Последний вагон на север

[Julien_Olynpic]

На финишных прямых становятся инвесторами,

Тут не поспоришь).
В крипте действительно на финишных прямых 2018 и 2022 многие стали инвесторами... причём долгосрочными. У них действительно получилось.)

Посмотри как с годами ценовая динамика деда растянулась во времени.

Так я тебе и привёл график СнП. Посмотри на тот его отрезок, который начинается с 2009 года. Там идёт даже на СнП резкий взлёт. Биток его повторил своим графиком. А за счёт того, что биток тогда был шитком, то волатильность была выше. Но в целом биток всегда повторял СнП.

И если СнП продолжит падение, то это будет делать и биток. И не будет его вечно растущего графика.
Ну или СнП уйдёт в боковик на годы, то биток тоже это сделает.

[baeva]

Похоже что на 23 февраля не будет падения и даже некоторые альты отскакивают... Надеюсь что традиционно сливные четверг и пятница на этой неделе оказались позади и нас ждут зелёные выходные... Было бы не плохо если альта прекратит корректироваться...

Сегодня вообще затишье какое-то, особенно если смотреть на ликвиды, есть наитие, что и в выходные так же будет, можно предположить, что ушли в небольшой боковик, если смотреть на внутридневном тф(4ч), цена битка колеблется в пределах 7% начиная с 16 февраля, интересного мало.

[acrobat19]

График со свечками в  1 месяц... ты что, на нём торгуешь, что ли?)
.

Все, у кого получается , со временем увеличивают свои дистанции. На финишных прямых становятся инвесторами

Аха, особенно те кто застрял на 38 тысячах или в каких-нибудь очень перспективных альтах вроде терры. Вот у тех дистанция вообще до бесконечности увеличивается. Это можно считать самым PRO уровнем торговли? 

[The0ldl_lser]

На финишных прямых становятся инвесторами,

Тут не поспоришь).
В крипте действительно на финишных прямых 2018 и 2022 многие стали инвесторами... причём долгосрочными. У них действительно получилось.)

Посмотри как с годами ценовая динамика деда растянулась во времени.

Так я тебе и привёл график СнП. Посмотри на тот его отрезок, который начинается с 2009 года. Там идёт даже на СнП резкий взлёт. Биток его повторил своим графиком. А за счёт того, что биток тогда был шитком, то волатильность была выше. Но в целом биток всегда повторял СнП.

И если СнП продолжит падение, то это будет делать и биток. И не будет его вечно растущего графика.
Ну или СнП уйдёт в боковик на годы, то биток тоже это сделает.

Не надо смешивать две мысли из двух разных моих постов. Я не считаю что биткоин это "индекс крипты". У него есть практическое применение. Биткоин тут вообще не причем. Во втором посте я говорил про то что увеличиваются дистанции в торговле битком.

Первоначально я написал что с сп500 все будет норм в 1М режиме. Биткоин тут не при чем. Могу дополнить, визуально он от хая скорректировался на стандартное отклонение. Плюс войны в любом случае заканчиваются миром, будь то победа или капитуляция, или какой-то договор. Не важно даже в чью пользу, хотя нет в этом случае важно. И этот конфликт быстро закончится т.к Китай не хочет ввязываться. Мир обязательно повлияет на сп500.

Что такое вообще индекс? Все эти небоскребы, корпорации, заводы, параходы - и есть индекс. С годами их понастроили больше. Денег все это обслуживать тоже напечатали больше  Вот и индекс это отражает. Как индекс может упасть, а параходы остаться? Тогда надо разрушить эти небоскребы и заводы, чтобы индекс справеливо это отразил, а не просто на коррекцию ушел как в 2009 (фэнни-мэй там рухнула или что). Биткоин не может допечатать, ему остается только расти в цене. А вся эта деструктивная НОДовско-Делягинская секта именно на это и толкает Путина - чтобы он разрушил небоскребы и пароходы. Потому что они сами понимают что остальное их "бла бла бла" не работает, и скоро их вытряхнут из кормушки.


А что такое индекс в крипте? Нет такого в природе. Капу тоже нельзя назвать индексом - капа это 100 ярдов риппла умноженные на 0.4$. Ну это же чушь, попробуй хоть половину из этого продай за 0.4$. Наверно капу аудируемых стейблов с натяжкой можно назвать индексом крипты

Аха, особенно те кто застрял на 38 тысячах или в каких-нибудь очень перспективных альтах вроде терры. Вот у тех дистанция вообще до бесконечности увеличивается. Это можно считать самым PRO уровнем торговли? 

