Bitcoin Forum
November 04, 2024, 04:04:15 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 »  All
  Print  
Author Topic: Avalon Clone (Reverse-Engineering)  (Read 16337 times)
Ololoev
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 37
Merit: 0



View Profile
May 31, 2013, 07:02:31 PM
 #101

Ololoev, с чего вы взали что у TSMC слишком толстая технология? У них есть 28нм, но это увы вне наших финасовых возможностей. И вы смущаете нас понятиями "забить стрелу" или что-то вроде того.

Да дело не только в ценниках но и в очередях. Интерес TSMC как и любого производителя, загрузить свои объёмы, так-что есть то много чего есть, вопрос когда, ну и качество на тонких процессах...

... понятиями типа "забить стрелу" я смущаю умышленно, если помыслы чисты то и смущаться нечего  Roll Eyes
А то все эти разговоры тут про нотариальное заверение расписок, паспорта дропов, ну детский сад какой-то.
dunup
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 326
Merit: 250


Global Risk Exchange - gref.io


View Profile
May 31, 2013, 10:04:54 PM
 #102

Quote
... понятиями типа "забить стрелу" я смущаю умышленно, если помыслы чисты то и смущаться нечего 
А то все эти разговоры тут про нотариальное заверение расписок, паспорта дропов, ну детский сад какой-то.

отчего же.
Ник в интернете хочет денег, чтобы сделать хорошо себе и инвестору - это нормально.
Инвестор хочет инвестировать - это тоже нормально.

Вариантов для инвестора не так уж и много:

1. Гарант-поручитель
2. Нотариус + расписка
3. Лотерея на авось

Лично я предпочитаю второе. Дабы, в случае кидка, по исполнительному листу потом приставы суетились и не ебет.
Можно еще подумать насчет гаранта, но участвовать в лотерее желания нет.

ПС
не понятно, в чем смысл такого шифрования ника в интернете, если он собирается потом со своим продуктом в массмаркет.. В общем, пока для меня это всё выглядит как скам

                                                                               
                
                                                       ╓▄▌██P                  
                                                 ╔▄▌███▀███▌                   
                                           ▄▄▌██▀▀╚  ╓██╩██                    
                                     ▄▄███▀▀╙      ▄██  ▓█                     
                               ▄▌███▀▀+          ▄█▀   ▐█                      
                        ,▄▌███▀▀¬              ▓█▀     █▄                      
                  ,▄▌███▀▀                  ,██▀      █▌                       
               '█████▌▄▄,                 ╓██╩       ██                        
                  ▀██▌▐▀▀▀█████▌▌▄▄╓    ▄██¬        ▄█                         
                     ▀██▄        ╚▀▀▀████          ▐█═                         
                        ▀██▄        ▓█▀██          █▀                          
                           ▀██▄  ,██▀   █µ        ██                           
                              ▀███Z     ██       ██                            
                                ▐██     ▐█      ▄█                             
                              ,,╓╓█▓▄▌   █▌    ▐█U                             
                        º▄▓▓▓▓▓▓▓▓▓███   ▀█    █▌                              
                          ▀█▓▓▓▓▓████▀█▌  █▌  ██                               
                            ▀███████▌  ▀█µ▀█ ██                                
                              ▀█████     ███▓█                                 
                                ▐███      ▀██Ñ                                 
                                            ▀                             

Curtezzz (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 0


View Profile
June 01, 2013, 01:21:26 PM
 #103

Итак, мы получили третий кредит, сумма достаточная даже если не все откликнувшиеся оплатят.

