Bitcoin Forum
May 12, 2024, 09:52:48 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [All]
  Print  
Author Topic: 🔥 🔥 [UPDATE!!]TRADING CRYPTO = JUDI BIN HARAM ????? 🔥 🔥  (Read 1676 times)
TRILIUNER MUDA (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 62
Merit: 0


View Profile
October 14, 2017, 02:01:58 PM
Last edit: October 15, 2017, 02:06:29 PM by TRILIUNER MUDA
 #1

http://www.forexfbs.net/wp-content/uploads/ktz/trading-judi-32yilm5uypxeu7gxl9bv9m.png

Diluaran sana masih banyak orang yang menilai jika trading adalah judi.
karena disitu ada unsur ketidak pastian (untung-untungan) yang serupa dengan kegiatan judi.
Walaupun sudah ada bbrp artikel yang membahas hal ini, saya akan tetap menjelaskannya dengan pemikiran saya  Grin


Apa itu Judi ?

Menurut Wikipedia =
Perjudian adalah permainan di mana pemain bertaruh untuk memilih satu pilihan di antara beberapa pilihan di mana hanya satu pilihan saja yang benar dan menjadi pemenang. Pemain yang kalah taruhan akan memberikan taruhannya kepada si pemenang. Peraturan dan jumlah taruhan ditentukan sebelum pertandingan dimulai.

Menurut KBBI =
mempertaruhkan sejumlah uang atau harta dalam permainan tebakan berdasarkan kebetulan, dengan tujuan mendapatkan sejumlah uang atau harta yang lebih besar daripada jumlah uang atau harta semula

Menurut Ensiklopedia Indonesia =
Judi diartikan sebagai suatu kegiatan pertaruhan untuk memperoleh keuntungan dari hasil suatu pertandingan,
permainan atau kejadian yang hasilnya tidak dapat diduga sebelumnya.

Menurut hukum syar’i  =
transaksi yang dilakukan oleh dua belah untuk pemilikan suatu barang atau jasa yang menguntungkan satu pihak dan merugikan pihak lain dengan cara mengaitkan transaksi tersebut dengan suatu aksi atau peristiwa, Atau jual-beli gharar (jual beli yang tidak terang sifat dan barangnya sehingga membahayakan)

Dapat disimpulkan bahwa kegiatan berjudi harus memenuhi 3 syarat utama, yaitu :
1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.

Ok coba kita bandingkan perjudian dengan Trading, kita anggap saja berjudi kartu

1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
Berjudi sudah jelas kegiatan bertaruh kepada hal yang tidak pasti, tapi itu semua berbeda dengan Trading, Akan saya langsung paparkan beberapa perbedaan Berjudi dan Trading bila dilihat dari segi pertaruhan.

  • Analisa, Dalam bermain kartu kita tidak bisa menebak kartu yang akan keluar sama sekali, apakah kita bisa menganalisa kartu apa yang akan keluar ? jelas tidak bisa. Tetapi berbeda dengan trading, didunia crypto kita bisa menganalisa dari jauh jauh hari coin mana yang akan sukses/tidak. Itu semua bisa kita analisa/lihat dari system teknologi yang dipakainya, background developer, seberapa besar komunitasnya, dll yang bisa kita olah menjadi sebuah penilaian apakah coin tersebut akan sukses/tidak dikemudian hari.
  • Perhitungan, Didalam bermain kartu tidak ada rumus untuk menebak kartu yang akan keluar, karena tidak bisa dihitung. Tapi didunia trading ada rumusnya,
    Seperti membaca Chart Patterns, melihat RSI, MACD,Fibonaci,dll yang secara garis besar kemungkinan ketepatannya besar.
  • Berita, Didunia trading yang namanya Berita (News) itu adalah salah satu hal paling penting dalam mempengaruhi harga, Jika ada 'Good News' maka harga coin tersebut bisa dipastikan naik, semakin besar beritanya, maka kenaikannya pun akan semakin pesat. Begitupun kebalikannya,
     Jika ada 'Bad News' maka harganya akan turun. Lalu bagaimana dengan judi ? Well, sebuah berita tidak dapat mempengaruhi hasil judi...


2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
Didalam berjudi, sudah jelas untuk mendapatkan keuntungan adalah dengan cara mengambil dari kerugian orang lain. Contohnya berjudi dengan taruhan 150rb, jadi yang menang akan mendapatkan uang 150rb dari orang yang kalah.

Berbeda dengan Trading, trading itu lebih kearah jual-beli. Contohnya Anwar membeli Bitcoin seharga 70jt, dan keesokan harinya harga Bitcoin naik ke 80juta, dan dia jual kepada Budi seharga 80jt. Tetapi beberapa jam setelahnya, harga Bitcoin turun kembali menjadi 70jt. Disini dapat disimpulkan bahwa Anwar mendapatkan keuntungan 10jt dari hasil transaksi penjualan Bitcoin, Dan Budi mengalami kerugian 10juta karena harga Bitcoinnya kembali turun.

Tetapi didunia Crypto, semua coin itu bisa naik turun. Okelah sekarang Budi rugi 10juta, tetapi bisa jadi minggu depan harga pasaran Bitcoin naik menjadi 85juta, yang dimana dia malah menjadi mendapatkan keuntungan 5juta. Dan siklus itu bisa terjadi berulang-ulang kepada ribuan orang yang melakukan transaksi Bitcoin, dimana yang merugi bisa kembali menjadi untung jika keadaan pasar cenderung naik. Itulah mengapa system di dunia Crypto itu jumlah coin hanya dibatasi, sehingga secara natural harganya akan terus naik seiring dengan permintaan pasar.

Hal ini berbeda sekali dengan berjudi, didalam berjudi orang yang kalah akan hilang hartanya selamanya, tetapi didalam trading orang yang 'kalah' cmn kehilangan nilai dari hartanya saja, dan berkemungkinan bisa kembali mendapatkan harta/uang yang hilang tersebut dan malah bisa bertambah (menguntungkan)

atau analogi lain dari trading didalam dunia real adalah seperti ini ;

https://www.winnetnews.com/uploads/post/image-pedagang-elektronik-glodok-pilih-tutup-toko-pembelinya-pada-kemana.jpg
"Tahun 2010 saya membeli toko dikawasan pasar Godok Jakarta, pada saat itu harganya 1M, Dan saya gunakan untuk berbisnis aksesoris komputer. Di tahun 2014 harga toko saya pun naik menjadi 1,2M, Dan saat itu juga penjualan dikawasan Glodok  mulai menurun karena sudah banyaknya toko online yang menawarkan harga lebih murah daripada harga di toko2 konvensional seperti pasar Glodok.

Dan saya pun menganalisa bahwa semakin lama toko online akan semakin besar, dan orang2 akan berpindah berbelanja via online, yang secara tidak langsung akan mematikan toko-toko konvensional. Lalu saya mengambil keputusan untuk menjual toko saya seharga 1.2M kepada Budi.

Benar saja, ditahun 2017 toko2 di kawasan pasar glodok banyak yang tutup karena mulai sepi ditinggal pembeli yang mulai berbelanja online. dan banyak owner2 yang membanting harga tokonya agar dapat terjual, dan harga pasarannya pun ditahun 2017 Turun menjadi 1M."


Jadi saya membeli toko di 2010 seharga 1M, menjualna di 2014 1.2M, dan mendapatkan untung 200jt
sedangkan orang yang membelinya mengalami kerugian 200jt dikarenakan harga pasaran tokonya yang turun kembali menjadi 1M.

Lalu apakah itu disebut dengan judi ?
jawabannya jelas tidak. karena saya mendapatkan keuntungan 200jt dari hasil analisa saya.
sedangkan Budi mengalami kerugian 200jt karena dia membeli tanpa melakukan analisa terlebih dahulu. Dan Budipun berkemungkinan menutup kerugiannya bila suatu saat harga pasaran toko di pasar glodok kembali naik.


3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.
Berjudi sudah jelas tidak ada kejelasan barang apa yang diperdagangkan, mau judi kartu,bola,togel,Slot Machine, dll, semuanya tidak ada barang yang diperdagangkan. kita kembali ambil contoh judi kartu, 2 orang berjudi dengan taruhan masing-masing 100rb, disitu tidak ada sama sekali barang di perdagangkan atau diperjual belikan sama sekali, uang 100rb tersebut hanya dipakai sebagai 'hadiah' untuk pemenangnya.

Sedangkan didalam trading sudah jelas ada Coin yang diperdagangkan, Coin itu serupa dengan Aset atau Saham dari perusahaan/developer itu sendiri. ibaratnya 1 perusahaan menyuplai 1juta coin untuk diperdagangkan, dan bila kita mempunyai 10rb coin secara tidak langsung kita memiliki 1% aset atau saham dari perusahaan tersebut.Dan keberadaan Coin-Coin tersebut juga sudah diakui oleh berbagai negara seperti jepang sebagai aset digital atau barang komuditas, sehingga didalam trading sudah jelas ada barang yang diperdagangkan.

=======================

Jadi dapat disimpulkan, bila suatu kegiatan tidak mengandung 3 unsur diatas, tidak dapat dikatakan sebagai Perjudian. Kita ambil contoh kegiatan yang hanya melibatkan pertaruhan (untung-untungan) saja. Contoh kasusnya seperti 'Hadiah' dari perusahaan, anggap saja BCA akan memberikan hadiah berupa mobil kepada nasabahnya yang beruntung, dan penetapan pemenangnya akan ada pengundian terlebih dahulu.

Lalu karena saya tertarik dengan hadiah mobil dari BCA, yang tadinya saya nasabah Mandiri pun berpindah menabung di BCA dengan harapan mendapatkan sebuah mobil. Tindakan itu dapat dikatakan sebagai pertaruhan dan untung-untungan serta ketidak jelasan. Tetapi disitu tidak dapat dikatakan sebagai berjudi karena tidak ada pihak yang dirugikan. BCA memang memberikan mobil kepada nasabahnya, tetapi itu dalam bentuk 'Hadiah' dan sebagai sarana promosi juga.

Sama seperti banyak kegiatan lain diluaran sana bila tidak mengandung 3 unsur utama yang saya jelaskan diatas, bisa saya simpulkan tidak dapat dikatakan sebagai Judi.
1715507568
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715507568

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715507568
Reply with quote  #2

1715507568
Report to moderator
"This isn't the kind of software where we can leave so many unresolved bugs that we need a tracker for them." -- Satoshi
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
TRILIUNER MUDA (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 62
Merit: 0


View Profile
October 14, 2017, 02:04:57 PM
Last edit: October 14, 2017, 04:40:58 PM by TRILIUNER MUDA
 #2

Thread saya yang lain =  Grin
🚀Makin banyak orang "Bodoh" yang ikut-ikutan trading Crypto🚀
Panzersin
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 901
Merit: 500



View Profile
October 14, 2017, 02:14:26 PM
 #3

Thread yang sangat bagus untuk dijadikan wawasan bagi orang yang masih menganggap jika trading itu sama dengan judi yang nyatanya beda sekali.
Tetapi sehebat apapun analisis yang kita gunakan di dunia cryptocurrency, keberuntungan atau luck tetaplah berperan. Di dunia crypto tidak ada yang menyangka jika bitcoin akan sampai pada harga sekarang $5600 saat bitcoin masih berada dibawah $10 (Pada tahun 2010)





