Последний вагон на север

[Cryptmuster]

Он рофлит просто. Сейчас идет речь о том, чтобы поднять еще на 25 в июне и после этого держать до конца года. Но думаю банковская система в США рухнет окончательно раньше конца 2023 года. Тем более дефолт значительно все ускорит 

Та какой там дефолт, никто его не допустит, вон Байден уже пригласил Маккарти 9 мая на встречу будут решать, как выбираться из сложившейся ситуации. )) Там же палата США приняла законопроект о поднятии потолка госдолга, но при этом нужно будет расходы с бюджета снизить. Эти страшилки про дефолт не больше чем какой то инфо шум, который иногда появляется, но если его не трогать то сам пропадает. 

[1714296765]

1714296765

[1714296765]

1714296765

[1714296765]

1714296765

[1714296765]

1714296765

[3meek]

Вчера очень бодро о пружин ли от поддержки на 28к... Ставку повысили, обвал не случился...  Ждём дальше селл ин мэй... Но может быть нужно было покупать?  Раз уж вчера вниз не поехали, то предположу что есть задел для роста...

[jokers10]

         Через 70-80 лет мы с вами точно не увидим момент, когда человечество отказалось от денег. С большой вероятностью, что будет меняться лишь вид цифрового формата да и только.
         Да, вы правы на счет блокчейна. Это один из многочисленных вариантов. Я бы даже сказал, что один из первых в своем роде и будет придумано ещё множество вариаций. Как по вашему взгляду, что может сменить нынешний распределенный реестр? Идут ли разработки в этом направлении? Есть такая инфа?

Теоретически, при достижении достаточно большого уровня избыточной производительности может где-то в необозримом будущем оказаться, что деньги больше не будут нужны. Просто из сегодняшнего дня это всё выглядит на уровне социальной фантастики. А поскольку это даже не проглядывается, то не вижу смысла об этом беспокоиться сейчас. Пусть писатели-фантасты фантазируют на такие темы.

Что касается других распределённых реестров, то эксперименты бывают разные. Насколько я знаю, пока более-менее широко практически используется, помимо блокчейна, технология направленного ациклического графа. Однако научная и техническая мысли на месте не стоят, могут появляться и другие более-менее работоспособные варианты.

Вчера очень бодро о пружин ли от поддержки на 28к... Ставку повысили, обвал не случился...  Ждём дальше селл ин мэй... Но может быть нужно было покупать?  Раз уж вчера вниз не поехали, то предположу что есть задел для роста...

Есть много каких-то событий, которые могли бы влиять на курс биткойна, но они все, по большому счёту, идут малозамеченными. С чего бы сейчас должны были начинаться крупные тренды, не очень понятно. Конечно, в крипте возможно всё, но я на ближайшее время всё так же жду продолжения пилы.

[Smartprofit]

 Жду сегодня - завтра пробития 30 000 долларов США.

Единственное, что меня настораживает это то, что специалисты из Matrixport думают точно также, и вангуют 36 000 долларов США.

https://forklog.com/news/eksperty-sprognozirovali-ralli-bitkoina-k-36-000-na-signalah-frs

Я не очень люблю, когда мои прогнозы совпадают с прогнозами других чуваков. Всё-таки мыслить надо индивидуально, а если какая-то идея совпадает с мнением большинства, то всё это может и не воплотиться в жизнь.

Тем не менее падение цены биткоина я тоже не вижу от слова совсем-совсем. Если уж нужно удержаться от роста, чтобы не обогащать хомяков, то в качестве альтернативного сценария можно предложить длительный флет.

То есть то, что цена по-прежнему будет болтаться в районе 30.000 долларов США.

Но этому противоречит то, что цена прямо-таки пытается вырваться из равновесного состояния вверх. Это очень хорошо заметно.

[summonerrk]

Я не очень люблю, когда мои прогнозы совпадают с прогнозами других чуваков. Всё-таки мыслить надо индивидуально, а если какая-то идея совпадает с мнением большинства, то всё это может и не воплотиться в жизнь.

Момент со схлопываем First Republic банка мог бы стать неплохим импульсом для пробития 30к, но не стал. Зато цена золота улетела в максимум. Можно из этого сделать вывод во что предпочитает прятаться народ?
Я не думаю что пробьем 30к. Думаю на 20к ещё нужно сходить - это исходя из графики (имхо).

