форк. чтобы обеспечить надежное и долгосрочное финансирование проекта. чтобы можно было не волноваться об этом, а планомерно реализовывать те или иные задачи.

можно посмотреть на цирк у jbg. они там за все время с апреля вообще ничего не сделали. одни бла бла бла и надежда, что кто-то придет и поможет им разрабатывать. ога ога, щас прям ,
прибежит, детский сад.

серьезные проекты требуют финансирования, хороших команд и четкого управления проектом. Управление есть, команда уже из 3х разрабов, а не супер-способного jbg, финансирование будет. что в свою очередь позволит увеличить и количество разработчиков.

п.с. что касается таблички  в гугл докс с выплатами - обновятся данные, в прошлый раз в середине месяца обновились.

[1715535429]

1715535429

[1715535429]

1715535429

[R77]

Самое главное что  сменился подход к развитию проекта

[RKh]

Rkh, если ты «чекаешь» гитхаб, то расскажи, что ты там начекал, не держи в себе. Поясни, что там сделано в коде spectrecoin, чтобы тут всем наконец стало понятно, что идёт развитие.
  Может ты нам объяснишь, кто этот новый гениальный разработчик Tec? Как он попал в проект?  Есть ли резюме его или снова гениальный инкогнито без истории? Сколько он берёт за свою работу денег? Я вижу только выплату ему в 705 долларов и 5000 xpec. Видимо, как и все гении, он альтруист и сидит на диете.
  Я вижу, что просто подкидывают снова нам сказку с гениальным разработчиком и анонимным стэкингом. То же самое, просто имена и название поменяли.
   Но наверное из-за недостатка информации я так думаю. Поделись информацией, раз уж ты ей владеешь и снизошёл написать на форуме новости.
   

Я понимаю Ваше уныние,
только зачем писать что оперируете фактами, насыпая обвинений, увязанных на собственной неуверенности, я такие посты принципиально комментировать отказываюсь

Всем остальным, ждем когда запустится test net

[R77]

На самом деле проведена огромная работа, с возвращением Мандики управление проектом приобрело очертание профессионального менеджмента, нам всем опять же очень повезло, что вскрылась гениальность  JBG и инопланетная инноваторность Брайса. Как никак веря в этих двоих, а скорее всего в этого одного, мы потратили свои деньги и потеряли их..  Сейчас очевидно все по - другому, команда работает насыщенно и открыто, разрабов несколько и работают они не за " убеждения и справедливость". Сделано уже слишком много чтобы это было "Сказкой". Уверен после аудита цена как минимум вернется к максимумам января

[LuckySpectrecoin]

Хорошо, я не буду оперировать фактами, а просто задам вопросы, чтобы хоть как-то получить информацию, раз ты готов отвечать. Я буду на «ты», так как мы с тобой ещё в прошлом году перешли на такое общение. И у меня нет негативных намерений в общении.

[LuckySpectrecoin]

RKh Поясни, что сделано в коде spectrecoin за последние пять месяцев на гитхабе?
  Расскажи пожалуйста, кто этот новый гениальный разработчик Tec? Как он попал в проект?  Есть ли резюме его или снова гениальный инкогнито без истории? Сколько он берёт за свою работу денег?

[Steals84]

Уже существует больше 10 анонимных криптовалют. Это в принципе не мало.

По мне так и двух хватило, что мы и видим - zec и monero пользуются во всю, другие криптовалюты анонимные никому не нужны... По сути это суровая правда.

Походу альтов у Вас нет, ведь есть биток и другие не нужны... 

печально что речь идет об обновлениях, единственная цель которых помахать кому-то ручкой и прикрутить обязательные донаты. Как-то о движении дальше речь уже не идет.