      ▄▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄▄           ▄▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄▄           ▄▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄▄           ▄▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄▄           ▄▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄▄           ▄▄█████████▄▄
   ▄█▀           ▀█▄       ▄█▀           ▀█▄       ▄█▀            ▀█▄       ▄█▀           ▀█▄       ▄█▀           ▀█▄       ▄███████████████▄
  █▀   ████████▄▄  ▀█     █▀    ▄▄████▄▄   ▀█     █▀▄██    ██    ██▄▀█     █▀   ██████████  ▀█     █▀   ████████▄▄  ▀█     ███████████████████
 █     ███████████   █   █     ██████████    █   █  ▐███  ████  ███▌  █   █     ████▀▀▀▀▀▀    █   █     ███████████   █   █████████████████████
▐▌     ████  ░████   ▐▌ ▐▌    ████▀  ▀████   ▐▌ ▐▌   ███▌██████▐███   ▐▌ ▐▌     ████▄▄▄▄▄▄    ▐▌ ▐▌     ████   ████   ▐▌ ▐█▌ ▄▄ █▌ ▄ ▐█ ▐██ ▐██▌
▐▌     ████████▀▀    ▐▌ ▐▌    ████▄  ▄████   ▐▌ ▐▌    ████████████    ▐▌ ▐▌     ██████████    ▐▌ ▐▌     ████████▀▀    ▐▌ ▐█▌ ▄▄ █  ▀  █ ▐██ ▐██▌
 █     ████          █   █     ██████████    █   █     ████  ████     █   █     ████          █   █     ████▀████▄    █   █▌ ▀▀ ▌ ▐█▌ ▐   █   █
  █▄   ████        ▄█     █▄    ▀▀████▀▀   ▄█     █▄    ██    ██    ▄█     █▄   ██████████  ▄█     █▄   ████  ▀████ ▄█    ▀███████████████████▀
   ▀█▄           ▄█▀       ▀█▄           ▄█▀       ▀█▄            ▄█▀       ▀█▄           ▄█▀       ▀█▄           ▄█▀       ▀███████████████▀
     ▀▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀▀           ▀▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀▀           ▀▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀▀           ▀▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀▀           ▀▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀▀           ▀▀█████████▀▀


.POWER. PLAY




          ██       ██████████
         ████    ██ █ ▄▄▄█       █
        ██████   █   █▀  ██    █████
       ████████  ██ █    █ ████████████
████████████████████    ██   ██████████
███████████████████    █      ████████
  █████████▄▄▄████▌   █ █▀█▄  ████████
   ███████▀   ██ █     █   █▀█
    ███████▄    █     █   █   █
   ████████▀█         █ █▌█▐█ █
   ███████████    ▄    █▄ █  █
          ██████   ▀▄▄ ▄ █▄▄▄█
            █████▄    ▀   ▄█▀
            █████▀████████▀
EURO
MILLIONS

████  ██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████  ██

██  ████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██  ████




agenlaptop
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 588
Merit: 100



View Profile
October 14, 2017, 03:00:25 PM
 #4

informasi yang sangat bermanfaat dan bagus untuk semua kalangan bitcoiner maupun bukan bitcoiner karena banyak orang salah paham tentang hal trading selama ini, sekarang terbukti kalau trading bukanlah judi. terima kasih sudah mau berbagi.
rikydeje16
Member
**
Offline Offline

Activity: 70
Merit: 10


View Profile
October 14, 2017, 03:09:03 PM
 #5

informasi yang sangat bagus gan. karena banyak orang awam yang belum paham tentang bitcoin gan. oleh karena itu berita berita kayak gini hrus banyak" biar meereka paham dan tidak mengangap tanding adalah judi
ghibran
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 182
Merit: 100



View Profile
October 14, 2017, 03:30:46 PM
 #6

Yang bilang trading itu judi salah besar. Karna yang judi itu seperti togel, tebak skor, sabung ayam dan masih banyak yang lain. Kalo trading itu bukan judi. Tapi menurut saya haram juga.
BlueFinn
Member
**
Offline Offline

Activity: 139
Merit: 10


View Profile
October 14, 2017, 03:58:29 PM
 #7

wah menurut ane ini topik yang menarik walopun udah lama pas ane trading forex.
ane memaparkan pemahaman pribadi tentang trading secara umum selama ane main forex (beberapa bulan main versi demo/latian) jika trading anggaplah komuditas bawang merah, broker besar macam di wallstreet adalah tengkulak besar mereka mampu memainkan harga. kita trader perseorangan ibarat pedagang di toko kelontong, pemain yang hanya mampumemanfaatklan peluang. intinya dalam dunia trading hukum pasar berlaku, jadi itu bukanlah judi. CMIIW Smiley
Gunawan82
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 253



View Profile
October 14, 2017, 04:04:35 PM
 #8

trading crypto itu adalah pekerjaan dengan mengunakan pikiran analisa bukan menipu orang ,masalah untuk dan rugi itu memang hall wajar dalam perdagangan,
jadi apa yang salahnya trading crypto ko bisa di sebut haram atau judi,
itu hanya pemikiran orang yang tidak faham saja,
Aqcizromencez
Member
**
Offline Offline

Activity: 486
Merit: 10


View Profile
October 14, 2017, 04:23:22 PM
 #9

saya tidak sependapat jika tranding di anggap judi, trending sama halnya jual beli, dan tentu ada syaratnya untuk jual beli yang sah,
emas ditukar dengan emas yang beratnya harus sama.
jika emas akan ditukar dengan perak pasti nilai dan harganya juga harus sama.
Jika kita melakukan transaksi Bitcoin ditukar dengan rupiah harga dan nilainya sudah disepakati antara penjual dan pembeli bukankah itu sudah sah hukum jual beli.
yang kedua kita memiliki hak penuh mau menjual atau pun tidak coin kita, kita mau menjual di harga berapa itu juga kita yang menentukan. lalu dari mana itu bisa dianggap judi.
apa pun bisa halal dan haram tergantung diperoleh dari mana dan dipergunakan untuk apa.

 ●   RiveMont   ●
 ❰❰❰❰❰❰  RVMT  ❱❱❱❱❱❱  
● ▬▬▬▬▬ ● ▬▬▬▬▬ ●●●    ●  DeFi token  ●    ●●● ▬▬▬▬▬ ● ▬▬▬▬▬ ●
Masyudhi
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1008
Merit: 250


SmartFi - EARN, LEND & TRADE


View Profile
October 14, 2017, 04:29:22 PM
 #10

saya tidak sependapat jika tranding di anggap judi, trending sama halnya jual beli, dan tentu ada syaratnya untuk jual beli yang sah,
emas ditukar dengan emas yang beratnya harus sama.
jika emas akan ditukar dengan perak pasti nilai dan harganya juga harus sama.
Jika kita melakukan transaksi Bitcoin ditukar dengan rupiah harga dan nilainya sudah disepakati antara penjual dan pembeli bukankah itu sudah sah hukum jual beli.
yang kedua kita memiliki hak penuh mau menjual atau pun tidak coin kita, kita mau menjual di harga berapa itu juga kita yang menentukan. lalu dari mana itu bisa dianggap judi.
apa pun bisa halal dan haram tergantung diperoleh dari mana dan dipergunakan untuk apa.
bener gan walau ane juga belum paham apa devinisi dari judi, kalau trading kan kita seperti investdan memantau harga koin yang kita trading jadi bisa dibillang mengadu keberuntungan kalau judi ane masih belum tahu devinisi nya gan. Grin

████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
...The Open..............
...Lending Platform...
████
████
████
████
████
████
████
████
████
████
████
████
████
▄▄█████████▄▄
▄█████████████████▄
▄██████████▀▀▀▀███████▄
█████████▀        ███████
████████▀        ▄█████████
█████████       ▄▀▀██████████
█████████     ▄▀   ▀█████████
██████████  ▄▀      █████████
█████████▀▀       ▄████████
███████        ▄█████████
▀███████▄▄▄▄██████████▀
▀█████████████████▀
▀▀█████████▀▀
.SMARTFI..████
████
████
████
████
████
████
████
████
████
████
████
████
...Join the SmartFi.....
...Token Sale...
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
█████████████████▀▀  ███████
█████████████▀▀      ███████
█████████▀▀   ▄▄     ███████
█████▀▀    ▄█▀▀     ████████
█████████ █▀        ████████
█████████ █ ▄███▄   ████████
██████████████████▄▄████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████▀▀▄██████▄▀▀████████
███████  ▀        ▀  ███████
██████                ██████
█████▌   ███    ███   ▐█████
█████▌   ▀▀▀    ▀▀▀   ▐█████
██████                ██████
███████▄  ▀██████▀  ▄███████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
rahitrokudaime09
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 101


View Profile
October 14, 2017, 04:55:46 PM
 #11



Diluaran sana masih banyak orang yang menilai jika bermain trading adalah judi.
karena disitu ada unsur ketidak pastian (untung-untungan) yang serupa dengan kegiatan judi.

Walaupun sudah ada bbrp artikel yang membahas hal ini, saya akan tetap menjelaskannya dengan pemikiran saya  Grin


Sebelumnya akan saya kasih contoh kasus dahulu ;


"Tahun 2010 saya membeli toko dikawasan pasar Godok Jakarta, pada saat itu harganya 1M, lalu saya gunakan untuk berbisnis aksesoris komputer. Lalu di tahun 2014 harga toko saya pun naik menjadi 1,2M, Dan saat itu juga penjualan dikawasan Glodok  mulai menurun karena sudah banyaknya toko online yang menawarkan harga lebih murah daripada harga di toko2 konvensional seperti pasar Glodok.

Dan saya pun menganalisa bahwa semakin lama toko online akan semakin besar, dan orang2 akan berpindah berbelanja secara online, yang secara tidak langsung akan mematikan toko-toko konvensional. Lalu saya mengambil keputusan untuk menjual toko saya seharga 1.2M kepada Budi.

Benar saja, ditahun 2017 toko2 di kawasan pasar glodok banyak yang tutup karena mulai sepi ditinggal pembeli yang mulai berbelanja online. dan banyak owner2 yang membanting harga tokonya agar dapat terjual, dan harga pasarannya pun ditahun 2017 Turun menjadi 1M."


Jadi saya membeli toko di 2010 seharga 1M, dan menjualna di 2014 1.2M, dan mendapatkan untung 200jt
sedangkan orang yang membelinya mengalami kerugian 200jt dikarenakan harga pasaran tokonya yang turun kembali menjadi 1M.

Lalu apakah itu disebut dengan judi ?
jawabannya jelas tidak. karena saya mendapatkan keuntungan 200jt dari hasil analisa saya.
sedangkan Budi mengalami kerugian 200jt karena dia membeli tanpa melakukan analisa terlebih dahulu....

Yap trading Crypto itu kurang lebih seperti contoh diatas. Trading bukan judi yang untung-untungan, tapi kita semua harus menganalisa beberapa hal seperti melihat kondisi pasar, Chart Patterns-nya, update berita2 yang bisa membuat harga coin/turun. Jadi trading itu bukan sekedar hoki-hokian, tapi untuk mendapatkan profit itu kita harus pintar2 menganalisa dan mengolah data dari berbagai sumber...

Ok kita coba bandingkan dengan berjudi, anggap saja judi kartu
  • Analisa, Dalam bermain kartu kita tidak bisa menganalisa sama sekali, apakah kita bisa menganalisa apa kartu yang akan keluar ? jelas tidak bisa. Tetapi berbeda dengan trading, didunia crypto kita bisa menganalisa dari jauh jauh hari coin mana yang akan sukses/tidak. Itu semua bisa kita analisa/lihat dari system teknologi yang dipakainya, background developer, seberapa besar komunitasnya, dll yang bisa kita olah menjadi sebuah penilaian apakah coin tersebut akan sukses/tidak dikemudian hari.
  • Perhitungan, Didalam bermain kartu tidak ada rumus untuk menjadi pemenang, karena tidak bisa dihitung. Tapi didunia trading ada rumusnya,
    Seperti membaca Chart Patterns, melihat RSI, MACD,Fibonaci,dll yang secara garis besar kemungkinan ketepatannya besar.
  • Berita, Didunia trading yang namanya Berita (News) itu adalah salah satu hal paling penting dalam mempengaruhi harga, Jika ada 'Good News' maka harga coin tersebut bisa dipastikan naik, semakin besar beritanya, maka kenaikannya pun akan semakin besar. Begitupun kebalikannya,
     Jika ada 'Bad News' maka harganya akan turun. Lalu bagaimana dengan judi ? Well, sebuah berita tidak dapat mempengaruhi hasil judi...