Шарлатан Plan B снова принялся фантазировать на основе его S2F-модели. Говорит, 66к ждите к следующему халвингу

А можно в двух словах - почему шарлатан? Обратного не утверждаю, просто интересно.

[light_warrior]

А можно в двух словах - почему шарлатан? Обратного не утверждаю, просто интересно.

Этот товарищ известен своей моделью "Stock-to-Flow". Это которая пытается смоделировать цену биткоина на основе его дефицита. В 2022 году его обпоносили за его прогноз что биткоин будет стоить 100 000 баксов или даже выше к концу 2021 года. Он заявлял что его эта модель прогнозирует цену биткоина в пол ляма.

[3meek]

А можно в двух словах - почему шарлатан? Обратного не утверждаю, просто интересно.

Этот товарищ известен своей моделью "Stock-to-Flow". Это которая пытается смоделировать цену биткоина на основе его дефицита. В 2022 году его обпоносили за его прогноз что биткоин будет стоить 100 000 баксов или даже выше к концу 2021 года. Он заявлял что его эта модель прогнозирует цену биткоина в пол ляма.

Был момент ещё интереснее... В марте 2020 года, когда биток сквизанул до 3к, он заявил что его модель сломалась и больше не работает... Но потом что-то покрутил и все снова стало работать...  Так что да, его по праву можно называть шарлотаном или инфоцыганом...

[summonerrk]

А можно в двух словах - почему шарлатан? Обратного не утверждаю, просто интересно.

Этот товарищ известен своей моделью "Stock-to-Flow". Это которая пытается смоделировать цену биткоина на основе его дефицита. В 2022 году его обпоносили за его прогноз что биткоин будет стоить 100 000 баксов или даже выше к концу 2021 года. Он заявлял что его эта модель прогнозирует цену биткоина в пол ляма.

Про модель то я нашел, но в чем дело не знал.
Тогда остаётся вопросом времени, когда он подключит к ней chatGPT, и заявит что "Вот теперь то точно все впорядке" - верьте
Спасибо за ответы.

[Julien_Olynpic]

Момент со схлопываем First Republic банка мог бы стать неплохим импульсом для пробития 30к, но не стал. Зато цена золота улетела в максимум. Можно из этого сделать вывод во что предпочитает прятаться народ?
Я не думаю что пробьем 30к. Думаю на 20к ещё нужно сходить - это исходя из графики (имхо).

Не совсем понятно, почему схлопывание первого республиканского должно было повлечь за собой рост битка... В моменте всё может быть, но пока мы не видели чёткой обратной корреляции между проблемами у банков и ростом битка. Как говориться, "совпадения случайны". Касаемо роста золота - оно как раз-таки используется как неофициальный межбанковский актив ввиду своей ликвидности высокой. А биткойн пока таким золотом не стал.
   Спрос на золото растёт во времена политической нестабильности. Рост покупок банками золота вырос на фоне ковида.

[Unsoldier]

Момент со схлопываем First Republic банка мог бы стать неплохим импульсом для пробития 30к, но не стал. Зато цена золота улетела в максимум. Можно из этого сделать вывод во что предпочитает прятаться народ?
Я не думаю что пробьем 30к. Думаю на 20к ещё нужно сходить - это исходя из графики (имхо).