ПОЖАЛУЙСТА СВЯЖИТЕСЬ С НАМИ, начинаем сбор средств. Заказ планируем отправить 3-4 июня 2013, рассчетный срок полной готовности (получить со склада в Москве) это 20 июля 2013, максимальный крайний срок 1 августа 2013г
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1359



View Profile
June 01, 2013, 03:07:01 PM
 #104

Интересно, что в цели получения кредита написали  Cheesy
grizscom
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 245
Merit: 256


View Profile WWW
June 01, 2013, 08:44:50 PM
 #105

....О гарантиях:
Бизнес-модель Avalon себя оправдала и ее можно считать успешной, инвесторы вместе с риском получают большие преимущества, также у маленьких компаний появилась возможность открыть свое дело. Если вы не хотите рисковать то ничего не инвестируйте!
....
РРС, какая модель? Кидалова, т.е. скама? Вам давали отчет о фин.результатах? Она точно успешна?
Инвесторам по определению необходимы гарантии! Отдав в битках, максим они смогут проследить как эти битки растворились в бесконечности кощельков биткоина... Отравь смс, докажи что ты не ЛОХ! Чем больше смс- тем больше ты не лоХ!!!

http://ethereumpool.co/ - Stable, fair & transparent Ethereum mining pool
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
June 01, 2013, 09:47:49 PM
 #106

Какие гарантии могут быть на фактически стартап, вы чего, с луны свалились?..
Статистику-то выживания стартапов найдите не поленитесь!..

Даже у лучших менеджеров(мирового уровня) вероятность того что конкретный стартап загнеться не менее 95%.
(потому стартапы и стоят копейки на начальных этапах и на них можно заработать много - но это плата за риск,
в среднем всегда все стремиться к средним параметрам доходностей по экономике, а это банковская ставка и рост биржевого индекса)


Более-мене стабильно получается только у венчурных фондов - и то только лишь за счет статистического усреднения - они просто набирают много разных проектов, большинство дохнут, но часть выживает и окупает все остальное...  Доходность конечно меньше чем рост удачного стартапа, но зато и риск вообще ничего не получить тоже меньше.

Vladimir
Vicus
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 798
Merit: 1000


View Profile
June 02, 2013, 03:49:36 AM
 #107

Какой нахрен стартап? Что они инновационного или сложного делают? Собирают бабки и шлют их китайцам? Если все, как они описывают, какой может быть фейл в этом "стартапе"? Гарантии нужны, чтобы товарищи не покрылись с денежками и все.
Gheka
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1526
Merit: 501


DGbet.fun - Crypto Sportsbook


View Profile
June 02, 2013, 07:38:37 AM
 #108

Интересно что скажет ТС по поводу гарантий и всего что описано више... А то пока молчат) С бумажками-договорами это хорошо тем кто в Московии живёт, а другие? Уверен что народ всё равно заказывает, так что хотелось бы услышать какую-то инфу, или все инвесторы тупо рискуют на свой страх и риск?

dunup
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 326
Merit: 250


Global Risk Exchange - gref.io


View Profile
June 02, 2013, 08:05:11 AM
 #109

Quote
Какие гарантии могут быть на фактически стартап, вы чего, с луны свалились?

Стартап? ок.
Все как по-настоящему? ок.
Высокие риски для инвестора? ок.
Высокие требования для стартапера - тоже ок?

Я тут недавно смотрел трансляцию московского техкранча из диждитал октобер со всякими спичами стартаперов (госпади, слова то какие - пиздец просто). И вот там, чуть ли не главным слайдом у каждого стартапа, был слайд с контактами и портфолио команды. И еще в интернете пишут, что инвесторы вкладывают деньги не в стартап, а в команду.. Про юридическую сторону отношений "инвестор-стартап" в реальном мире - я вообще молчу. Хотя, стоит добавить, что Да, в случае фейла, стартап в большинстве случаев юридически и финансово чист перед инвестором.
 
И можно конечно возразить, что мол в биткоин-экономике сделки между инвесторами и стартаперами должны заключаться каким-то специальным битко-экономическим способом, при котором надо придерживаться идеологии анонимности. И потому - хуй вам, господа инвесторы, а не слайды с портфолио/контактами.

Хуй нам слайды? ок.
Хотите оставаться анонимными?