Topic yang sangat bermanfaat sekali gan.
Sampai saya membaca berulang kali.
seolah membantah keraguan dan pandangan negatif dari orang2 diluar sana.
Karena saya pribadi sangat terintimidasi akan hal ini gan.
Mereka bilang saya main judi.
Terimakasih gan sudah mαΰ menjelaskan secara logika dan penuh makna.
suryono
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 206
Merit: 100


View Profile
October 14, 2017, 05:29:18 PM
 #12

Nah ini gan sangat bermanfaat,  terkadang ane juga begitu sering ada masukan negatif tentang trading,  jadi ada spekulasi dan berujung judi dan riba, jadi ane sempe pikir" kembali tapi ya gimana lagi ane juga nggk bisa mngatakan kalau itu judi
Nana_Marini
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 103


View Profile
October 14, 2017, 05:54:09 PM
 #13

Nah ini gan sangat bermanfaat,  terkadang ane juga begitu sering ada masukan negatif tentang trading,  jadi ada spekulasi dan berujung judi dan riba, jadi ane sempe pikir" kembali tapi ya gimana lagi ane juga nggk bisa mngatakan kalau itu judi
Kita harus bisa memberikan pengertian dan pemahaman yang baik pada orang-orang disekitar kita gan terkait dunia tradding. Ane sependapat banget dengan agan TRILIUNER MUDA. Trading dan judi itu jauh banget bagaikan langit dan bumi. Tradding ya trading, judi yaa judi, mereka jelas berbeda Smiley
RokokGudangGaram
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 966
Merit: 102



View Profile
October 14, 2017, 06:10:55 PM
 #14

Yang bilang trading itu judi salah besar. Karna yang judi itu seperti togel, tebak skor, sabung ayam dan masih banyak yang lain. Kalo trading itu bukan judi. Tapi menurut saya haram juga.
memberikan jawaban yang sulit di mengerti apalagi di fahami,soalnya jawabah agan itu muter2..kalau menurut saya sih tranding itu tidak haram soalnya kita cuman menebak naik turunnya doang dan itu saya tegaskan tranding itu tidak haram.

kandarAB
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 100



View Profile
October 14, 2017, 06:54:08 PM
 #15

terima kasih buat informasinya, memang benar trading itu bukanlah judi, karena trading itu sama persis seperti kita hidup di pasar melalui dunia nyata, semakin tinggi peminat mak semakin tinggi harganya.

clint25n
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 840
Merit: 250



View Profile
October 14, 2017, 07:56:39 PM
 #16

thread yang sangat bermanfaat untuk para bitcoiner dan trader .
memang kebanyakan orang masih beranggapan bahwa trading itu adalah judi karena bisa mendapatkan hasil yang banyak dan rugi tanpa memerlukan analisa 'kata orang awam sih ngadu nasib'
saya seorang trading altcoin  dan setiap mau masuk market koin tertentu saya pasti akan melakukan analisa dulu sebelum membeli dan menjualnya  Wink
dobol
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 250


View Profile WWW
October 14, 2017, 08:00:48 PM
 #17

meskipun ada rumusnya namanay saja pasar gan. meskipun ada hitungannya, namanya juga pasar gan. yang saya tau namanya pergerakan pasar itu sulit dan susah untuk di mengerti, bahkan seorang trader terkenal waren buffet mengatakan hampir tidak ada yang bisa memprediksi pergerakan pasar dengan akurat. bukannya sok tau, jadi kalu nggak bisa di prediksi itu namnya spekulasi. dan spekulasi itu, hmm nilai sendiri saja. karena pandangan orang memang berbeda beda. kalau saya lebih menyukai ikutan bounty campaign yang lebih ringan hehe  Wink

Antonas1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 771
Merit: 293


View Profile
October 14, 2017, 09:11:29 PM
Last edit: October 14, 2017, 09:21:59 PM by Antonas1
 #18

Ada benarnya hal-hal yang anda paparkan diatas. Tapi jangan lupa, ada beberapa hal juga yang seharusnya anda bahas di thread ini, yaitu apa hal yang menyebabkan trading disamakan dengan judi (maksud saya dalam pengaplikasiannya).
Judi adalah untung-untungan, meskipun kita udah pake analisa grafik, fundamental, dan lainnya, tapi kalo kita masih naruh order dalam satu harga tertentu (pending order) menurut saya itu adalah judi. Why? Karena untung-untungan, iya kalo kena, kalo nggak?
Jadi saya pikir akan lebih aman kalo langsung nembak harga yang berlaku alias transaksi langsung dengan harga saat itu.
Semua kembali pada pola pikir dan keyakinan masing-masing.
Kena Banned
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 105



View Profile
October 14, 2017, 10:12:16 PM
 #19

Bener dengan apa yang agan katakan. Trading bukan hanya menebak nebak Harga koin untung atau tidak. Kita hanrus memiliki analisa tersendiri untuk koin tersebut melalui beberapa analisa. Sehingga kita tidak pernah terjadi kesalahan kedepan. Dengan melalui analisa resiko kehilangan uang bisa di minimalisir sehingga uang anda aman. Berbeda denhan mereka yang hanya asal.mein tebak tebakan.. mereka lebih memiliki resiko kehilangan banyak uang mereka. Oleh karena itu trading tanpa analisa bisa juga dikatakan haram..

|   Facebook   |     Twitter     |                                       R A N G E R S                                       |    Discord    |    Medium    |
|    Telegram   |                                        ─────     PROTOCOL     ─────                                        |    Gitbook    |
████  ███  ██  █          VIRTUAL WORLDS BLOCKCHAIN INFRASTRUCTURE          █  ██  ███  ████
bamboe01
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 232
Merit: 100


View Profile
October 14, 2017, 10:31:00 PM
 #20

Informasi yang sangat membantu gan..kgususnya buat ane yang agak takut takut untuk ikutan trading..soalnya takut itu termasuk judi..mungkin orang orang yang belum mengerti betul menganggap kalo trading itu termasuk judi..
sekalitas
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 252


View Profile
October 14, 2017, 10:44:30 PM
 #21

Thread yang bagus lagi dari agan Triliuner Muda  Roll Eyes , saya setuju trading itu bukan judi , karena tidak murni untung-untungan , dapat di prediksi dll . Menurutku sih itu seperti dagang saja , jual dan beli .  Grin
FahriZah
Member
**
Offline Offline

Activity: 487
Merit: 10


View Profile
October 14, 2017, 10:48:22 PM
 #22

Lucu yang  bilang trading sama dengan Judi, soalnya trading itu kan Jual/Beli atau Perdagangan.
Sama aja kayak buka warung, kita beli Permen nanti kitq jual lagi dengan harga sedikit di atas.

badubarat
Copper Member
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 109



View Profile
October 14, 2017, 10:57:56 PM
 #23

bener banget gan,,setuju ma artikel ini. Judi lebih cenderung ke nafsu tanpa banyak pikir sebab akibatnya gan, itulah yang membuat judi haram. kalau trading kan kita pasti memikirkan resiko sebab dan akibat. Berbeda jauh dengan konsep judi yang simple bilih bangkrut atau kaya (menang banyak). tapi semua tetap pada prinsip masing-masing. kalau niatnya trading cuma buat untung2an tanpa menganalisa cuma asal pasang semacam pasang lotere ya sama saja menurut saya.

Monero Rings XRM ⭕️
« Fork of Monero 1:2 » Security and anonymity
▂▂▂▂▂▂▂▂▂ WebsiteANNTwitterTelegramGithubWhitepaper ▂▂▂▂▂▂▂▂▂
Al Qiyamah
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 994
Merit: 100



View Profile
October 14, 2017, 11:04:23 PM
 #24

Semoga dapat menjelaskan apa trading yg sebenarnya yaitu beda dg judi,wawasan yg bagus untuk di baca. Semoga jadi sedikit membuka mata orang yg selama ini menganggap trading itu judi,thanks master..

posesion19
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 154
Merit: 100



View Profile
October 14, 2017, 11:18:54 PM
 #25

Nah ini contoh" thread bagus , di up dlu gan biar ga tenggelam gara" newbie yang suka post" perulangan seperti dejavu itu  Roll Eyes Roll Eyes
Btw saya juga trading , dan temen" biasanya juga nanya , trading itu haram tah ? saya bilang ngga , padahal saya gatau alasannya  Roll Eyes Roll Eyes
Semenjak baca ini thread kan saya jadi tau , dariapada saya baca thread yang perulangan dengan modal ganti judul dikit yak  Roll Eyes Roll Eyes
zaenulvaro
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 0


View Profile
October 14, 2017, 11:35:12 PM
 #26

Benar gan kalau trading crypto lebih kepada jual beli /berdagang yang dibolehkan bahkan dianjurkan dalam agama,  cuma ada beberapa hal yang perlu diperhatikan... Beberapa altcoin/ico yang memang dibangun untuk judi... Nah yang seperti ini yang tdk boleh... Jd traders jg harus selektif dalam memilih asset yang mau dibeli... Biar barokah profitnya... He he
akira007
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 146
Merit: 100


View Profile
October 15, 2017, 12:23:54 AM
 #27

Ada benarnya hal-hal yang anda paparkan diatas. Tapi jangan lupa, ada beberapa hal juga yang seharusnya anda bahas di thread ini, yaitu apa hal yang menyebabkan trading disamakan dengan judi (maksud saya dalam pengaplikasiannya).
Judi adalah untung-untungan, meskipun kita udah pake analisa grafik, fundamental, dan lainnya, tapi kalo kita masih naruh order dalam satu harga tertentu (pending order) menurut saya itu adalah judi. Why? Karena untung-untungan, iya kalo kena, kalo nggak?
Jadi saya pikir akan lebih aman kalo langsung nembak harga yang berlaku alias transaksi langsung dengan harga saat itu.
Semua kembali pada pola pikir dan keyakinan masing-masing.

dalam trading kan pake asas jual beli. apa jual beli jg haram ??
misal orang jual beli di pasar tradisional apa itu jg haram ?? klo agan jual harga setinggi langit ya kemungkinan laku lama sama hal nya jg agan jualan di pasar real, klo agan jual jual agar lebih tinggi dr pedagang lainnya maka akan lama jg lakunya tu barang, sama jg dgn crypto
Dermelon
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 435
Merit: 400



View Profile
October 15, 2017, 01:41:55 AM
 #28

Ok kita coba bandingkan dengan berjudi, anggap saja judi kartu
  • Analisa, Dalam bermain kartu kita tidak bisa menganalisa sama sekali, apakah kita bisa menganalisa kartu apa yang akan keluar ? jelas tidak bisa. Tetapi berbeda dengan trading, didunia crypto kita bisa menganalisa dari jauh jauh hari coin mana yang akan sukses/tidak. Itu semua bisa kita analisa/lihat dari system teknologi yang dipakainya, background developer, seberapa besar komunitasnya, dll yang bisa kita olah menjadi sebuah penilaian apakah coin tersebut akan sukses/tidak dikemudian hari.
  • Perhitungan, Didalam bermain kartu tidak ada rumus untuk menjadi pemenang, karena tidak bisa dihitung. Tapi didunia trading ada rumusnya,
    Seperti membaca Chart Patterns, melihat RSI, MACD,Fibonaci,dll yang secara garis besar kemungkinan ketepatannya besar.
  • Berita, Didunia trading yang namanya Berita (News) itu adalah salah satu hal paling penting dalam mempengaruhi harga, Jika ada 'Good News' maka harga coin tersebut bisa dipastikan naik, semakin besar beritanya, maka kenaikannya pun akan semakin pesat. Begitupun kebalikannya,
     Jika ada 'Bad News' maka harganya akan turun. Lalu bagaimana dengan judi ? Well, sebuah berita tidak dapat mempengaruhi hasil judi...


Argumentasi anda tidak tepat, jika digunakan untuk menjelaskan Trading itu judi atau bukan.

Analisa.
Judi juga bisa dianalisa. Sebagai contoh, pemain judi kartu bisa memperhatikan apakah lawan-lawannya adalah pemain handal ataukah pemula.

Perhitungan.
Judi juga bisa dihitung. Salah satunya dengan rumus probabilitas. Hal ini sdh pernah dibuktikan oleh seseorang dari MIT. dengan perhitungan yang dia buat sendiri dia bisa menang banyak di banyak casino.