Не совсем понятно, почему схлопывание первого республиканского должно было повлечь за собой рост битка... В моменте всё может быть, но пока мы не видели чёткой обратной корреляции между проблемами у банков и ростом битка. Как говориться, "совпадения случайны". Касаемо роста золота - оно как раз-таки используется как неофициальный межбанковский актив ввиду своей ликвидности высокой. А биткойн пока таким золотом не стал.
   Спрос на золото растёт во времена политической нестабильности. Рост покупок банками золота вырос на фоне ковида.
~~~

В целом да непонятно, как банковский крах может повлечь за собой рост крипты. Это типо что, биток крахает всю американскую денежную систему)) Конечно же нам втирают, мол недоверие к банкам заставляет инвесторов входить в более "придумайте сами какие" активы. Ну да, давайте на этом фоне вместо банковских вкладов и депозитов пойдем дегенить в ДеФи. Там же вообще сверхдоходности и нулевые риски

[Goran_]

Кстати, попробуйте, кто-нибудь, напишите у него в твиттере про косяки S2F, сразу же окажетесь в черном списке. Про S2F только хорошее пиши, сука.

В Wall Observer, помню, кто-то писал, что на форуме критиковал эту модель, а потом зашел в твиттер к плану бе и оказался в бане.

Точняк   .  Там  тяжелый  психиатрический    случай . 
В твиттере  как то   терли  в  узком  кругу  среди  англоязычных про  долгосрочные  графики  , момент  был  ответственный  весной  2021 .
Разговор был   вовсе  не про  этого  шарлатана  и не  под его  твитами  а  полностью о других .
Но в процессе   пару  раз  помянули  и этого ,  кто  то смешно   пошутил  про  выход  на завод  ( Mcdonalds )  мол если  следовать s2f
Я лайкнул  смешное  ну и пару  человек  еще, и забыли.
Спустя  недели  может месяцы  случайно  обнаружили   что  в  черном списке   у психа .  Причем  не  был  его  читателем ,  списки , избранное  и тд. Нигде.
Иными  словами  этот  неадекват  постоянно  мониторит   твиттер и форумы  и ищет поиском   любые  упоминания    своей  поделки.
И  если  ржут или  даже  просто  задают  вопросы  -  то  вбивает  юзеров в  фильтры.
Работа  типа  такая   каждый  день  годами  искать  любую  критику . 

Но во  всех  агрегаторах  его скамина   есть  наравне   с серьезными  приборами.
Кто то очевидно  приплачивает.   Ведь  туристов  уболтать   купить по 69К  намного  проще если  есть  такие  прогнозы  типа миллион за   коин   буквально  soon

[Julien_Olynpic]

Кстати, попробуйте, кто-нибудь, напишите у него в твиттере про косяки S2F, сразу же окажетесь в черном списке. Про S2F только хорошее пиши, сука.

В Wall Observer, помню, кто-то писал, что на форуме критиковал эту модель, а потом зашел в твиттер к плану бе и оказался в бане.

Точняк   .  Там  тяжелый  психиатрический    случай . 
В твиттере  как то   терли  в  узком  кругу  среди  англоязычных про  долгосрочные  графики  , момент  был  ответственный  весной  2021 .
Разговор был   вовсе  не про  этого  шарлатана  и не  под его  твитами  а  полностью о других .
Но в процессе   пару  раз  помянули  и этого ,  кто  то смешно   пошутил  про  выход  на завод  ( Mcdonalds )  мол если  следовать s2f
Я лайкнул  смешное  ну и пару  человек  еще, и забыли.
Спустя  недели  может месяцы  случайно  обнаружили   что  в  черном списке   у психа .  Причем  не  был  его  читателем ,  списки , избранное  и тд. Нигде.
Иными  словами  этот  неадекват  постоянно  мониторит   твиттер и форумы  и ищет поиском   любые  упоминания    своей  поделки.
И  если  ржут или  даже  просто  задают  вопросы  -  то  вбивает  юзеров в  фильтры.
Работа  типа  такая   каждый  день  годами  искать  любую  критику . 

Но во  всех  агрегаторах  его скамина   есть  наравне   с серьезными  приборами.
Кто то очевидно  приплачивает.   Ведь  туристов  уболтать   купить по 69К  намного  проще если  есть  такие  прогнозы  типа миллион за   коин   буквально  soon

Ну что вы уже в сотый раз перетираете этого несчастного с его убогой сток-ту-фло. Никто уже давно не воспринимает эту модель всерьёз. Модель несёт на себе отпечатки махрового биткойн-максимализма. Типа, если биток дефицитен, то он будет расти всегда и особо тогда, когда его дефицит будет расти.