По сути - проект развивается https://news.spectreproject.io/stealth-staking/

По сути - это мышинная возня. Развития здесь нет сейчас, только болтовня и иимитация бурной деятельности. Если есть развитие, то пишите конкретно в чём, в том, что Мандика выпустила новость, что всё будет хорошо? Ну допустим....искренне на это надеюсь... но это не является развитием. Надо отделять мух от котлет.
  Мы почти год слышали о таком развитии от одного человека, сейчас вот уже пять месяцев слушаем от другого. Ничего не изменилось. Давайте по фактам разговаривать, а не мечтать....вам не надоело?
   Проект на дне лежит без перспектив..... никто не замечает элементарных вещей, наподобие таких, как отсутствие еженедельных выплат разработчику, который бесплатно не работает, как мы слышали...
  Или в чате успокаивают, что за кулисами ведётся бурная работа, не переживайте.... и никто даже не спрашивает: какие закулисы, вы о чём? Это же открытый проект?
   Или про то, что новая команда обещала отчитываться каждую неделю о проделанной работе, но потом эта неделя превратилась в две недели, а теперь, как я вижу в три недели и не в отчёт о проделанной работе, а в просто обещания и мечтания.
  Все хавают, всё нормально. Ну я рад за тех, кто это проглатывает. Спорить с вами не буду, хавайте дальше это де**мо. 
    Или замечаете, но специально молчите, не знаю, но поведение многих мечтателей странное на этом форуме, но мой скромный взгляд.
  Остальным моё уважение, кто глаза не замыливает.

Таскать на форуме подпись Спектркоина и называть проект дерьмом - это такая форма мазохизма? По сути бобик уже давно сдох. Остались лишь одни пустые обещания... Нужно просто идти в другие перспективные проекты и не тратить время впустую

[Tisk]

На самом деле проведена огромная работа, с возвращением Мандики управление проектом приобрело очертание профессионального менеджмента, нам всем опять же очень повезло, что вскрылась гениальность  JBG и инопланетная инноваторность Брайса. Как никак веря в этих двоих, а скорее всего в этого одного, мы потратили свои деньги и потеряли их..  Сейчас очевидно все по - другому, команда работает насыщенно и открыто, разрабов несколько и работают они не за " убеждения и справедливость". Сделано уже слишком много чтобы это было "Сказкой". Уверен после аудита цена как минимум вернется к максимумам января

Мне к примеру со стороны все эти слова выглядят такими же словами, которые мы слышали и раньше когда работал jbg. Как тогда возмущались, если кто-то смел усомнится в его талантах!  Сейчас происходит приблизительтно то же. На адекватные вопросы звучит ответ - продавайте, избавьте нас от своего присутствия.

[boris215]

уважаемые крипто-коллеги , а можно в кратце и по русски что под собой подразумевает этот неведомый "Stealth Staking" и в чем его приемущества и отличия от обычного POS ?  

ps видел страницу на англ. но в англ не сильно шарю. pls help )

[LuckySpectrecoin]

уважаемые крипто-коллеги , а можно в кратце и по русски что под собой подразумевает этот неведомый "Stealth Staking" и в чем его приемущества и отличия от обычного POS ? 

ps видел страницу на англ. но в англ не сильно шарю. pls help )

Это теоритическая технология, про которую говорят, что это невозможно, но spectrecoin на этом обещании сделать такую технологию держался и держится, как мы узнали на этой недели до сих пор.
  Это когда в системе POS подтверждение транзакций и создание новых монет идёт не с обычных адресов, а с анонимных.
  На примере спектра: у него два адреса в кошельке есть: обычный и анонимный (у него чуть больше символов, он длиннее), как у монеро.
И вот все владельцы держат монеты на обычном адресе, чтобы технология POS работала и чтобы новые монеты капали 5% от баланса на счёт. Все транзакции и все кошельки видны в блокчейне, как у биткоина. И если бы все перевили все монеты свои на анонимныый счёт (stealth adress), то сеть бы перестала функционировать, не было бы подтверждений транзакций и соответственно никому не капали бы новые монеты.
  Так вот анонимный стэкинг предполагает, что все подтверждения транзакций проходили бы через анонимные адреса и тогда нельзя было бы отследить транзакции, а также вычислить и просматривать историю транзакций и состояние кошельков в блокчейне. И все бы ушли с обычных адресов в анонимные.
 Если бы stealth staking был бы сделан, то это был бы невероятный прорыв в анонимности POS технологии.