Berita.
Bagi pemain judi sepak bola atau pun pacuan kuda, sumber berita tentunya termasuk hal yang digunakan juga. Misalnya berita tentang pemain unggulan yang tiba2 cedera atau dipertandingan sebelumnya kena kartu merah sehingga tidak bisa ikut dipertandingan selanjutnya, dsb

Karena anda membuat judul Judi Bin Haram. Dari penggunaan kata bin dan haram, artinya anda mengkaitkan definisi judi sesuai dengan ajaran Islam. Perlu diketahui argumentasi anda tidak bisa digunakan sebagai hujjah dalam ajaran Islam. Kalau anda ingin mendefinisikan judi untuk selain ajaran Islam, silahkan saja argumentasi ini digunakan.


ps :
- Saya pernah menuliskan Judi != spekulasi. Karena judi adalah spekulasi tetapi tidak semua spekulasi adalah judi.
- Tidak semua perdagangan adalah halal dalam ajaran islam. Misalnya jual beli minuman keras.
- (!=) artinya "tidak sama dengan" atau "bukan".

Krislaw
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 388


View Profile WWW
October 15, 2017, 02:02:14 AM
 #29



Diluaran sana masih banyak orang yang menilai jika trading adalah judi.
karena disitu ada unsur ketidak pastian (untung-untungan) yang serupa dengan kegiatan judi.

Walaupun sudah ada bbrp artikel yang membahas hal ini, saya akan tetap menjelaskannya dengan pemikiran saya  Grin


Sebelumnya akan saya kasih contoh kasus dahulu ;


"Tahun 2010 saya membeli toko dikawasan pasar Godok Jakarta, pada saat itu harganya 1M, Dan saya gunakan untuk berbisnis aksesoris komputer. Di tahun 2014 harga toko saya pun naik menjadi 1,2M, Dan saat itu juga penjualan dikawasan Glodok  mulai menurun karena sudah banyaknya toko online yang menawarkan harga lebih murah daripada harga di toko2 konvensional seperti pasar Glodok.

Dan saya pun menganalisa bahwa semakin lama toko online akan semakin besar, dan orang2 akan berpindah berbelanja via online, yang secara tidak langsung akan mematikan toko-toko konvensional. Lalu saya mengambil keputusan untuk menjual toko saya seharga 1.2M kepada Budi.

Benar saja, ditahun 2017 toko2 di kawasan pasar glodok banyak yang tutup karena mulai sepi ditinggal pembeli yang mulai berbelanja online. dan banyak owner2 yang membanting harga tokonya agar dapat terjual, dan harga pasarannya pun ditahun 2017 Turun menjadi 1M."


Jadi saya membeli toko di 2010 seharga 1M, menjualna di 2014 1.2M, dan mendapatkan untung 200jt
sedangkan orang yang membelinya mengalami kerugian 200jt dikarenakan harga pasaran tokonya yang turun kembali menjadi 1M.

Lalu apakah itu disebut dengan judi ?
jawabannya jelas tidak. karena saya mendapatkan keuntungan 200jt dari hasil analisa saya.
sedangkan Budi mengalami kerugian 200jt karena dia membeli tanpa melakukan analisa terlebih dahulu....

Yap trading Crypto itu kurang lebih seperti contoh diatas. Trading bukan judi yang untung-untungan, tapi kita semua harus menganalisa beberapa hal seperti melihat kondisi pasar, Chart Patterns-nya, update berita2 yang bisa membuat harga coin/turun. Jadi trading itu bukan sekedar hoki-hokian, tapi untuk mendapatkan profit itu kita harus pintar2 menganalisa dan mengolah data dari berbagai sumber...

Ok kita coba bandingkan dengan berjudi, anggap saja judi kartu
  • Analisa, Dalam bermain kartu kita tidak bisa menganalisa sama sekali, apakah kita bisa menganalisa kartu apa yang akan keluar ? jelas tidak bisa. Tetapi berbeda dengan trading, didunia crypto kita bisa menganalisa dari jauh jauh hari coin mana yang akan sukses/tidak. Itu semua bisa kita analisa/lihat dari system teknologi yang dipakainya, background developer, seberapa besar komunitasnya, dll yang bisa kita olah menjadi sebuah penilaian apakah coin tersebut akan sukses/tidak dikemudian hari.
  • Perhitungan, Didalam bermain kartu tidak ada rumus untuk menjadi pemenang, karena tidak bisa dihitung. Tapi didunia trading ada rumusnya,
    Seperti membaca Chart Patterns, melihat RSI, MACD,Fibonaci,dll yang secara garis besar kemungkinan ketepatannya besar.
  • Berita, Didunia trading yang namanya Berita (News) itu adalah salah satu hal paling penting dalam mempengaruhi harga, Jika ada 'Good News' maka harga coin tersebut bisa dipastikan naik, semakin besar beritanya, maka kenaikannya pun akan semakin pesat. Begitupun kebalikannya,
     Jika ada 'Bad News' maka harganya akan turun. Lalu bagaimana dengan judi ? Well, sebuah berita tidak dapat mempengaruhi hasil judi...

Sebenernya lucu juga sih kalau trading dibilang judi, Walaupun memang bisa di sebut untung2an tapi lain hal lah.
Disini ( Trading ) kita untung Kalau kita Jual dengan selisih harga lebih tinggi dari beli, dan rugi kalau jual lebih murah kalau merasa kurang pas ya bisa di hold selama yang kita sanggup.
Sedangkan Judi kan kalah ya kalah, menang ya menang gak bisa di tahan2.
karanggatak
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1106
Merit: 506



View Profile
October 15, 2017, 02:13:34 AM
 #30

cerdas analisanya, memang benar kalo trading itu gak cuma hoki-hokian karena jika begitu pasti sudah fix itu judi bukan benar-benar trading
beberapa bulan yang lalu juga saya memperdebatkan hal ini sama temen saya, tapi yang saya pikirkan sama seperti yang agan tulis diatas

███████████████████████████
██████████▀▀         ▀▀████
█████████▀              ▀██
█████████   ▐████████▌   ██
███▀▀             ███▌   ██
██▀               ███▌   ██
██   ▐███████████████▌   ██
██   ▐███               ▄██
██   ▐███            ▄▄████
██   ▐████████▌   █████████
██▄              ▄█████████
███▄▄         ▄▄███████████
███████████████████████████
.
.crosswise.
..........Next Gen Cross-Chain DEX..........
|   TELEGRAM   |    TWITTER    |    DISCORD    |     MEDIUM     |  INSTAGRAM  |
.
...SIGN IN...
Henrobakkara
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 115


View Profile
October 15, 2017, 02:19:07 AM
 #31

kalo ga pake analisa sih menurut ane itu 100% hoki yang dalam artian praktek judi.
mkhadazz
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 250



View Profile
October 15, 2017, 02:20:26 AM
 #32

Yang bilang trading itu judi salah besar. Karna yang judi itu seperti togel, tebak skor, sabung ayam dan masih banyak yang lain. Kalo trading itu bukan judi. Tapi menurut saya haram juga.
memberikan jawaban yang sulit di mengerti apalagi di fahami,soalnya jawabah agan itu muter2..kalau menurut saya sih tranding itu tidak haram soalnya kita cuman menebak naik turunnya doang dan itu saya tegaskan tranding itu tidak haram.
sebenernya thred seperti ini sudah berkali kali di bahas.mau haram dan halal itu tergantung persepsi masing masing.semua orang punya argumen sendiri sendiri,jadi susah kalo mau di simpulkan trading itu halal atau haram.tapi menurut saya trading itu halal karena kita jual beli dalam kesepakatan dalam hal ini ngak ada yang di rugikan,dari pihak penjual maupun pihak pembeli.
daplun
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 240
Merit: 104



View Profile
October 15, 2017, 02:33:17 AM
 #33

ini topik yang sangat bagus gan, terimaksih telah menambah wawasan kepada saya dengan ini saya mendapat tambahan jawaban bagaimana ketika saya nanti ditanya hal yang berkaitan dengan trading.
andriarto
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1344
Merit: 253



View Profile
October 15, 2017, 03:35:30 AM
 #34



Diluaran sana masih banyak orang yang menilai jika trading adalah judi.
karena disitu ada unsur ketidak pastian (untung-untungan) yang serupa dengan kegiatan judi.

Walaupun sudah ada bbrp artikel yang membahas hal ini, saya akan tetap menjelaskannya dengan pemikiran saya  Grin


Sebelumnya akan saya kasih contoh kasus dahulu ;


"Tahun 2010 saya membeli toko dikawasan pasar Godok Jakarta, pada saat itu harganya 1M, Dan saya gunakan untuk berbisnis aksesoris komputer. Di tahun 2014 harga toko saya pun naik menjadi 1,2M, Dan saat itu juga penjualan dikawasan Glodok  mulai menurun karena sudah banyaknya toko online yang menawarkan harga lebih murah daripada harga di toko2 konvensional seperti pasar Glodok.

Dan saya pun menganalisa bahwa semakin lama toko online akan semakin besar, dan orang2 akan berpindah berbelanja via online, yang secara tidak langsung akan mematikan toko-toko konvensional. Lalu saya mengambil keputusan untuk menjual toko saya seharga 1.2M kepada Budi.

Benar saja, ditahun 2017 toko2 di kawasan pasar glodok banyak yang tutup karena mulai sepi ditinggal pembeli yang mulai berbelanja online. dan banyak owner2 yang membanting harga tokonya agar dapat terjual, dan harga pasarannya pun ditahun 2017 Turun menjadi 1M."


Jadi saya membeli toko di 2010 seharga 1M, menjualna di 2014 1.2M, dan mendapatkan untung 200jt
sedangkan orang yang membelinya mengalami kerugian 200jt dikarenakan harga pasaran tokonya yang turun kembali menjadi 1M.

Lalu apakah itu disebut dengan judi ?
jawabannya jelas tidak. karena saya mendapatkan keuntungan 200jt dari hasil analisa saya.
sedangkan Budi mengalami kerugian 200jt karena dia membeli tanpa melakukan analisa terlebih dahulu....

Yap trading Crypto itu kurang lebih seperti contoh diatas. Trading bukan judi yang untung-untungan, tapi kita semua harus menganalisa beberapa hal seperti melihat kondisi pasar, Chart Patterns-nya, update berita2 yang bisa membuat harga coin/turun. Jadi trading itu bukan sekedar hoki-hokian, tapi untuk mendapatkan profit itu kita harus pintar2 menganalisa dan mengolah data dari berbagai sumber...