   Ценовые модели, ориентированные преимущественно на дефицит, понятное дело, многого не учитывают. Они, к примеру, не учитывают, что потребности в крипте биткойне могут частично закрываться другой криптой. Или на фоне сильного обвала всех рынков даже сразу после халвига биток может падать. Даже без явной (для нас) причины может падать.
  А то, что оно везде всунуто - да, скорее всего приплачивают. Я нигде не видел нормальных трейдунов, которые бы ориентировались на сток-ту-фло. Дайте этой модели умереть естественной смертью, не насилуйте труп).

[Smartprofit]

Кстати, попробуйте, кто-нибудь, напишите у него в твиттере про косяки S2F, сразу же окажетесь в черном списке. Про S2F только хорошее пиши, сука.

В Wall Observer, помню, кто-то писал, что на форуме критиковал эту модель, а потом зашел в твиттер к плану бе и оказался в бане.

Точняк   .  Там  тяжелый  психиатрический    случай .  
В твиттере  как то   терли  в  узком  кругу  среди  англоязычных про  долгосрочные  графики  , момент  был  ответственный  весной  2021 .
Разговор был   вовсе  не про  этого  шарлатана  и не  под его  твитами  а  полностью о других .
Но в процессе   пару  раз  помянули  и этого ,  кто  то смешно   пошутил  про  выход  на завод  ( Mcdonalds )  мол если  следовать s2f
Я лайкнул  смешное  ну и пару  человек  еще, и забыли.
Спустя  недели  может месяцы  случайно  обнаружили   что  в  черном списке   у психа .  Причем  не  был  его  читателем ,  списки , избранное  и тд. Нигде.
Иными  словами  этот  неадекват  постоянно  мониторит   твиттер и форумы  и ищет поиском   любые  упоминания    своей  поделки.
И  если  ржут или  даже  просто  задают  вопросы  -  то  вбивает  юзеров в  фильтры.
Работа  типа  такая   каждый  день  годами  искать  любую  критику .  

Но во  всех  агрегаторах  его скамина   есть  наравне   с серьезными  приборами.
Кто то очевидно  приплачивает.   Ведь  туристов  уболтать   купить по 69К  намного  проще если  есть  такие  прогнозы  типа миллион за   коин   буквально  soon

Да, нормальная там модель ...

Ничуть не хуже всякой другой.... На самом деле все дело не в корректности самой модели. Я много наблюдал за различными трейдерами - прогнозистами, лидерами мнений, и пришел к выводу, что чем больше у них адептов - хомяков, тем менее точны их прогнозы.

Именно поэтому пошли легенды про контриндикаторов - вроде Хамахи, Пимена и т.д.

Там действительно прогнозы с вероятностью значительно меньше 50 процентов и это кажется удивительным, возникает вопрос как вообще этого можно добиться?

На самом деле всё просто.

Предположим я синоптик, я получаю данные со спутника или просто перепечатываю данные с прошлого года или  бросаю монетку - не суть, у меня будут достаточно точные прогнозы, просто потому что пользователи этих прогнозов никак не могут повлиять на конечный результат. Например если я буду бросать монетку, прогнозируя погоду, то 50% моих прогнозов будет верным. И это достаточно хороший результат.

Если же я прогнозирую цену биткоина и у меня есть армия хомяков, которая верит в мои прогнозы и принимает на их основе соответствующие решения, то рынок разумеется будет играть против них. А если я ещё и использую технический анализ, который вообще общеизвестен, я могу прийти к уникальной ситуации, когда вообще ни один из моих прогнозов не сбудется.

В этом и состоит секрет всех этих уникумов вроде Хамахи или этого чувака с моделями цены Биткоина.

[3meek]

Тут прикинул кое что...
Ковид официально фсё... Китай в июне анбан крипты... Скай говорит что я лудоман...
Аштоесле бычий бег уже ну вот совсем на вот воте... РЕРЕ вон за пару недель 20 иксов и хз сколько с самого рождения... Думаю что такие иксы ещё будут чтобы в конце самые упоротые решили все таки зайти в крипту, а вдруг не скам... 
Возможно даже селл ин мэй рептилойды перенесут на год...

[imhoneer]

Предположим я синоптик, я получаю данные со спутника или просто перепечатываю данные с прошлого года или  бросаю монетку - не суть, у меня будут достаточно точные прогнозы, просто потому что пользователи этих прогнозов никак не могут повлиять на конечный результат. Например если я буду бросать монетку, прогнозируя погоду, то 50% моих прогнозов будет верным. И это достаточно хороший результат.