[LuckySpectrecoin]

Rkh, если ты «чекаешь» гитхаб, то расскажи, что ты там начекал, не держи в себе. Поясни, что там сделано в коде spectrecoin, чтобы тут всем наконец стало понятно, что идёт развитие.
  Может ты нам объяснишь, кто этот новый гениальный разработчик Tec? Как он попал в проект?  Есть ли резюме его или снова гениальный инкогнито без истории? Сколько он берёт за свою работу денег? Я вижу только выплату ему в 705 долларов и 5000 xpec. Видимо, как и все гении, он альтруист и сидит на диете.
  Я вижу, что просто подкидывают снова нам сказку с гениальным разработчиком и анонимным стэкингом. То же самое, просто имена и название поменяли.
   Но наверное из-за недостатка информации я так думаю. Поделись информацией, раз уж ты ей владеешь и снизошёл написать на форуме новости.
   

Я понимаю Ваше уныние,
только зачем писать что оперируете фактами, насыпая обвинений, увязанных на собственной неуверенности, я такие посты принципиально комментировать отказываюсь

Всем остальным, ждем когда запустится test net

  Я отвечу за RKH, так как Tec ответил в чате на вопрос про своё резюме. Не буду комментировать, а просто переведу его ответ:
«Я предпочитаю оставаться анонимным пока. Нельзя смешивать мою работу с моей деятельностью здесь в этом проекте...Но я даю слово, что никогда не был барменом. Не хотел обидеть всех тех, кто является барменом»

[mer110]

Мне биток запомнился круче всех когда в кошелке обнаруживаешь 0,2 битка а как раз деньги нужны а он тогда 4000 жаль не 20 тыс.долларов, и все мое отношение с тех пор поменялось, а сейчас пока нет валют которые мне дали бы такие эмоции, как биткоин.

[Alfamouse]

Самая анонимная из всех анонимных. Никогда такое никто из альтов не заявлял, и вот опять Пипкоин с его псевдоприемником DAPS тоже позиционировались как самые анонимные из всех анонимных, чем дело кончилось посмотрите на коинмаркеткапе

[Guardsman]

Если бы stealth staking был бы сделан, то это был бы невероятный прорыв в анонимности POS технологии.

Нам остается лишь ждать, надеяться и верить! Других вариантов нет. Верите Вы в будущее проекта СпектрКоин или не верите, продавать монеты по нынешней цене смысла не вижу ни какого. запилит новый дев анонимный стейкинг - улетит цена, не запилит, проваляется монета до следующего криптопампа, наверняка найдутся те кто промампят этот актив - тогда можно будет и продать.

[RKh]

Rkh, если ты «чекаешь» гитхаб, то расскажи, что ты там начекал, не держи в себе. Поясни, что там сделано в коде spectrecoin, чтобы тут всем наконец стало понятно, что идёт развитие.
  Может ты нам объяснишь, кто этот новый гениальный разработчик Tec? Как он попал в проект?  Есть ли резюме его или снова гениальный инкогнито без истории? Сколько он берёт за свою работу денег? Я вижу только выплату ему в 705 долларов и 5000 xpec. Видимо, как и все гении, он альтруист и сидит на диете.
  Я вижу, что просто подкидывают снова нам сказку с гениальным разработчиком и анонимным стэкингом. То же самое, просто имена и название поменяли.
   Но наверное из-за недостатка информации я так думаю. Поделись информацией, раз уж ты ей владеешь и снизошёл написать на форуме новости.
   

Я понимаю Ваше уныние,
только зачем писать что оперируете фактами, насыпая обвинений, увязанных на собственной неуверенности, я такие посты принципиально комментировать отказываюсь

Всем остальным, ждем когда запустится test net

  Я отвечу за RKH, так как Tec ответил в чате на вопрос про своё резюме. Не буду комментировать, а просто переведу его ответ:
«Я предпочитаю оставаться анонимным пока. Нельзя смешивать мою работу с моей деятельностью здесь в этом проекте...Но я даю слово, что никогда не был барменом. Не хотел обидеть всех тех, кто является барменом»

Никто сейчас, кроме Tek и Shbli не работает в XSPEC за зарплату(пусть даже в XSPEC и пусть даже маленькую),
но никто и не альтруист, потому что конечная цель и среднесрочная цель, чтобы XSPEC которые находятся у тех же членов команды в portfolio - выросли