Ok kita coba bandingkan dengan berjudi, anggap saja judi kartu
  • Analisa, Dalam bermain kartu kita tidak bisa menganalisa sama sekali, apakah kita bisa menganalisa kartu apa yang akan keluar ? jelas tidak bisa. Tetapi berbeda dengan trading, didunia crypto kita bisa menganalisa dari jauh jauh hari coin mana yang akan sukses/tidak. Itu semua bisa kita analisa/lihat dari system teknologi yang dipakainya, background developer, seberapa besar komunitasnya, dll yang bisa kita olah menjadi sebuah penilaian apakah coin tersebut akan sukses/tidak dikemudian hari.
  • Perhitungan, Didalam bermain kartu tidak ada rumus untuk menjadi pemenang, karena tidak bisa dihitung. Tapi didunia trading ada rumusnya,
    Seperti membaca Chart Patterns, melihat RSI, MACD,Fibonaci,dll yang secara garis besar kemungkinan ketepatannya besar.
  • Berita, Didunia trading yang namanya Berita (News) itu adalah salah satu hal paling penting dalam mempengaruhi harga, Jika ada 'Good News' maka harga coin tersebut bisa dipastikan naik, semakin besar beritanya, maka kenaikannya pun akan semakin pesat. Begitupun kebalikannya,
     Jika ada 'Bad News' maka harganya akan turun. Lalu bagaimana dengan judi ? Well, sebuah berita tidak dapat mempengaruhi hasil judi...


sangat mudah dipahami gan pengaplikasian contohnya, kalau menurut ane segala sesuatu pasti ada resikonya gan, nah kalau kita di trading kita sudah memperhitungkan risk dan rewardnya, jadi kita siap untung juga siap kalau market tidak sesuai harapan kita. karena semua itu bisa kita setting dengan menenpatkan stop loss atau take profitnya

██▄     ▄▄░
▀██▄ ▄██▀
▄▄███████████████████▄▄
▄█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀█████▄
████▀                   ▀████
████       ▄▄█████▄▄  ▀▄   ████
████      ▄██████████▄▀    ████
████      ████████▀▀       ████
████  ▄▀ ▄██▀▀▀   ▄██      ████
████   ▀▀     ▄▄███▀       ████
████▄                   ▄████
▀█████▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█████▀
▀▀███████████████████▀▀
.
SECONDLIVE
.
CHOOSE LIFE      CHOOSE SPACE      CHOOSE FRIENDS
.
|    Twitter    |  Telegram  |   Medium   |  YouTube  |   Discord   |    TikTok    |    GitHub    |
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
   S T A K E   L I T T L E   W I N   B I G   
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
        ▄▄███████▄▄▄
    ▄▄████████████████▄▄
   ████████████████████▄
  ███████▀▀▀█████████████
 ██████▌     ▀████████████
███████▀ ▀▀▄▄██▀▀▀█████████
██████             ▀███████
██████▄             ███████
 ███████▄▄        ▄███████
  ███████████▄▄▄▄█████████
   ▀███████████████████▀
     ▀████████████████▀▀
   ██████████████████████
lenj
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 182
Merit: 100



View Profile
October 15, 2017, 04:57:04 AM
 #35

ane juga bingung dengan pemikiran orang2 yang mengatakan trading adalah judi. apa yang mereka pikirkan sehingga punya pendapat seperti itu. tapi kalo ane trading jelas beda sekali dengan judi. jadi thread agan bagus sekali agar mreka mengerti apa itu trading apa itu judi.
naira
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1974
Merit: 586


Free Crypto Faucet in Trustdice


View Profile
October 15, 2017, 05:04:52 AM
 #36

Ane gak menyalahkan masyarakat yg terkadang menilai trading bitcoin sama dengan judi, ini semua karena keterbatasan pengetahuan mereka tentang bitcoin, informasi yg agan sampaikan ini mungkin bisa mewakilkan untuk memberikan penjelasan agar masyarakat lebih jernih menilai tentang bitcoin

███████████████████████████████
███████████████████████████████
█████████
▀▀▀▀▀█▀█▀▀▀▀▀█████████
███
▄▀▀▀   ▄▄▄▄   ▄▄▄▄   ▀▀▀▄███
███████
▀▀▀████▌ ▐████▀▀▀███████
█████
███▀█▀██▌ ▐██▀█▀████████
████
███▀▄▀▄███▌ ▐███▄▀▄▀███████
█████
██▄██▄██   ██▄██▄███████
███████
▄▄▄████   ████▄▄▄███████
██████████
▀▀▀▀   ▀▀▀▀██████████
██████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄██████████
███████████████████████████████
███████████████████████████████
█▀▀▀











█▄▄▄
#1 RATED CRYPTO
CASINO IN THE WORLD
██ ██ ██ ██ █Trustpilot
▀▀▀█











▄▄▄█
▄█████████████████████████████
██████████████████▀▀█████▀▀████
█████████████████▀█████████▀███
██████████████████████████████
███████████████████████████▄███
█████████████████████████▄▄████
███████████████████████████████
█████████████░░░███████████████
███████████░░░█████████████████
█████████░░████████████████████
█████░░░██████████████████████
███░░█████████████████████████
▀░░░█████████████████████████▀
.
SIGN UP & INSTANTLY
RECEIVE BONUS

[ NO DEPOSIT REQUIRED ]
█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
Midy
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 105


View Profile
October 15, 2017, 05:12:43 AM
 #37

Bgus threadnya gan, ini menjadi pembelajara  yang sangat bearti bagi ane, karna untuj bermain tranding cyripto gc asal cuma bermain, tpi kita harus betul2 jeli dan teliti dalam menganalisa, kalau tidak ya mau tidak mau sama kayak kejadian si budi di atas

JAX JARINGAN[/warna] █ █
SCALABLE & DE[color=#4C79CB ]SEN
RALIZED STABLE COIN UNTUK DEFI [/url]
▬▬▬▬▬▬[url=https://twitter. com/CommunityJax] Twitter[/url] [url=https://t.me/jax_network]✔ Telegram[/url] [url=https://medium.com/ jax-network]✔ Medium[/url] [url=https://bit.ly/3B0Kcnh]✔ Youtube [/url][ /font]▬▬▬▬▬▬[/b]
sangjoewara
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1050
Merit: 100



View Profile
October 15, 2017, 05:29:30 AM
 #38



Diluaran sana masih banyak orang yang menilai jika trading adalah judi.
karena disitu ada unsur ketidak pastian (untung-untungan) yang serupa dengan kegiatan judi.

Walaupun sudah ada bbrp artikel yang membahas hal ini, saya akan tetap menjelaskannya dengan pemikiran saya  Grin


Sebelumnya akan saya kasih contoh kasus dahulu ;


"Tahun 2010 saya membeli toko dikawasan pasar Godok Jakarta, pada saat itu harganya 1M, Dan saya gunakan untuk berbisnis aksesoris komputer. Di tahun 2014 harga toko saya pun naik menjadi 1,2M, Dan saat itu juga penjualan dikawasan Glodok  mulai menurun karena sudah banyaknya toko online yang menawarkan harga lebih murah daripada harga di toko2 konvensional seperti pasar Glodok.

Dan saya pun menganalisa bahwa semakin lama toko online akan semakin besar, dan orang2 akan berpindah berbelanja via online, yang secara tidak langsung akan mematikan toko-toko konvensional. Lalu saya mengambil keputusan untuk menjual toko saya seharga 1.2M kepada Budi.

Benar saja, ditahun 2017 toko2 di kawasan pasar glodok banyak yang tutup karena mulai sepi ditinggal pembeli yang mulai berbelanja online. dan banyak owner2 yang membanting harga tokonya agar dapat terjual, dan harga pasarannya pun ditahun 2017 Turun menjadi 1M."


Jadi saya membeli toko di 2010 seharga 1M, menjualna di 2014 1.2M, dan mendapatkan untung 200jt
sedangkan orang yang membelinya mengalami kerugian 200jt dikarenakan harga pasaran tokonya yang turun kembali menjadi 1M.

Lalu apakah itu disebut dengan judi ?
jawabannya jelas tidak. karena saya mendapatkan keuntungan 200jt dari hasil analisa saya.
sedangkan Budi mengalami kerugian 200jt karena dia membeli tanpa melakukan analisa terlebih dahulu....

Yap trading Crypto itu kurang lebih seperti contoh diatas. Trading bukan judi yang untung-untungan, tapi kita semua harus menganalisa beberapa hal seperti melihat kondisi pasar, Chart Patterns-nya, update berita2 yang bisa membuat harga coin/turun. Jadi trading itu bukan sekedar hoki-hokian, tapi untuk mendapatkan profit itu kita harus pintar2 menganalisa dan mengolah data dari berbagai sumber...

Ok kita coba bandingkan dengan berjudi, anggap saja judi kartu
  • Analisa, Dalam bermain kartu kita tidak bisa menganalisa sama sekali, apakah kita bisa menganalisa kartu apa yang akan keluar ? jelas tidak bisa. Tetapi berbeda dengan trading, didunia crypto kita bisa menganalisa dari jauh jauh hari coin mana yang akan sukses/tidak. Itu semua bisa kita analisa/lihat dari system teknologi yang dipakainya, background developer, seberapa besar komunitasnya, dll yang bisa kita olah menjadi sebuah penilaian apakah coin tersebut akan sukses/tidak dikemudian hari.
  • Perhitungan, Didalam bermain kartu tidak ada rumus untuk menjadi pemenang, karena tidak bisa dihitung. Tapi didunia trading ada rumusnya,
    Seperti membaca Chart Patterns, melihat RSI, MACD,Fibonaci,dll yang secara garis besar kemungkinan ketepatannya besar.
  • Berita, Didunia trading yang namanya Berita (News) itu adalah salah satu hal paling penting dalam mempengaruhi harga, Jika ada 'Good News' maka harga coin tersebut bisa dipastikan naik, semakin besar beritanya, maka kenaikannya pun akan semakin pesat. Begitupun kebalikannya,
     Jika ada 'Bad News' maka harganya akan turun. Lalu bagaimana dengan judi ? Well, sebuah berita tidak dapat mempengaruhi hasil judi...


Semoga saja ke depan tidak akan ada lagi klaim masyarakat awam yang mengatakan para bitcoiner dan trader itu bermain judi online, dengan maraknya perkembangan orang orang sukses di dunia crypto Currency maka kita sangat berharap agar masyarakat mengerti dan tidak salah anggap lagi terhadap para pekerja online.
wahyu wida
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 100



View Profile
October 15, 2017, 05:30:48 AM
 #39

kalau pemikiran ane sama dengan yang agan contohkan. kalau masalah trading haram saya tidak sependapat karena MUI saja tidak mengeluarkan fatwa haram gan, dan saya juga tidak setuju kalau trading itu termasuk judi, karena sama halnya bisnis, trading memerlukan perhitungan planing yang tepat. mereka yang menganggap judi karena mungkin belum tahu gimana caranya trading yang baik dan benar, jadi lebih mengutamakan gamblingnya mencari peruntungan semata
ferrybitcoin.1996
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 119


For Bounty Hunters, Don't Cheat or You DIE!!


View Profile WWW
October 15, 2017, 05:50:00 AM
 #40

thread yang sangat bagus... biar semua orang melihat bahwa apa yang dilakukan oleh trader bitcoin bukanlah gambler yang asal asalan

Antonas1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 771
Merit: 293


View Profile
October 15, 2017, 09:59:25 AM
 #41

Ada benarnya hal-hal yang anda paparkan diatas. Tapi jangan lupa, ada beberapa hal juga yang seharusnya anda bahas di thread ini, yaitu apa hal yang menyebabkan trading disamakan dengan judi (maksud saya dalam pengaplikasiannya).
Judi adalah untung-untungan, meskipun kita udah pake analisa grafik, fundamental, dan lainnya, tapi kalo kita masih naruh order dalam satu harga tertentu (pending order) menurut saya itu adalah judi. Why? Karena untung-untungan, iya kalo kena, kalo nggak?
Jadi saya pikir akan lebih aman kalo langsung nembak harga yang berlaku alias transaksi langsung dengan harga saat itu.
Semua kembali pada pola pikir dan keyakinan masing-masing.

dalam trading kan pake asas jual beli. apa jual beli jg haram ??
misal orang jual beli di pasar tradisional apa itu jg haram ?? klo agan jual harga setinggi langit ya kemungkinan laku lama sama hal nya jg agan jualan di pasar real, klo agan jual jual agar lebih tinggi dr pedagang lainnya maka akan lama jg lakunya tu barang, sama jg dgn crypto
Wew..saya kan gak ada bilang jual beli itu haram, bahkan tulisan saya diatas juga gak bilang bahwa judi itu haram, iya kan ? Saya bilang judi adalah untung-untungan alias spekulasi a.k.a menerka/menebak.
So, kalo kita naruh order jual atau beli dengan cara pending order, berarti menebak kan? Alias berspekulasi. Nah, sifatnya kan untung-untungan, berarti kan sama dengan judi.
Tapi sekali lagi, semua tulisan saya  sebelumnya tidak membahas halal dan haram. coba dibaca lagi deh.
Sampai disini setuju?  Wink
cafee_orange
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1022
Merit: 100



View Profile
October 15, 2017, 10:32:52 AM
 #42

Tread ini sangat bermanfaat bagi ane yang masih pemula banget apalagi dalam hal trading jadi ane sudah tahu walaupun belum main trading. Terimakasih gan.