да не вопрос
оставайтесь

ps
нет, ты посмотри на них, они теперь стартаперы блядь
ну охуеть не встать просто

                                                                               
                
                                                       ╓▄▌██P                  
                                                 ╔▄▌███▀███▌                   
                                           ▄▄▌██▀▀╚  ╓██╩██                    
                                     ▄▄███▀▀╙      ▄██  ▓█                     
                               ▄▌███▀▀+          ▄█▀   ▐█                      
                        ,▄▌███▀▀¬              ▓█▀     █▄                      
                  ,▄▌███▀▀                  ,██▀      █▌                       
               '█████▌▄▄,                 ╓██╩       ██                        
                  ▀██▌▐▀▀▀█████▌▌▄▄╓    ▄██¬        ▄█                         
                     ▀██▄        ╚▀▀▀████          ▐█═                         
                        ▀██▄        ▓█▀██          █▀                          
                           ▀██▄  ,██▀   █µ        ██                           
                              ▀███Z     ██       ██                            
                                ▐██     ▐█      ▄█                             
                              ,,╓╓█▓▄▌   █▌    ▐█U                             
                        º▄▓▓▓▓▓▓▓▓▓███   ▀█    █▌                              
                          ▀█▓▓▓▓▓████▀█▌  █▌  ██                               
                            ▀███████▌  ▀█µ▀█ ██                                
                              ▀█████     ███▓█                                 
                                ▐███      ▀██Ñ                                 
                                            ▀                             

tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
June 02, 2013, 08:35:02 AM
 #110

Какой нахрен стартап? Что они инновационного или сложного делают? Собирают бабки и шлют их китайцам? Если все, как они описывают, какой может быть фейл в этом "стартапе"? Гарантии нужны, чтобы товарищи не покрылись с денежками и все.

а что это по вашему?  Стартап, да еще какой - с повышенными рисками...

В Китае конечно хоть и забили на все копирайты, но законы у них есть и все в общем-то даже круче...
То есть тут могут и халяву прикрыть, и все риски производств новых изделий тоже есть.

Vladimir
PS   я не к тому что денег давать не надо, а к тому КАК и сколько - такие проекты надо изначально
финансировать сразу по donate (гранты фактически), дальше как стартапы.   Параллельно можно
еще подумать насчет курса акций...

PPS  в моем новом проекте венчурный фонд будет сразу встроен в систему - там будет немного проще
с равномерностью тк за счет статистики сдохшие проекты просто немного уменьшат среднюю доходность,
но не вызовут принципиальных проблем.  (а в рискованные проекты можно вкладывать только те деньги,
которые не жалко потерять и их потеря не вызывает проблем, а это обычно очень малая часть ваших денег,
то есть КПД через венчурный фонд лучше...  Проще говоря люди у кого мало свободных денег в случае
стартапа пролетают тк не могут рисковать на таких условиях большими суммами)

PPPS  ну и вообще судя по стилю подачи бизнеса опыта у этой команды в стартапах я вижу не много - риски
скрыть тут не получиться(не надо считать всех дураками, тем более кто вложиться перед этим хорошо все проверят),
а судя по тому что они пытаются секретиться они сами это не до конца осознают...  
(Проще говоря, люди кто понимает и правильно вкладывается в такие проекты сразу умножают возможные доходы на риск,
и оценка риска будет тем выше, чем меньше информации о команде.  Понятно, что теоретически любой школьник
собрав достаточно денег может нанять команду профессоров, но практически в производстве очень много граблей,
вероятность наступить на которые довольно высока...   То есть чем больше опыта и квалификации у команды(а это
надо показать, а не секретиться!), тем ниже будет оценка риска и больше вложенные суммы - вот так инвестировать
в такие проекты правильно - если кто-то делает иначе то либо рискует, либо его просто обманули тк не предупредили о рисках)
   Кстати юридически если нет такого предупреждения о рисках то любой инвестор может подать в суд и легко выиграет,
в противном случае врядли даже через суд можно вернуть деньги тк инвестиции в стартапы по определению очень рискованы,
и если деньги действительно потрачены то вернуть их не получиться даже через суд...
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
June 02, 2013, 09:05:47 AM
 #111

Я тут недавно смотрел трансляцию московского техкранча из диждитал октобер со всякими спичами стартаперов (госпади, слова то какие - пиздец просто). И вот там, чуть ли не главным слайдом у каждого стартапа, был слайд с контактами и портфолио команды.