Тот же Tek скупает сейчас все XSPEC по текущим ценам на все свободные средства, которые у него появляются

Касательно его скиллов и опыта работы, наверное никто не ожидал, что кто-то выложит реальное резюме, и потом его ни у кого нет, но некоторую информацию имеем.
Tek работает на day job, как и все члены команды и имеет семью:

Всегда был разработчиком, никогда больше ничем не занимался в своей профессиональной карьере,
за исключением опыта управления проектом(PM) и прикладной архитектуры разработки в недавнем времени.
Очень большой опыт с Java/Enterprise applications.
Язык JS немного подзабыт, язык C++  последний раз кодил 17 лет назад.
Самый большой интерес в проекте заключается в изучении и работе кодовой базы SpectreCoin

Касательно GitHub, не буду отвечать - займет много времени.
Один переход только от устаревшего Qt WebKit к Qt WebEngine попил крови на 6 beta версий, пока не вышел v1.4

И еще это ответ ни сколько человеку, который задает вопросы, пусть и в свойственной манере, а скорее share информации для всех, кто читает ветку

[RKh]

На самом деле проведена огромная работа, с возвращением Мандики управление проектом приобрело очертание профессионального менеджмента, нам всем опять же очень повезло, что вскрылась гениальность  JBG и инопланетная инноваторность Брайса. Как никак веря в этих двоих, а скорее всего в этого одного, мы потратили свои деньги и потеряли их..  Сейчас очевидно все по - другому, команда работает насыщенно и открыто, разрабов несколько и работают они не за " убеждения и справедливость". Сделано уже слишком много чтобы это было "Сказкой". Уверен после аудита цена как минимум вернется к максимумам января

Мне к примеру со стороны все эти слова выглядят такими же словами, которые мы слышали и раньше когда работал jbg. Как тогда возмущались, если кто-то смел усомнится в его талантах!   Сейчас происходит приблизительтно то же. На адекватные вопросы звучит ответ - продавайте, избавьте нас от своего присутствия.

Со стороны выглядит также, но ситуация коренным образом поменялась в части структуры ведения и отчетности проекта, и еще я не разу не отрицаю, что jbg провел меня и Beachguy вокруг пальца, и я как и все, и даже больше других, потерял денег/упущенной прибыли

Предыстория

jbg выполнял какую-то работу, и писал раз или два в неделю о прогрессе, который он совершил.
Код над которым он работал никуда не выкладывался, а "хранился" у него.

Из-за того, что в проекте не было других разработчиков в команде и в коммьюнити в целом, никто не мог на его код посмотреть.

Доверие также было основано на том, что все же TOR с OBFS4 он один прикрутил(тогда ни у кого этого не было) и сделал donations slider.
Т.е. вопросов в том, что он что-то делает не возникало

Вскрылось все лишь когда вернулась в проект Mandica, у которой есть товарищ mammix2, и когда они в марте в чате команды запросили у jbg фронт энд код версии 1.4, над которой jbg судя по его заявлениям работал с октября. Целью было: аудит прогресса, анализ и поиск ошибок. Тогда все и вскрылось, что ничего нет (v1.4 и stealth staking). А jbg ушел из команды под предлогом, что не разделяет философию новой команды в части сборов со стейкинга

Что поменялось

Есть общий чат команды, в котором разбираются в коде четверо, поэтому "тайна быстро становится явью", если кто-то темнит.
В нем активно выкладывается и обсуждается код, открываются GitHub issues. Даже для непосвященного кодингу человека, все ясно.

Касаемо денег, что все кинут.
Mandica нет смысла, покупать 5 BTC XSPEC, в момент, когда jbg ушел, потому что даже мне, как члену команды, в тот момент эта идея показалась супер смелой.
+ она ушла в минус 20 000 долларов собственных средств, помимо потраченных BTC

Tek, если он скаммер, зачем ему сейчас скупать коины "умирающего проекта"

Напомню, jbg ничего не покупал, а только продавал. Он собирал донаты коммьюнити, а Mandica ему отгрузила в 2017 - 200 000 XSPEC

Поэтому Feel the Difference

[vovannovig2]

Со стороны выглядит также, но ситуация коренным образом поменялась в части структуры ведения и отчетности проекта, и еще я не разу не отрицаю, что jbg провел меня и Beachguy вокруг пальца, и я как и все, и даже больше других, потерял денег/упущенной прибыли

Предыстория

jbg выполнял какую-то работу, и писал раз или два в неделю о прогрессе, который он совершил.
Код над которым он работал никуда не выкладывался, а "хранился" у него.