kaptenhafiz70
Member
**
Offline Offline

Activity: 88
Merit: 10


View Profile
October 15, 2017, 11:08:50 AM
 #43

Untuk menentukan sesuatu itu halal atau haram, maka perlu sebenarnya diadakan pertemuan antara para trader dan MUI Pusat membahas  masalah trading ini. mengapa butuh di adakan pertemuan , karena umumnya MUI tidak begitu tahu bagaimana sebenarnya dunia trading altcoin itu. sehingga dengan diadakannya pertemuan itu diharapka bisa mengambil sikap dan keputusan apakah trading altcoin itu haram atau tidak
Refozzblaze
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 100


View Profile
October 15, 2017, 11:58:26 AM
 #44

Sepertinya Thread Agan Ada Yang Kurang Sesuatu
Gk Semua Trading Itu Bukan Judi
Sebenarnya Cuman Tergantung Bagaimana Agan Trading
Quote
Kitab Undang-Undang Hukum Pidana Pasal 303 ayat (3) mengartikan judi
adalah tiap-tiap permainan yang mendasarkan pengharapan buat menang pada
umumnya bergantung kepada untung-untungan saja dan juga kalau
pengharapan itu jadi bertambah besar karena kepintaran dan kebiasaan
pemainan. Termasuk juga main judi adalah pertaruhan tentang keputusan
perlombaan atau permainan lain, yang tidak diadakan oleh mereka yang
turut berlomba atau bermain itu, demikian juga segala permainan
lain-lainnya.
-Jika Tergantung Mood/Berharap Hoki Maka Trading Itu Disebut JUDI Dan HARAM
Karena Itu Hasilnya Bergantung Untung-Untungan
-Jika Bukan Tergantung Mood/Terdapat Anlisis,dll Trading Itu TIDAK Disebut Judi
Karena Itu Hasilnya TIDAK Bergantung Untung-Untungan
Demikian Opini Saya
hadveach
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 102


View Profile
October 15, 2017, 12:10:11 PM
 #45

wah ,,mantap gan ,,,terimkasih ilmunya ,,nambah lagi pengetahuan ane nih  ,,,!!realitanya di sebagian masyarakat yang tahu tentang trading, memang mereka menilai bahwa trading itu adalah judi ,,dan mudah-mudahan penjelasan agan  bisa menjadi jawaban untuk mereka ..tapi saya mau tanya gan ,,bagaimana dengan trading forex ?apakah trading forex judi ?apa perbedaan antara keduanya ?
mohon pencerahannya ,,mungkin di sini ada yang punya pengalaman pernah main forex ,,
CepNorris
Member
**
Offline Offline

Activity: 70
Merit: 10

"Fueling Crypto Securitisation"


View Profile
October 15, 2017, 12:17:21 PM
 #46

Masuk akal gan tulisan yang sangat bagus meskipun tidak dipungkiri selalu ada pro dan kontra nya 

zombganteng69
Member
**
Offline Offline

Activity: 81
Merit: 10


View Profile
October 15, 2017, 01:51:59 PM
 #47

thead yg bermamfaat ini kalo tranding cuman nebak angka aja tanpa ada yg laen laen itu cuman mengandalkan keberuntungan. Kebanyakan sih kalo maen kek gini profit beberapa kali sisanya nyangkut dan loss wkwkwkw *pengalaman pas awal tranding
TRILIUNER MUDA (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 62
Merit: 0


View Profile
October 15, 2017, 02:09:05 PM
 #48

tapi kalo kita masih naruh order dalam satu harga tertentu (pending order) menurut saya itu adalah judi. Why? Karena untung-untungan, iya kalo kena, kalo nggak?
Jadi saya pikir akan lebih aman kalo langsung nembak harga yang berlaku alias transaksi langsung dengan harga saat itu.
Semua kembali pada pola pikir dan keyakinan masing-masing.

klo misalnya analogi agan diterapkan di real life gmn ?
contohnya harga pasaran iphone 6 sekarang 4juta, lalu saya untung-untungan membuka thread FJB dengan judul WTB iphone 6 3juta.
dan ternyata ada orang yang ngehubungi saya dan  mau menjual iphonenya seharga 3juta.

karena itu sama seperti pending order/untung-untungan, berarti dng analogi agan, hal tersebut juga disebut judi donk....?



Argumentasi anda tidak tepat, jika digunakan untuk menjelaskan Trading itu judi atau bukan.

Analisa.
Judi juga bisa dianalisa. Sebagai contoh, pemain judi kartu bisa memperhatikan apakah lawan-lawannya adalah pemain handal ataukah pemula.

Perhitungan.
Judi juga bisa dihitung. Salah satunya dengan rumus probabilitas. Hal ini sdh pernah dibuktikan oleh seseorang dari MIT. dengan perhitungan yang dia buat sendiri dia bisa menang banyak di banyak casino.

Berita.
Bagi pemain judi sepak bola atau pun pacuan kuda, sumber berita tentunya termasuk hal yang digunakan juga. Misalnya berita tentang pemain unggulan yang tiba2 cedera atau dipertandingan sebelumnya kena kartu merah sehingga tidak bisa ikut dipertandingan selanjutnya, dsb

Karena anda membuat judul Judi Bin Haram. Dari penggunaan kata bin dan haram, artinya anda mengkaitkan definisi judi sesuai dengan ajaran Islam. Perlu diketahui argumentasi anda tidak bisa digunakan sebagai hujjah dalam ajaran Islam. Kalau anda ingin mendefinisikan judi untuk selain ajaran Islam, silahkan saja argumentasi ini digunakan.


ps :
- Saya pernah menuliskan Judi != spekulasi. Karena judi adalah spekulasi tetapi tidak semua spekulasi adalah judi.
- Tidak semua perdagangan adalah halal dalam ajaran islam. Misalnya jual beli minuman keras.
- (!=) artinya "tidak sama dengan" atau "bukan".

ya gan sudah saya update kembali, silahkan dilihat dihalaman utamanya

Untuk menentukan sesuatu itu halal atau haram, maka perlu sebenarnya diadakan pertemuan antara para trader dan MUI Pusat membahas  masalah trading ini. mengapa butuh di adakan pertemuan , karena umumnya MUI tidak begitu tahu bagaimana sebenarnya dunia trading altcoin itu. sehingga dengan diadakannya pertemuan itu diharapka bisa mengambil sikap dan keputusan apakah trading altcoin itu haram atau tidak

sepertinya susah jika MUI mau mengeluarkan fatwa soal trading crypto jika sebelumnya pemerintah indonesia belum mengambil tindakan pasti soal kejelasan mata uang digital di Indonesia. tapi semoga kedepannya mata uang digital bisa diakui di Indonesia dan dibahas oleh MUI.

Sepertinya Thread Agan Ada Yang Kurang Sesuatu
Gk Semua Trading Itu Bukan Judi
Sebenarnya Cuman Tergantung Bagaimana Agan Trading
Quote
Kitab Undang-Undang Hukum Pidana Pasal 303 ayat (3) mengartikan judi
adalah tiap-tiap permainan yang mendasarkan pengharapan buat menang pada
umumnya bergantung kepada untung-untungan saja dan juga kalau
pengharapan itu jadi bertambah besar karena kepintaran dan kebiasaan
pemainan. Termasuk juga main judi adalah pertaruhan tentang keputusan
perlombaan atau permainan lain, yang tidak diadakan oleh mereka yang
turut berlomba atau bermain itu, demikian juga segala permainan
lain-lainnya.
-Jika Tergantung Mood/Berharap Hoki Maka Trading Itu Disebut JUDI Dan HARAM
Karena Itu Hasilnya Bergantung Untung-Untungan
-Jika Bukan Tergantung Mood/Terdapat Anlisis,dll Trading Itu TIDAK Disebut Judi
Karena Itu Hasilnya TIDAK Bergantung Untung-Untungan
Demikian Opini Saya

ya gan, threadnya sudah saya update.
ada 3 hal yang bisa dikatakan bahwa sebuah tindakan itu sebuah perjudian
mangsitin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 546
Merit: 100


View Profile
October 15, 2017, 02:13:41 PM
 #49

Sepertinya Thread Agan Ada Yang Kurang Sesuatu
Gk Semua Trading Itu Bukan Judi
Sebenarnya Cuman Tergantung Bagaimana Agan Trading
Quote
Kitab Undang-Undang Hukum Pidana Pasal 303 ayat (3) mengartikan judi
adalah tiap-tiap permainan yang mendasarkan pengharapan buat menang pada
umumnya bergantung kepada untung-untungan saja dan juga kalau
pengharapan itu jadi bertambah besar karena kepintaran dan kebiasaan
pemainan. Termasuk juga main judi adalah pertaruhan tentang keputusan
perlombaan atau permainan lain, yang tidak diadakan oleh mereka yang
turut berlomba atau bermain itu, demikian juga segala permainan
lain-lainnya.
-Jika Tergantung Mood/Berharap Hoki Maka Trading Itu Disebut JUDI Dan HARAM
Karena Itu Hasilnya Bergantung Untung-Untungan
-Jika Bukan Tergantung Mood/Terdapat Anlisis,dll Trading Itu TIDAK Disebut Judi
Karena Itu Hasilnya TIDAK Bergantung Untung-Untungan
Demikian Opini Saya
ane juga ada pernah dengar ada pernyataan dari MUI waktu itu ada tiga ponit yang dipaparkan tapi ane juga tidak begitu ingat secara jelas gan,ada salah satu point yang mengatakan bahwa trading yang masuk dalam kategori tidak sesuai dengan syariah islam adalah apabila kita menjalankan trading seperti menggunakan orderbook yang kita pasang tarip harganya sesuai dengan yang kita inginkan diatas harga yang sangat tinggi dan tidak wajar sesuai harga yang sebelumnya kita beli.karena system orderbook termasuk kategori yang bergantung untung-untungan dan bisa disebut masuk kategori judi yang seperti agan paparkan diatas.
StreakW
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1189
Merit: 107


#SWGT PRE-SALE IS LIVE


View Profile
October 15, 2017, 02:24:59 PM
 #50

jlas beda klw judi ada yg untuk ada yg rugi
klw trading lbih ke jual beli-->> beli murah jual mahal

╓                                        SWG.io  ⁞ Pre-Sale is LIVE at $0.14                                        ╖
║     〘 Available On Binance Square 〙•〘 ◊ ICOHOLDER ⁞ 4.45 〙•〘 ✅ Certik Audited 〙     ║
╙           ›››››››››››››››››››››››››››››› BUY  NOW ‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹           ╜
Gontxi
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 966
Merit: 250


View Profile
October 15, 2017, 02:29:49 PM
 #51


perdebatan tidak akan lepas dari kehidupan kita, semua orang berhak berpendapat. jadi walaupun anda mengclaim trading bukanlah judi jika pengertian orang awam telah tertanam judi ya susah untuk mereka terima dengan akal sehat. menurutku hal itu tidaklah terlalu menjadi masalah apapun itu seseorang telah mengambil keputusan untuk menjalankan agar mendapatkan keuntungan yang bisa melebihi dari sebuah pekerjaan. seperti itulah kira kira contoh kecilnya.
Shadowz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 107


Rento || Global Sharing App


View Profile
October 15, 2017, 02:33:19 PM
 #52

threadnya bermanfaat sekali gan, gua juga salah satu orang yang sangat gak setuju kalo trading disamakan dengan judi, trading yah kalo dilihat dan ditelaah dari segi manapun yah bisa dinamakan jual beli lah, beli saat murah dan jual saat mahal sama halx dengan invest emas beli saat murah dan jual saat mahal juga,, yah jelas bukan judi.

rahmatullah9305
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 983
Merit: 100



View Profile
October 15, 2017, 03:53:10 PM
 #53

informasi yang sangat bagus gan. karena banyak orang awam yang belum paham tentang bitcoin gan. oleh karena itu berita berita kayak gini hrus banyak" biar meereka paham dan tidak mengangap tanding adalah judi
Wah dulu saya sangat tidak suka sama trading karena saya pikir itu judi ternyata trading itu bukan judi ya?
Hafik
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 504
Merit: 250



View Profile
October 15, 2017, 04:22:12 PM
 #54

informasi yang sangat bagus gan. karena banyak orang awam yang belum paham tentang bitcoin gan. oleh karena itu berita berita kayak gini hrus banyak" biar meereka paham dan tidak mengangap tanding adalah judi
Wah dulu saya sangat tidak suka sama trading karena saya pikir itu judi ternyata trading itu bukan judi ya?