Инвестирование это же не покупка одного биткоина. Тут тоже много кто этим занимается - инвестируют в разные альты. По аналогии с дипломированными инвесторами с волстрита, которые вкладывают в много разных стартапов. Часть из этих стартапов потухнет, некоторые окажутся хорошим вложением. Только вот я думаю (тоже по аналогии) что "кризис доткомов" в замкнутой нашей местной криптоэкосистеме подходит к концу. Останутся три-пять действительно полезных проектов, остальные сгинут.

[3meek]

Да ладно вам приколов, моксималисты...  Каждый же мог... Да и в принципе сейчас ещё можно перспективные китайские щитки набрать под летний китайский апрув крипты... Конечно если скам купить и инвестиции превратятся в тыкву, то это победа всей жизни.. Но ведь можно было купить нечто иное, лайт например... 

[jokers10]

...
Как индекс может упасть, а параходы остаться?
...

Как говорила госпожа Беладонна, «Надувательство! Они надули шарик!» Вся макроэкономика с реальной экономикой связана не напрямую: пароход может быть не только положительным активом, но и отрицательным пассивом. Взять, например, знаменитый Ponte City Apartments в Йоханнесбурге: когда его построили, это был очень перспективный жилой комплекс, который должен был приносить владельцам существенную прибавочную стоимость и прибыль, потом его захватили... хм... скажем так, сквоттеры, и некогда актив стал негативно влиять на обстановку вокруг, стал мешать развиваться городу... а потом нашёлся инвестор, выселил незаконных жильцов и снова превратил небоскрёб в актив. При этом сам небоскрёб был при всех этих подвижках туда-сюда. Или взять посёлки вокруг Воркуты, Детройт и многочисленные другие случаи. Сами по себе материальные объекты могут влиять на индексы как с плюсом, так и с минусом. И, более того, ипотечный кризис в США очень наглядно показал, что существенная часть индексов вообще базируется на бумагах, которые опираются на другие бумаги, которые опираются на третьи бумаги, а в итоге вообще с реальной экономикой могут быть практически не связаны (тут большое спасибо госпоже Беладонне за цитату). Биткойн в этом плане далеко не так сильно выделяется, как могло бы показаться.

[Goran_]

А   я  все  равно  буду  пылесосить   щитки     Вам  меня  не заупугать  вашими  SPX   
Даже  если  хлопнут  мордой   об  $ 6500 - 9000  это  будет  быстро .  Мы  близко.

[jokers10]

А   я  все  равно  буду  пылесосить   щитки     Вам  меня  не заупугать  вашими  SPX   
Даже  если  хлопнут  мордой   об  $ 6500 - 9000  это  будет  быстро .  Мы  близко.

О да, если мы повстречаемся с чем-то в районе 7к в этот цикл, то ИМХО это будет где-то в районе самого дна и очень-очень ненадолго. Не думаю, что много кто успеет по такой цене хоть что-то купить, потому что те, кто закупился бы, успеют закупиться ещё до того, а остальные будут паниковать и ждать, что курс продолжит валиться сильно ниже. Так что, если это будет, то я бы ожидал, что это будет стремительно и очень-очень ненадолго.

[Smartprofit]

На финишных прямых становятся инвесторами,

Тут не поспоришь).
В крипте действительно на финишных прямых 2018 и 2022 многие стали инвесторами... причём долгосрочными. У них действительно получилось.)

Посмотри как с годами ценовая динамика деда растянулась во времени.

Так я тебе и привёл график СнП. Посмотри на тот его отрезок, который начинается с 2009 года. Там идёт даже на СнП резкий взлёт. Биток его повторил своим графиком. А за счёт того, что биток тогда был шитком, то волатильность была выше. Но в целом биток всегда повторял СнП.

И если СнП продолжит падение, то это будет делать и биток. И не будет его вечно растущего графика.
Ну или СнП уйдёт в боковик на годы, то биток тоже это сделает.

При определённой ситуации в мире, bitcoin будет расти, а акции крупнейших компаний не будут.

То, что сейчас крипторынок и фондовый рынок коррелируют в своем движении, это временное явление. Оно связано, что с тем, что выпущены деривативы на bitcoin, некоторые криптовалютные компании выпустили свои акции, ну и вообще, к примеру американцам проще воспринимать bitcoin как некую акцию, а не уникальный актив.

Люди просто воспринимают новые явления, ориентируясь на свои старые представления о других явлениях и сущностях.

Однако при определённых ситуациях в мире, все биткоины будут возвращены на кошельки которые контролируют непосредственно пользователи. Тогда, станет очевидно что bitcoin это не акция фондового рынка, аабсолютно другой, самостоятельный децентрализованный актив.

[The0ldl_lser]

...
Как индекс может упасть, а параходы остаться?
...

Как говорила госпожа Беладонна, «Надувательство! Они надули шарик!»
..