Из-за того, что в проекте не было других разработчиков в команде и в коммьюнити в целом, никто не мог на его код посмотреть.

Доверие также было основано на том, что все же TOR с OBFS4 он один прикрутил(тогда ни у кого этого не было) и сделал donations slider.
Т.е. вопросов в том, что он что-то делает не возникало

Вскрылось все лишь когда вернулась в проект Mandica, у которой есть товарищ mammix2, и когда они в марте в чате команды запросили у jbg фронт энд код версии 1.4, над которой jbg судя по его заявлениям работал с октября. Целью было: аудит прогресса, анализ и поиск ошибок. Тогда все и вскрылось, что ничего нет (v1.4 и stealth staking). А jbg ушел из команды под предлогом, что не разделяет философию новой команды в части сборов со стейкинга

Что поменялось

Есть общий чат команды, в котором разбираются в коде четверо, поэтому "тайна быстро становится явью", если кто-то темнит.
В нем активно выкладывается и обсуждается код, открываются GitHub issues. Даже для непосвященного кодингу человека, все ясно.

Касаемо денег, что все кинут.
Mandica нет смысла, покупать 5 BTC XSPEC, в момент, когда jbg ушел, потому что даже мне, как члену команды, в тот момент эта идея показалась супер смелой.
+ она ушла в минус 20 000 долларов собственных средств, помимо потраченных BTC

Tek, если он скаммер, зачем ему сейчас скупать коины "умирающего проекта"

Напомню, jbg ничего не покупал, а только продавал. Он собирал донаты коммьюнити, а Mandica ему отгрузила в 2017 - 200 000 XSPEC

Поэтому Feel the Difference

Спасибо за более развернутый ответ и как мне кажется сейчас та ситуация когда инвесторам нужно просто взять свои мысли и особенно "язык" под контроль и ждать - это лучшее что могут сделать простые инвесторы.

Нам остается лишь ждать, надеяться и верить! Других вариантов нет. Верите Вы в будущее проекта СпектрКоин или не верите, продавать монеты по нынешней цене смысла не вижу ни какого. запилит новый дев анонимный стейкинг - улетит цена, не запилит, проваляется монета до следующего криптопампа, наверняка найдутся те кто промампят этот актив - тогда можно будет и продать.

Разделяю Ваш подход и по этой причине честного говоря даже не нервничаю  

[Tisk]

Со стороны выглядит также, но ситуация коренным образом поменялась в части структуры ведения и отчетности проекта, и еще я не разу не отрицаю, что jbg провел меня и Beachguy вокруг пальца, и я как и все, и даже больше других, потерял денег/упущенной прибыли

Предыстория

jbg выполнял какую-то работу, и писал раз или два в неделю о прогрессе, который он совершил.
Код над которым он работал никуда не выкладывался, а "хранился" у него.

Из-за того, что в проекте не было других разработчиков в команде и в коммьюнити в целом, никто не мог на его код посмотреть.

Доверие также было основано на том, что все же TOR с OBFS4 он один прикрутил(тогда ни у кого этого не было) и сделал donations slider.
Т.е. вопросов в том, что он что-то делает не возникало

Вскрылось все лишь когда вернулась в проект Mandica, у которой есть товарищ mammix2, и когда они в марте в чате команды запросили у jbg фронт энд код версии 1.4, над которой jbg судя по его заявлениям работал с октября. Целью было: аудит прогресса, анализ и поиск ошибок. Тогда все и вскрылось, что ничего нет (v1.4 и stealth staking). А jbg ушел из команды под предлогом, что не разделяет философию новой команды в части сборов со стейкинга

Что поменялось

Есть общий чат команды, в котором разбираются в коде четверо, поэтому "тайна быстро становится явью", если кто-то темнит.
В нем активно выкладывается и обсуждается код, открываются GitHub issues. Даже для непосвященного кодингу человека, все ясно.