Kalau Traiding itu menurut saya lebih mirip dengan halnya kita menimbun minyak untuk dijual sewaktu barang tersebut menjadi langkah,, dan harganya pasti bisa dipastikan bakalan naik.

LoyalCoin
▄▄
████▄▄
████████
▀▀██████

▄▄░░▀▀██
████▄▄
████████
▀▀██████
▄▄░░▀▀██
████▄▄
████████
▀▀██████
░░░░▀▀██
..Redefining Customer Loyalty..
▬▬▬▬▬▬▬▬▬    PRE-SALE    OnGoing Now   ▬▬▬▬▬▬▬▬▬
      ▄▄
  ▄▄████
████████
██████▀▀
██▀▀░░
▄▄
  ▄▄████
████████
██████▀▀
██▀▀░░
▄▄
  ▄▄████
████████
██████▀▀
██▀▀░░░░
Antonas1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 771
Merit: 293


View Profile
October 16, 2017, 01:11:48 AM
Last edit: October 16, 2017, 01:46:02 AM by Antonas1
 #55

tapi kalo kita masih naruh order dalam satu harga tertentu (pending order) menurut saya itu adalah judi. Why? Karena untung-untungan, iya kalo kena, kalo nggak?
Jadi saya pikir akan lebih aman kalo langsung nembak harga yang berlaku alias transaksi langsung dengan harga saat itu.
Semua kembali pada pola pikir dan keyakinan masing-masing.

klo misalnya analogi agan diterapkan di real life gmn ?
contohnya harga pasaran iphone 6 sekarang 4juta, lalu saya untung-untungan membuka thread FJB dengan judul WTB iphone 6 3juta.
dan ternyata ada orang yang ngehubungi saya dan  mau menjual iphonenya seharga 3juta.

karena itu sama seperti pending order/untung-untungan, berarti dng analogi agan, hal tersebut juga disebut judi donk....?
Menurut saya iya, kecuali kita menjual iphone yang dimodif misalnya (piye caranya ya? Cheesy) dengan tombol tertentu ternyata bisa menghasilkan uang kertas misalnya begitu, trus kita jual iphone itu dengan harga diatas pasaran, itu bukan gambling. Atau bisa juga begini, kalo kita jual kaos berbahan TC dengan kita jual kaos berbahan katun combed, pasti harganya akan berbeda karena kita menawarkan keistimewaan salah satunya Cheesy

Tapi jika kita menjual suatu barang "biasa" jauh diatas harga pasar kemudian ada yang beli (kayak iphone yang anda contohkan) itu namanya kita beruntung Wink dan itu memang jenis untung-untungan (menurut saya).
*saya tidak membahas halal-haramnya lho ya Wink
viggen
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 44
Merit: 0


View Profile
October 16, 2017, 05:52:29 AM
 #56

menurut saya trading  bukan judi selama kita ada "dasar/alasan" logis kuat untuk membuka sebuah posisi. Tapi kalau sudah terbawa "hati panas", dan membuka posisi asal tanpa pertimbangan masuk akal itu agak menjurus ke judi. Wink
R3d Antz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 253
Merit: 100


View Profile
October 16, 2017, 06:49:41 AM
 #57

jlas beda klw judi ada yg untuk ada yg rugi
klw trading lbih ke jual beli-->> beli murah jual mahal
tapi kenyataan banyak yang beli mahal jual murah
karena trading tanpa analisa dan indikator yang dipake, apa itu bukan judi?  Grin
karena menurut TS trading hrs ada patokan indikator dan news untuk mengambil keputusan.
klo trader yang trading tanpa indikator teknikal dan news untuk mengambil keputusan maka bisa disebut
sedang berjudi  Grin
Dermelon
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 435
Merit: 400



View Profile
October 16, 2017, 08:14:11 AM
 #58

..
...

Argumentasi anda tidak tepat, jika digunakan untuk menjelaskan Trading itu judi atau bukan.

Analisa.
Judi juga bisa dianalisa. Sebagai contoh, pemain judi kartu bisa memperhatikan apakah lawan-lawannya adalah pemain handal ataukah pemula.

Perhitungan.
Judi juga bisa dihitung. Salah satunya dengan rumus probabilitas. Hal ini sdh pernah dibuktikan oleh seseorang dari MIT. dengan perhitungan yang dia buat sendiri dia bisa menang banyak di banyak casino.

Berita.
Bagi pemain judi sepak bola atau pun pacuan kuda, sumber berita tentunya termasuk hal yang digunakan juga. Misalnya berita tentang pemain unggulan yang tiba2 cedera atau dipertandingan sebelumnya kena kartu merah sehingga tidak bisa ikut dipertandingan selanjutnya, dsb

Karena anda membuat judul Judi Bin Haram. Dari penggunaan kata bin dan haram, artinya anda mengkaitkan definisi judi sesuai dengan ajaran Islam. Perlu diketahui argumentasi anda tidak bisa digunakan sebagai hujjah dalam ajaran Islam. Kalau anda ingin mendefinisikan judi untuk selain ajaran Islam, silahkan saja argumentasi ini digunakan.


ps :
- Saya pernah menuliskan Judi != spekulasi. Karena judi adalah spekulasi tetapi tidak semua spekulasi adalah judi.
- Tidak semua perdagangan adalah halal dalam ajaran islam. Misalnya jual beli minuman keras.
- (!=) artinya "tidak sama dengan" atau "bukan".

ya gan sudah saya update kembali, silahkan dilihat dihalaman utamanya

...
...
...
...
Mantap nih perhatiannya untuk bikin update.
Tapi yang saya rasakan, argumentasinya kok malah jadi bias.
Point 1, Sudah dibahas.
Point 2, Silahkan baca tentang Zero Sum Game
Point 3, Membahas judi dan perdagangan, terasa gak nyambung.

Tapi usahanya patut diacungkan jempol.

ps: Sebelumnya saya sudah kasih clue yaitu Judi != spekulasi. Ini yang jadi pangkal masalahnya. Banyak orang berpikir spekulasi = judi. dan digeneralisir kalau setiap kegiatan yang ada spekulasinya maka identik dengan judi. Mulailah terjadi bermacam-macam argumentasi. Padahal kuncinya adalah di definisi.
akar87
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 250


$CYBERCASH METAVERSE


View Profile
October 16, 2017, 09:37:38 AM
 #59

Yang bilang trading itu judi salah besar. Karna yang judi itu seperti togel, tebak skor, sabung ayam dan masih banyak yang lain. Kalo trading itu bukan judi. Tapi menurut saya haram juga.

Kalo di dalam agama Islam yang termasuk perjudian adalah main
kartu,main domino,main beliar,tebak skor,main togel dan banyak
sekali yang lain lain lagi,tetapi kalo menurut saya trending itu tidak
termasuk atau tergolong ke dalam haram.


````▄▄██████▄▄▄```▄▄██████▄▄
``▄███████████▀`▄████████████▄
`█████``````▀``█████``````█████
████``````````████````█▄````████
███``````````▄███`````███````███
████````▄█▄``███▀`````█▀````████
`█████``███`████`▄██``````█████
``▀████████`██▀`▄████████████▀
````▀▀█████`▀```▀▀▀▀██████▀▀
````````▀█▀












````````▄███████████████████████▄
```````██▀```▄███▀`▄█▀`````````▀██
▐███▄`██````▄███▀`▄█▀````````````██`▄███▌
`▀███▄█▄```▄███▀`▄█▀`````````````▄█▄███▀
``▄▄█████████████████████████████████▄▄
`████▄```▀█████████████████████▀```▄████
`█████▄````▀██████▄```▄██████▀````▄█████
`███████████████████████████████████████
`▐█████████████████████████████████████▌
``▀███████████████████████████████████▀
````██████`````````````````````██████
`▄▄`▀████▀`▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄`▀████▀`▄▄










MMO RPG METAVERSE
BUILD ON BINANCE SMART CHAIN




















FIGHT, RACE, OWN STREETS
PLAY 2 EARN CYBERCASH
LEVEL-UP AND BUILD NFT











....[ PRE-REGISTER ]....
nebiki
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 742
Merit: 250



View Profile
November 11, 2017, 01:50:31 PM
 #60

Yang bilang trading itu judi salah besar. Karna yang judi itu seperti togel, tebak skor, sabung ayam dan masih banyak yang lain. Kalo trading itu bukan judi. Tapi menurut saya haram juga.
benar gan yang namanya trading itu ngak bisa di bilang judi,karena di trading kita melakun jual beli dengan kesepakatan kedua belah pihak,yaitu antara pembeli dan penjual,kalo memang kedua duanya sepakat ya pastinya tidak haram.

THE BEST IN SPACE
AUTO-COMPOUNDING DEFI 3.0
PROTOCOL ON BSC
▀█▄▄▄                                                                      ▄▄▄█▀
▀██
████▄▄▄                                                          ▄▄▄██████▀
▀▀███
██████▄▄▄                                              ▄▄▄█████████▀▀
▀▀████
████████▄▄▄                                ▄▄▄████████████▀▀
▀████████████████▄ ▄▄                  ▄▄ ▄████████████████▀
████████████████████▄▄          ▄▄████████████████████
▀█████████████████████        █████████████████████▀
▀████
███████████████▌      ▐███████████████
████▀
▀▀█████████
██████████████████
█████████▀▀
▀████████████████████████████████▀

▀███████████████████████████▀

▀██
█████ ███    ███ ███████▀
▀▀███   ██    ██   ███▀▀
5 0 1 , 6 5 2 %   A P Y
|    TWITTER    |   TELEGRAM   |    DISCORD    |
█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
JOIN NOW
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
ribowo76
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 101

The World's 1st Waste to Green Energy DLT Project


View Profile WWW
January 01, 2018, 08:56:22 PM
 #61

Pandangan saya pribadipun sama gan, bahwa trading itu bukan termasuk juga. Analoginya, kita membeli sesuatu pada saat harganya masih murah. Kemudian kita jual pada saat harganya naik, dan sebelum membeli pastinya kita sudah melakukan riset mengenai sesuatu yang akan kita beli itu. Jadi rasanya jauh dari deskripsi judi  Smiley
herizal85
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 100



View Profile
January 02, 2018, 01:29:26 AM
 #62

Informasi yang sangat bagus gan,dan yang bilang trading itu adalah judi mungkin orang tersebut perlu pemahamam yang lebih luas lagi apa itu trading dan bagaimana cara menjalankannya.karena tanpa memahami dan menjalaninya maka di setiap waktu mereka akan tetap memvonis bahwa trading itu adalah judi.
Dewi89
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 840
Merit: 101


View Profile
January 02, 2018, 01:32:58 AM
 #63

Menurut ane tranding tidak termasuk judi gan, kalau di dunia nyata katakan kalau kita beli emas gan jelang 1-2 bulan emas tersebut kita jual pasti ada untung gan, apakah untung tersebut adalah haram jelas tidak ada fatwa sama sekali kalau keuntungan dari emas itu haram, begini juga dengan tranding sama dengan membeli emas hanya saja pergerakan tranding lebih cepat dari pada harga emas
castaldo
Member
**
Offline Offline

Activity: 196
Merit: 10


View Profile
January 02, 2018, 01:40:37 AM
 #64

Hanya orang orang yang belum mengenal lebih jauh tentang trading yang bilang trading itu judi,ketika seseorang mencoba dan menganalisa tentang trading dan bagaimana tata cara mengerjakannya maka baru mereka sadar bahwa trading ibarat kita jual beli gan.dan seprti kita ketahui bahwa jual beli bukannlah judi.