Если же я прогнозирую цену биткоина и у меня есть армия хомяков, которая верит в мои прогнозы и принимает на их основе соответствующие решения, то рынок разумеется будет играть против них. А если я ещё и использую технический анализ, который вообще общеизвестен, я могу прийти к уникальной ситуации, когда вообще ни один из моих прогнозов не сбудется.

В этом и состоит секрет всех этих уникумов вроде Хамахи или этого чувака с моделями цены Биткоина.

А есть ещё один вариант - быть частью толпы и реально думать как хомяк. Ведь почему они набирают огромную аудиторию, потому, как их образ мышления и идеи созвучны толпе. Поэтому Хомаха и прочие - это и есть усредненный образцовый хомяк, видя о чем думает Хомаха мы примерно понимаем, как думает сейчас толпа и как видит, те или иные события.

[Altryist]

А есть ещё один вариант - быть частью толпы и реально думать как хомяк. Ведь почему они набирают огромную аудиторию, потому, как их образ мышления и идеи созвучны толпе. Поэтому Хомаха и прочие - это и есть усредненный образцовый хомяк, видя о чем думает Хомаха мы примерно понимаем, как думает сейчас толпа и как видит, те или иные события.

Мне кажется что прогнозы Хамахи, это что то рандомное с его стороны, сегодня в видит так, завтра по другому и что то пытается прогнозировать. А хомяки больше ориентируются на общее настроение, они не питаются что то прогнозировать как Хамаха, или даже если пытаются что то свое увидеть на рынке, то все равно идут смотреть прогнозы других гуру.

Аштоесле бычий бег уже ну вот совсем на вот воте... РЕРЕ вон за пару недель 20 иксов и хз сколько с самого рождения... Думаю что такие иксы ещё будут чтобы в конце самые упоротые решили все таки зайти в крипту, а вдруг не скам... 
Возможно даже селл ин мэй рептилойды перенесут на год...

Ну так это ж главный вопрос, который всегда актуален, Аштоесле. Настроение у биткоина все еще бычье, не оставляет надежд пробить 30к, но это ж такое, сегодня вверх завтра вниз. 

[Julien_Olynpic]

На самом деле всё просто.

Предположим я синоптик, я получаю данные со спутника или просто перепечатываю данные с прошлого года или  бросаю монетку - не суть, у меня будут достаточно точные прогнозы, просто потому что пользователи этих прогнозов никак не могут повлиять на конечный результат.

Блин, ну что за чушь! Получать данные со спутника и подбрасывать монетку - это, на секунду, довольно разные по результативности процессы. Как по мне, прогнозы метеорологов достаточно точны и они выше результатов монетки.

Например если я буду бросать монетку, прогнозируя погоду, то 50% моих прогнозов будет верным. И это достаточно хороший результат.

Бро, это будет плохой результат. Я бы даже сказал, эталонно плохой результат. Опять же, смотри выше. Не знаю, почему ты тут приводишь пример с метеорологами, как по мне, они вполне себе точны.

Если же я прогнозирую цену биткоина и у меня есть армия хомяков, которая верит в мои прогнозы и принимает на их основе соответствующие решения, то рынок разумеется будет играть против них. А если я ещё и использую технический анализ, который вообще общеизвестен, я могу прийти к уникальной ситуации, когда вообще ни один из моих прогнозов не сбудется.

В этом и состоит секрет всех этих уникумов вроде Хамахи или этого чувака с моделями цены Биткоина.

Эти армии не такие большие на самом деле у каждого почти инфлюэнсера уровня Хамахи. У Маска может быть большая армия согласен. Джим Крамер может быть уровнем выше Хамахи. Но Крамер - тот ещё хитрожоп. У него есть свой инвестклуб, оказывается. И видел, что он писал, что они со своим инвест-клубом продавали всё недавнее время якобы. Хз, надо проверить. Хотя официально на СНБС он затирал и затирает, что идёт бычий рынок.
    Насчёт теханализа ты вообще что-то странное пишешь. Он "общеизвестен", но каждый его трактует по-своему.

[Smartprofit]

На самом деле всё просто.

Предположим я синоптик, я получаю данные со спутника или просто перепечатываю данные с прошлого года или  бросаю монетку - не суть, у меня будут достаточно точные прогнозы, просто потому что пользователи этих прогнозов никак не могут повлиять на конечный результат.

Блин, ну что за чушь! Получать данные со спутника и подбрасывать монетку - это, на секунду, довольно разные по результативности процессы. Как по мне, прогнозы метеорологов достаточно точны и они выше результатов монетки.