вот именно - так проще убедить инвесторов вложиться

можно конечно и без этого - но тогда инвесторы не дураки же,
умножат возможную прибыль на риск и сумма вложений будет раз в 100 меньше


И еще в интернете пишут, что инвесторы вкладывают деньги не в стартап, а в команду..

да, это хорошая идея - команда в принципе может сделать и другие изделия, если какое-то не пойдет, это надежнее


И можно конечно возразить, что мол в биткоин-экономике сделки между инвесторами и стартаперами должны заключаться каким-то специальным битко-экономическим способом, при котором надо придерживаться идеологии анонимности.

анонимность тут не причем - можно и анонимно, если сильно хочеться - все равно если это не Билл Гейтс и не президент, то имя ничего не скажет Wink


нет, ты посмотри на них, они теперь стартаперы блядь
ну охуеть не встать просто

ну, если совсем ни рисковать - то ничего и не заработать...

Весь вопрос в риске и прибыльности - это кстати и основа всех рынков, есть даже такая BS-теория...


Vladimir
PS  такую простую железку скоммуниздить действительно не сложно, но тут один "маленький" риск не учтен - это то что
китайцам наплевать на копирайты только пока это ИМ выгодно...   А сделать так чтобы им стало не выгодно очень не сложно,
например разработчики могут просто надавить на фабрику - а она тогда реально рискует потерять куда больше заказов!
(А Китай это вам не банановая республика - его и авианосцем не испугаешь - то есть на них даже надавить не получиться...)

PPS  разумнее это было делать так:  сразу по donate поддержать открытые проекты майнеров, это реально и уже есть VHDL ядра,
тогда с копирайтами было бы все в порядке и рисков на порядки меньше.   А так 99% что разработчики этого так не оставят,
а там разрабов очень уважает тк понимают что от них зависит все производство - это ошибка нашего совкового менталитета
и подхода когда заводы кидали разрабов и это сходило им с рук... (правда не всем - я сам лично помогал разориться
нескольких заводам, нагло кинувшим разработчиков, так что и дикой россии управа иногд находиться Wink )
dunup
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 326
Merit: 250


Global Risk Exchange - gref.io


View Profile
June 02, 2013, 10:22:57 AM
 #112

to tvv

а у нас на районе не продают лотерейные билетики по $4K за штуку Smiley
да и сумму такую потратить на потереть монеткой - лично я себе позволить не могу (:

                                                                               
                
                                                       ╓▄▌██P                  
                                                 ╔▄▌███▀███▌                   
                                           ▄▄▌██▀▀╚  ╓██╩██                    
                                     ▄▄███▀▀╙      ▄██  ▓█                     
                               ▄▌███▀▀+          ▄█▀   ▐█                      
                        ,▄▌███▀▀¬              ▓█▀     █▄                      
                  ,▄▌███▀▀                  ,██▀      █▌                       
               '█████▌▄▄,                 ╓██╩       ██                        
                  ▀██▌▐▀▀▀█████▌▌▄▄╓    ▄██¬        ▄█                         
                     ▀██▄        ╚▀▀▀████          ▐█═                         
                        ▀██▄        ▓█▀██          █▀                          
                           ▀██▄  ,██▀   █µ        ██                           
                              ▀███Z     ██       ██                            
                                ▐██     ▐█      ▄█                             
                              ,,╓╓█▓▄▌   █▌    ▐█U                             
                        º▄▓▓▓▓▓▓▓▓▓███   ▀█    █▌                              
                          ▀█▓▓▓▓▓████▀█▌  █▌  ██                               
                            ▀███████▌  ▀█µ▀█ ██                                
                              ▀█████     ███▓█                                 
                                ▐███      ▀██Ñ                                 
                                            ▀                             

tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
June 02, 2013, 12:32:26 PM
 #113