Касаемо денег, что все кинут.
Mandica нет смысла, покупать 5 BTC XSPEC, в момент, когда jbg ушел, потому что даже мне, как члену команды, в тот момент эта идея показалась супер смелой.
+ она ушла в минус 20 000 долларов собственных средств, помимо потраченных BTC

Tek, если он скаммер, зачем ему сейчас скупать коины "умирающего проекта"

Напомню, jbg ничего не покупал, а только продавал. Он собирал донаты коммьюнити, а Mandica ему отгрузила в 2017 - 200 000 XSPEC

Поэтому Feel the Difference

Спасибо за более развернутый ответ и как мне кажется сейчас та ситуация когда инвесторам нужно просто взять свои мысли и особенно "язык" под контроль и ждать - это лучшее что могут сделать простые инвесторы.

Пожелание инвесторам держать рот на замке утопично )) Инвесторам надо просто почаще доносить актуальную информацию о работе проекта, как это сделал RKh, а не затыкать рот.

[LuckySpectrecoin]

RKH никто не ожидал от нового разработчика резюме?
  Это шутка?
   Пять месяцев назад, Мандика сказала, что теперь будет подход иным. Что теперь будут набираться в проект разработчики только с ПОДТВЕРЖДЕННЫМ ОБРАЗОВАНИЕМ или с проверенным резюме. И повторюсь об обещании про еженедельные отчёты о деятельноси проекта, которых и в помине нет.
    В итоге всем показала кукиш, взяла на работу нонейма без резюме и который чудным образом оказался тоже гениальным разработчиком, как и предыдущий и который тоже знает как сделать анонимный стэкинг, про который злые языки говорят, что это невозможно сделать. И этот очередной гениальный нонейм не захотел делать собственный форк Shadowcash или spectrecoin и провести ICO и заработать кучу денег. А пришёл в наш проект и за копейки решил поработать.
   Как написали выше: нужно верить... Вера - наше всё!

    И по факту получается, что за пять месяцев поменяли только код QT webkit на код QT webengine или его ещё недоделали и работа по его замене всё ещё продолжается? А ещё что-то сделали помимо замены Qt?
 

[RKh]

RKH никто не ожидал от нового разработчика резюме?
  Это шутка?
   Пять месяцев назад, Мандика сказала, что теперь будет подход иным. Что теперь будут набираться в проект разработчики только с ПОДТВЕРЖДЕННЫМ ОБРАЗОВАНИЕМ или с проверенным резюме. И повторюсь об обещании про еженедельные отчёты о деятельноси проекта, которых и в помине нет.
    В итоге всем показала кукиш, взяла на работу нонейма без резюме и который чудным образом оказался тоже гениальным разработчиком, как и предыдущий и который тоже знает как сделать анонимный стэкинг, про который злые языки говорят, что это невозможно сделать. И этот очередной гениальный нонейм не захотел делать собственный форк Shadowcash или spectrecoin и провести ICO и заработать кучу денег. А пришёл в наш проект и за копейки решил поработать.
   Как написали выше: нужно верить... Вера - наше всё!

    И по факту получается, что за пять месяцев поменяли только код QT webkit на код QT webengine или его ещё недоделали и работа по его замене всё ещё продолжается? А ещё что-то сделали помимо замены Qt?
 

Я не понимаю Вашу мотивацию здесь писать,
Вы хотите уличить кого-то в том, что человек потратил большое количество личных средств на проект, и мало сделал?
Вы хотите уличить кого-то в том, что Вы вложили собственные средства, купив монеты  с целью инвестирования, а не с целью пользования ей для взаиморасчетов (изначальная идея любой криптовалюты) и никто ничего не делает, а Вы потеряли в стоимости из расчета к курсу доллара/биткоину?
У Вас есть кадры предложить вместе с резюме, которые могут выполнять работы по коду SpectreCoin за меньшие деньги? (750$ + 5000 XSPEC)?
Вы реально можете чем-то помочь сами (советы не в счет), но кто-то или что-то Вам мешает?

Задавая вопросы, и получая ответы, которым Вы не доверяете, зачем Вы продолжаете тогда их задавать?