Например если я буду бросать монетку, прогнозируя погоду, то 50% моих прогнозов будет верным. И это достаточно хороший результат.

Бро, это будет плохой результат. Я бы даже сказал, эталонно плохой результат. Опять же, смотри выше. Не знаю, почему ты тут приводишь пример с метеорологами, как по мне, они вполне себе точны.

Если же я прогнозирую цену биткоина и у меня есть армия хомяков, которая верит в мои прогнозы и принимает на их основе соответствующие решения, то рынок разумеется будет играть против них. А если я ещё и использую технический анализ, который вообще общеизвестен, я могу прийти к уникальной ситуации, когда вообще ни один из моих прогнозов не сбудется.

В этом и состоит секрет всех этих уникумов вроде Хамахи или этого чувака с моделями цены Биткоина.

Эти армии не такие большие на самом деле у каждого почти инфлюэнсера уровня Хамахи. У Маска может быть большая армия согласен. Джим Крамер может быть уровнем выше Хамахи. Но Крамер - тот ещё хитрожоп. У него есть свой инвестклуб, оказывается. И видел, что он писал, что они со своим инвест-клубом продавали всё недавнее время якобы. Хз, надо проверить. Хотя официально на СНБС он затирал и затирает, что идёт бычий рынок.
    Насчёт теханализа ты вообще что-то странное пишешь. Он "общеизвестен", но каждый его трактует по-своему.

Какой бы ни был плохой результат прогнозирования погоды путем бросания монетки - он все равно будет лучше, чем прогнозирование Хомахой, Пименом, Кийосаки и  другими. Вот я о чем )))

Потому что на реальную погоду прогноз синоптиков не влияет от слова СОВСЕМ. А вот на цену Биткоина армия хомяков, уверовавшая в какой-нибудь прогноз вполне может повлиять.

Насколько большие армии у каждого гуру - прогнозиста? Может и не такие большие, но может разные гуру слизывают друг у друга прогнозы? Может это все очень быстро разносится по соцсетям? А может у дураков просто мысли сходятся? А очевидность ещё дополнительно подтверждается всякими знакомыми фигурами на графике?

Тут фантазировать можно по разному - факт в другом, прогнозы гуру на крипторынке обычно не сбываются или сбываются редко и они даже близко не лежат не только с техническими прогнозами синоптиков - специалистов, но даже с просто бросанием монетки ...

[Unsoldier]

Какой бы ни был плохой результат прогнозирования погоды путем бросания монетки - он все равно будет лучше, чем прогнозирование Хомахой, Пименом, Кийосаки и  другими. Вот я о чем )))

Потому что на реальную погоду прогноз синоптиков не влияет от слова СОВСЕМ. А вот на цену Биткоина армия хомяков, уверовавшая в какой-нибудь прогноз вполне может повлиять.

Насколько большие армии у каждого гуру - прогнозиста? Может и не такие большие, но может разные гуру слизывают друг у друга прогнозы? Может это все очень быстро разносится по соцсетям? А может у дураков просто мысли сходятся? А очевидность ещё дополнительно подтверждается всякими знакомыми фигурами на графике?

Тут фантазировать можно по разному - факт в другом, прогнозы гуру на крипторынке обычно не сбываются или сбываются редко и они даже близко не лежат не только с техническими прогнозами синоптиков - специалистов, но даже с просто бросанием монетки ...

Не ну с монеткой ты совсем загнул. Это ж чистый рандом уже. Монетка ж не видит графиков и трендов. Да и доверять монетке такое себе.

Кстати, как то общался с бывшим метеорологом. Так вот он мне сказал, что точным прогноз погоды может быть только на день-два. На неделю уже может идти приличная погрешность. А уж если синоптик дает прогноз погоды на месяц, то это уже можно воспринимать как его фантазию.

[baeva]

Тут прикинул кое что...
Ковид официально фсё... Китай в июне анбан крипты... Скай говорит что я лудоман...
Аштоесле бычий бег уже ну вот совсем на вот воте... РЕРЕ вон за пару недель 20 иксов и хз сколько с самого рождения... Думаю что такие иксы ещё будут чтобы в конце самые упоротые решили все таки зайти в крипту, а вдруг не скам... 
Возможно даже селл ин мэй рептилойды перенесут на год...

Тоже задумалась кстати об этом, эйфория и все такое. Только вот думаю, сейчас хоть и не бычий рынок, но каждый хороший рост заканчивается какой-то метой, сейчас это щитки, как будто уже тянуть вверх нечего, тяжело, так что я бы была осторожнее сейчас, особенно с щитками. К слову пепе дал не 20 иксов, а 88000 Кошмар