Заценил аллегорию   Думаете дела на самом деле плохи, и все это вокруг крипто надувательство ради надувательства? Может быть и так, но теперь Financial Times пишет о битке! Я просто уже вынул из крипты в три раза больше чем скажем было, а больше ничему меня не научили. К тому же один умный совет гласит "вкладывай в то, на чем уже заработал". Может быть вы правы, я становлюсь заложником своего пути.

Ps. Корпорации и небоскребы я имел ввиду не чисто как материальные объекты, а как объекты экономической деятельности. (корпорации что-то продают, на заводах что-то делают, пароходы это доставляют, в небоскребах офисы и там люди этим управляют)

[jokers10]

...
Думаете дела на самом деле плохи, и все это вокруг крипто надувательство ради надувательства?
...

Я думаю, что на уровне финансов (бирж, деривативов и тому подобного) идёт надувательство ради надувательства, но как-то это всё работает, несмотря на то, что в значительной мере эта часть экономики базируется на реальной экономике не напрямую. Если дела и плохи, то так они себя чувствуют десятки лет, и всё не разваливается. И биткойн в этом плане, я бы сказал, что выглядит ещё довольно прилично, потому что, в отличие от традиционных финансов, он технически создан прозрачным и в том же техническом плане предсказуемым.

[Inwestour]

О да, если мы повстречаемся с чем-то в районе 7к в этот цикл, то ИМХО это будет где-то в районе самого дна и очень-очень ненадолго. Не думаю, что много кто успеет по такой цене хоть что-то купить, потому что те, кто закупился бы, успеют закупиться ещё до того, а остальные будут паниковать и ждать, что курс продолжит валиться сильно ниже. Так что, если это будет, то я бы ожидал, что это будет стремительно и очень-очень ненадолго.

Кратковременный сквиз на негативных новостях? Мы сейчас находимся достаточно высоко, чтобы свалится на 7к, если это может произойти то наверное нужно будет снова развернуться вниз, дойти хотя бы до 12-15к а оттуда уже сквиз на 7к выглядит более реальным. А если мы сейчас вверх 25к пробьем и закрепимся там, то поход вниз будет маловероятным как по мне, это уже будет признак того что дно уже было достигнуто. 

[jokers10]

Кратковременный сквиз на негативных новостях? Мы сейчас находимся достаточно высоко, чтобы свалится на 7к, если это может произойти то наверное нужно будет снова развернуться вниз, дойти хотя бы до 12-15к а оттуда уже сквиз на 7к выглядит более реальным. А если мы сейчас вверх 25к пробьем и закрепимся там, то поход вниз будет маловероятным как по мне, это уже будет признак того что дно уже было достигнуто. 

Я в данном случае имею в виду длинный многолетний цикл. И в рамках него, как мне кажется, мы ещё не прошли медвежью стадию (но я могу и ошибаться, и довольно часто ошибаюсь). Соответственно, да, я имею в виду, что текущий короткий тренд сменится на отрицательный, и да, доберётся 10-15, а оттуда одним коротким прыжком вниз, после чего сразу или через некоторое время начнётся разворот на бычий рынок. Но поскольку это крипта, то всё может быть и полностью против ожиданий. Просто для бычьего разворота мы слишком долго топчемся ниже 25к ИМХО, поэтому не выглядит, что уже бычка.

[3meek]

А   я  все  равно  буду  пылесосить   щитки     Вам  меня  не заупугать  вашими  SPX   
Даже  если  хлопнут  мордой   об  $ 6500 - 9000  это  будет  быстро .  Мы  близко.

Горан, сразу же перехожу к деловым ноткам... Какие альты пылесосить будешь? У меня вот в голове крутится всякие китайские щитки, которые скорее всего могут прокачать под летний анбан крипты в Китае, чьютобы мы могли продать свои сумки хитрым китайцам по хорошим ценам... Тем более что в Китае денюшек напечатано очень много! 

[The0ldl_lser]

Значит, перерисовали обоссатого Чебурашку в дракона(видимо эта фигура больше знакома), и приделали ему переднюю лапу... Это всё?  

[3meek]

Значит, перерисовали обоссатого Чебурашку в дракона(видимо эта фигура больше знакома), и приделали ему переднюю лапу... Это всё?  

Альта пока что не в лучшем состоянии и биток тоже кроаоточит, правда пока что нашёл точку соприкосновения в районе 23к... Обычно по воскресеньям бывало оживление на рынке... Надеюсь что следующее не станет исключением... Хотя выборочные щитки по прежнему иксуют, но вот в основном другие кравоточат...

[Goran_]

сразу же перехожу к деловым ноткам... Какие альты пылесосить будешь?

Не  могу   сказать  пока -  позже  .   Процедура  пылесоса  в  процессе  еще.
Когда  сделают  10х  и  станут  неинтересны для  захода  тогда  сразу  скажу   

[Julien_Olynpic]

Вот и индекс это отражает. Как индекс может упасть, а параходы остаться?