а у нас на районе не продают лотерейные билетики по $4K за штуку Smiley
да и сумму такую потратить на потереть монеткой - лично я себе позволить не могу (:

ну я и говорю - из-за повышенного риска большинство мелких вкладчиков пролетают...
(Через венчур риск был бы меньше)


PS  кстати, а может это через акции замутить?..
Curtezzz (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 0


View Profile
June 02, 2013, 02:07:01 PM
 #114

Сумма уже собрана, честно говоря мы не рассчитывали на такое. Более 70% было оплачено Bitcoins, мы решили пока не останавливать сбор, все последующие сборы пойдут на погашение кредитов и возможные дополнительные расходы. Некторое количество предзаказов еще можно оплатить. Спасибо!
pushyk
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 414
Merit: 252


View Profile
June 02, 2013, 02:12:03 PM
 #115

все последующие сборы пойдут на погашение кредитов и возможные дополнительные расходы. Некторое количество предзаказов еще можно оплатить. Спасибо!
Quote
например, если вы сегодня оплатили 3-модульный по 35BTC USD BTC-E кодом, сегодня курс 130, а возврат будет при курсе 50 то вы получите 35BTC а не 91BTC !!!
так если вы битки сейчас обменяете по курсу 130, оплатите свои долги и т.д., а потом у вас что-то не получается , а курс уже 500+ как вы отдадите вкладчикам ихние биткоины? Roll Eyes
Curtezzz (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 0


View Profile
June 02, 2013, 02:20:56 PM
 #116

все последующие сборы пойдут на погашение кредитов и возможные дополнительные расходы. Некторое количество предзаказов еще можно оплатить. Спасибо!
Quote
например, если вы сегодня оплатили 3-модульный по 35BTC USD BTC-E кодом, сегодня курс 130, а возврат будет при курсе 50 то вы получите 35BTC а не 91BTC !!!
так если вы битки сейчас обменяете по курсу 130, оплатите свои долги и т.д., а потом у вас что-то не получается , а курс уже 500+ как вы отдадите вкладчикам ихние биткоины? Roll Eyes
Читайте внимательно стартовое сообщение:
Quote
О возврате:
Если не будет собрана необходимая сумма для начала производства то инвесторам возвращаются все полученные BTC, внимание! Возврат будет именно в BTC, иными словами, например, если вы сегодня оплатили 3-модульный по 35BTC USD BTC-E кодом, сегодня курс 130, а возврат будет при курсе 50 то вы получите 35BTC а не 91BTC !!! Если курс к моменту рефаунда остался прежним или вырос то вы получите так же 35 BTC
Сумма собрана, возврата не будет, 3-4го июня 2013г мы отправляем деньги партнерам, мы договорились с биржей о непосредственном переводе партнерам столь значительной суммы с нашего аккаутна на MTGOX, все BTC сегодня были проданы.
neiros
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3556
Merit: 1100



View Profile WWW
June 02, 2013, 02:37:06 PM
 #117

все BTC сегодня были проданы.
То-то я смотрю курс нехило так просел  Wink

ZPK
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1021



View Profile
June 02, 2013, 02:44:10 PM
 #118

все BTC сегодня были проданы.
То-то я смотрю курс нехило так просел  Wink
Тут многие гадали кто из продавантов, кто принимал в битках это сделал)

Novacoin POS mining only now
Rambal
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 28
Merit: 0


View Profile
June 03, 2013, 04:33:14 AM
 #119

все BTC сегодня были проданы.
То-то я смотрю курс нехило так просел  Wink
Тут многие гадали кто из продавантов, кто принимал в битках это сделал)

в смысле чья очередь сливать битки?))
Mu3aHTP0n
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 305
Merit: 250



View Profile
June 03, 2013, 03:26:37 PM
 #120

Вот нехристи криворукие... кто же так сливает? вы часом не из Единой России - там таких одаренных каждый первый.

If this post was helpful, please donate:
BTC: 1ERvMEvBEtcovRiJXyqrPsiDM6jLLbTZGp
Pages: « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!