Индекс вообще к реальной экономике имеет косвенное отношение. Поэтому - да пароходы останутся, никуда не денутся, и индекс может хорошо упасть.
Да во все кризисы это происходит. Яхты-пароходы никуда не деваются, а индексы живут своей спекулятивной жизнью. Связь там, конечно есть, но слобо0относительная).

Не  могу   сказать  пока -  позже  .   Процедура  пылесоса  в  процессе  еще.
Когда  сделают  10х  и  станут  неинтересны для  захода  тогда  сразу  скажу  

Вчера-сегодня просматривал топ-100-200 по Койнгекко и удивился, насколько много грамоничных волновых графиков у альты. Вплоть до старого говна типа Биткойн Кэш, ЭОС, Эфир Классик. Графики сильно падающие, но гармоничные. На таких играть - одно удовольствие. В перспективе они очень сильно упадут, может даже схлопнутся, но до этого очень далеко пока.
  Я уже не говорю про нормальные топовые активы.
В общем, люблю медвежий рынок. Никто, кроме него так не грамонизирует графики.
Но пылесосить не буду. Пущай упадут сначала ещё раз в 10).
Ещё будет масса шведских столов, глупо фомоёбить).

[Smartprofit]

Кратковременный сквиз на негативных новостях? Мы сейчас находимся достаточно высоко, чтобы свалится на 7к, если это может произойти то наверное нужно будет снова развернуться вниз, дойти хотя бы до 12-15к а оттуда уже сквиз на 7к выглядит более реальным. А если мы сейчас вверх 25к пробьем и закрепимся там, то поход вниз будет маловероятным как по мне, это уже будет признак того что дно уже было достигнуто. 

Я в данном случае имею в виду длинный многолетний цикл. И в рамках него, как мне кажется, мы ещё не прошли медвежью стадию (но я могу и ошибаться, и довольно часто ошибаюсь). Соответственно, да, я имею в виду, что текущий короткий тренд сменится на отрицательный, и да, доберётся 10-15, а оттуда одним коротким прыжком вниз, после чего сразу или через некоторое время начнётся разворот на бычий рынок. Но поскольку это крипта, то всё может быть и полностью против ожиданий. Просто для бычьего разворота мы слишком долго топчемся ниже 25к ИМХО, поэтому не выглядит, что уже бычка.

Мне сейчас видится, что при прогнозировании цены крипты, очень многие криптаны ошибаются потому, что смотрят только на состояние дел в криптоиндустрии, но не оценивают общее положение дел в мировой экономике. То есть получается однобоко, а для толкового прогноза нужен взгляд с высоты птичьего полета.

Что будет происходить в течении этого десятилетия в мировой экономике.

Да, ничего на самом деле ... Денег уже напечатали после 2008 года и пандемии коронавируса Covid-19 море.

То есть сейчас новых денег печатать уже не смогут, но с другой стороны излишне жёсткая денежная политика Центральных Банков тоже маловероятна. Проблем накопилось масса, а их решать умеют только путем заливания деньгами, а не креативя.

Тут ещё нужно добавить конец глобализации, общее недоверие со стороны разных стран.

В общем получаем в результате умеренную финансовую политику без особых перекосов.

И многолетний флет на финансовых рынках, в том числе на рынке крипты.

Мы до 2030 года можем  ATH по биткоину не достичь.... При этом и 10 000 долларов США тоже не будет.

Как вам такой прогноз?

[jokers10]

...
Как вам такой прогноз?

Все могут ошибаться, но смысл прогнозирования заключается в том, что мы предполагаем, как могут и, возможно, будут себя вести значительные массы людей. Отчасти по графикам, отчасти по статистическим данным, отчасти по изменению финансовых инструментов. В общем, теоретически, если собрать достаточно данных, получится более-менее точный прогноз. Соответственно, отбрасывая точные данные, давайте посмотрим только на ожидания поведения толпы: если у биткойна по-прежнему высокая волатильность, то какова вероятность того, что трейдеры и инвесторы вдруг замрут и перестанут играть с биткойном, что следом стабилизирует его курс? ИМХО очень невелика. Поэтому я бы ожидал, что крупные колебания уж за 7 лет точно случатся. Будет ли это новый ATH, не знаю, такое утверждать не берусь, хотя и ожидаю, что со старта ближайшего бычьего ралли в новом большом цикле биткойн сходит выше 70к. Но чтобы он болтался 7 лет во флете... ИМХО абсолютно нереально. А уж как внешняя экономика изменится для того, чтобы эти изменения были, это уже надо возвращаться к более точным данным, а их так много, что я явно все охватить не сумею.