GYNS
Member
**
Offline Offline

Activity: 341
Merit: 10


View Profile
January 02, 2018, 01:51:13 AM
 #65

Trading crypto itu sama saja kayak jual beli barang gan antara penjual dan pembeli,
Tapi kalau di crypto kan berupa coin bukang barang,
Mungkin orang yang belum mengenal crypto yang bilang trade crypto itu haram,

FinWhale  P2P  lending platform  [ ❱❰ ]      TRY IT FREE
   ❱  TELEGRAM  ◾  TWITTER   FACEBOOK   INSTAGRAM  ❰   
SITE   ►        home        Platform        about        news
Quontoloue
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 250


View Profile
January 02, 2018, 01:59:22 AM
 #66

Trading crypto itu sama saja kayak jual beli barang gan antara penjual dan pembeli,
Tapi kalau di crypto kan berupa coin bukang barang,
Mungkin orang yang belum mengenal crypto yang bilang trade crypto itu haram,

orang yang belum kenal crypto biasanya mengganp sama dengan trading semu, trading option, binary option, jadi berpikiran trading crypto judi
atau kadang karena statement2 orang populer tapi ga tahu apa2 tentang bitcoin seperti deni siregar yang bilang bitcoin ponzy dll
itu yang membuat orang awam mengikuti statement atau nyerap ilmu dari orang yang salah

berakibat negative terhadap trading crypto
Liquid01
Member
**
Offline Offline

Activity: 109
Merit: 10


View Profile
January 02, 2018, 02:08:16 AM
 #67

yang ada saya dikatain langsung sama keluarga bahwa bitcoin itu haram saya belum bisa menjelaskan secara langsung. sangat bagus thread nya biar orang awam tidak salah paham terhadap trading di bitcoin yang sekarang mereka pandangan nya trading di bitcoin itu haram karena menurut saya ibaratkan kita membeli emas dan kita hold sekarang dan kita jual beberapa tahun yang akan datang ka harganya sagat tinggi tuh, nah ibaratkan itu bedanya karena emas jangka panjang kalo bitcoin tidak jangka panjang karena nilai nya yang tidak stabil.
akan lebih bagus thread ini di salin di blog masing-masing yang mempunyai blog atau pun yang sudah .com biar referensi pengertian trading di bitcoin ini banyak tidak hanya di forum ini saja apabila mereka searching tentang pembahasan ini.  

Nawaci17
Member
**
Offline Offline

Activity: 252
Merit: 13


View Profile
January 02, 2018, 02:34:41 AM
 #68

Ini thread yang sangat bagus, ini akan mengubah paradigma orang-orang selama ini tentang trading bitcoin. Bahwa bitcoin bukanlah perjudian, melainkan jual beli coin berupa aset virtual.
armanhusni
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 100



View Profile
January 02, 2018, 03:00:48 AM
 #69

Dalam penjelasan ini semua sudah dijelaskan dan tidak ada sama sekali unsur judi, "Mungkin yang mengatakan hal demikian kita juga tidak mengetahuinya atas dasar apa mereka mengatakan bahwa trading crypto itu haram karena adanya unsur judi", mnurut saya itu t8dak ada kaitannya dengan Judi apalagi pembahasan yang tertulis diatas telah saya bacakan semuanya bahwa TRADING ITU BENAR-BENAR SUCI DAN TIDAK ADA KAITANNYA DENGAN JUDI, SEMOGA YANG MENGATAKAN TRADING ITU JUDI DAPAT MEMBACA THREAD INI DENGAN SEKSAMA DAN TELITI AGAR TERJAWAB APA YANG MEREKA KATAKAN. terimakasih banyak, ini informasi yang sangat memarik untuk dibahas.

Riccey
Member
**
Offline Offline

Activity: 70
Merit: 10


View Profile
January 02, 2018, 03:55:02 AM
 #70

informasi yang sangat bermanfaat dan bagus untuk semua kalangan bitcoiner maupun bukan bitcoiner karena banyak orang salah paham tentang hal trading selama ini, sekarang terbukti kalau trading bukanlah judi. terima kasih sudah mau berbagi.

Kalo menurut saya ini gan yang saya amati sudah banyak sekali orang yang belum mengerti tentang trading bitcoin,jadilah salah informasi dengan mudahnya di bilang bitcoin  ini haram,jadi untuk saat ini trading bitcoin ini tidak lah termasuk haram,yang serupa judi itu memang di haramkan seperti,togel,main domino,tebak skor,belliar.
Kami12
Member
**
Offline Offline

Activity: 70
Merit: 10


View Profile
January 02, 2018, 04:10:58 AM
 #71

informasi yang sangat bagus gan. karena banyak orang awam yang belum paham tentang bitcoin gan. oleh karena itu berita berita kayak gini hrus banyak" biar meereka paham dan tidak mengangap tanding adalah judi

Menurut saya informasi ini bagus gan,tetapi tidak bisa di biar begitu aja karna seperti orang yang awam ini belum mengerti tentang bitcoin memang harus di jelaskan,jangan sampai mareka selalu salah paham dengan trading bitcoin menganggap haram.
twenty point nine
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 100



View Profile
January 02, 2018, 04:13:17 AM
 #72

Trading crypto atau bitcoin tidak sama dengan judi, kalau perjudian atau judi itu adalah pertaruhan antara pilihan yang satu dengan pilihan yang lain yang hanya satu yaang benar, tetapi kalau trding adalah jual beli, dan jual beli halal daam islam wahalaullahu baiah wa harimariba, artinya allah menghalalkan jual beli dan mengharamkan riba.

「   B e a x y   」   THE ALL-IN-ONE CRYPTOCURRENCY EXCHANGE
[ WHITEPAPER ]              Instant Deposit                   24/7 Support                    Referral Program             [ LIGHTPAPER ]
ANN THREAD     ●     BOUNTY THREAD     ●     FACEBOOK     ●   TWITTER     ●     TELEGRAM
accounting 181293
Member
**
Offline Offline

Activity: 662
Merit: 11

www.cd3d.app


View Profile
January 02, 2018, 04:16:29 AM
 #73

Kalau yang namanya jual beli itu di bolehkan dan jua beli tidak bisa di samakan dengan Judi , karena dalam surat Al-Baqarah ayat 275 di jelaskan bahwa jua beli itu halal, klw judi sudah jelas di larang.
Disclaimert
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 0


View Profile
January 02, 2018, 04:19:41 AM
 #74

banyak yang mengemukakan pendapat tentang hukum trading ini tapi saya yakin ini bukan trading ini hanya jual beli, pada dasarnya jual beli seperti itu
selama tidak ada yang dirugikan apa dasarnya menyebut itu haram?
kirisakidaichi
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 446
Merit: 250


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
January 02, 2018, 04:22:33 AM
 #75

Saya kurang tau soal Hukum riba dan Trading halal atau tidak. sempat bertanya kepada orang tua tetapi masih menemukan titik terang. saya sarankan buat yang ga paham tidak  membuat statement yang membuat orang makin bingung. ikuti kepercayaan kalian. kalau memang tidak yakin ya tinggalkan. tetapi kalau menurut kalian bagus dan tidak melanggar bisa di jalankan

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
CryptoTalk.org| 
MAKE POSTS AND EARN BTC!
🏆
Soksuci
Member
**
Offline Offline

Activity: 199
Merit: 10

Mercy


View Profile
January 02, 2018, 04:30:40 AM
 #76

NICE INFO BANGET GAN !!!

Ini masih sering jadi perdebatan di Indonesia, dan thread ini menjawab dengan lengkap semuanya.
Akan saya pakai kang ilmunya, terima kasih banyak Smiley
ARRCCO
Member
**
Offline Offline

Activity: 406
Merit: 10


View Profile
January 02, 2018, 04:38:53 AM
 #77

Yang bilang trading itu judi salah besar. Karna yang judi itu seperti togel, tebak skor, sabung ayam dan masih banyak yang lain. Kalo trading itu bukan judi. Tapi menurut saya haram juga.

Kalo menurut saya pribadi sependapat dengan agan,karna orang orang sekarang asal enak bilang aja trading bitcoin itu judi,padahal trading bitcoin itu sama sekali tidak termasuk judi ,saya aja ikut trading bitcoin sebenar nya saya paling anti yang serupa judi itu,yang judi itu seperti :main billiar,main kartu,tebak nomor,main togel ini semua yang di haramkan.

kak uli
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1246
Merit: 103



View Profile
January 02, 2018, 04:39:54 AM
 #78

sangat jauh melenceng saya pikir kalau ada yang mengatakan bahwa trading crypto itu judi dan haram  Cheesy,
dengan adanya penjelasan ini menurut saya sangat banyak manfaatnya bagi orang2 yang mengatakan bahwa itu haram, padahal namanya saja trading yaitu jual beli. entah dari sisi mana mereka yang mengatakan haram itu melihatnya.

xmonkeyx
Member
**
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 11


View Profile
January 02, 2018, 04:55:16 AM
 #79

Tadinya saya tidak ikut trading karena takut ujung-ujungnya jadi riba dan ikut perjudian. Dan saya berpikir pemerintah menganggap bitcoin sebagai ladang judi itu sebabnya melarang bitcoin di gunakan. Padahal kalau lebih jelas mencari tau tentang bitcoin ataupun trading mereka akan menemukan pemahaman yang berbeda.
zenyfomax1
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 1


View Profile
January 02, 2018, 05:05:24 AM
 #80

mau komen poin yang ini "ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan". menurut saya dalam trading ini benar, karena trading adalah zero sum game. http://247wallst.com/investing/2007/03/08/why_trading_is_/ keuntungan seorang trader harus diperoleh dari trader lain (yang merugi). ditambah poin lainnya yaitu tebak2an, dan barang yang diperjualbelikan "tidak jelas", bisa disimpulkan bahwa trading mendekati judi.
oktana
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1596
Merit: 282


Eloncoin.org - Mars, here we come!


View Profile WWW
January 02, 2018, 05:06:48 AM
 #81

yang haram hanya option margin dll, jangan generalisir trading crypto cuma karena belum diregulasi.
komponen semua market trading didunia ini melibatkan banyak manusia dan merupakan komponen penting penentu harga
jangan juga sempit pikirannya yang halal itu cuma jual beli fisik. era internet bukanlah sesuatu yang salah
aku setuju jika haram itu untuk trading koin judi/lending dll, tapi tetap jangan digeneralisir semuanya.



 

 

 

 

 

 


▄▄████████▄▄
▄▄████████████████▄▄
▄██
████████████████████▄
▄███
██████████████████████▄
▄████
███████████████████████▄
███████████████████████▄
█████████████████▄███████
████████████████▄███████▀
██████████▄▄███▄██████▀
████████▄████▄█████▀▀
██████▄██████████▀
███▄▄█████
███████▄
██▄██████████████
░▄██████████████▀
▄█████████████▀
████████████
███████████▀
███████▀▀
Mars,           
here we come!
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████████████████▄
▄██████████
███████████
▄███████████████████████▄
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
▀█
██████████████████████▀
▀██
███████████████████▀
▀███████████████████▀
▀█████████
██████▀
▀▀███████▀▀
ElonCoin.org.
████████▄▄███████▄▄
███████▄████████████▌
██████▐██▀███████▀▀██
███████████████████▐█▌
████▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄
███▐███▀▄█▄█▀▀█▄█▄▀
███████████████████
█████████████▄████
█████████▀░▄▄▄▄▄
███████▄█▄░▀█▄▄░▀
███▄██▄▀███▄█████▄▀
▄██████▄▀███████▀
████████▄▀████▀
█████▄▄
.
"I could either watch it
happen or be a part of it"

▬▬▬▬▬
Vcam76
Member
**
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 13

INGOT Coin


View Profile
January 02, 2018, 05:21:37 AM
 #82

Informasinya sangat bagus untuk menambah wawasan. Kalau menurut saya trading itu sama dengan sistem barter barang dimana kita mencari peruntungan untuk bisa menjualnya disaat harganya naik. Terlebih lagi trading jelas tidak masuk kategori suatu perjudian. trading bukan merupakan pertaruhan yang tidak jelas, malah kita bisa menganalisanya. Trading itu murni sistem penjualan, jadi kalau penjualnya tidak ada manajemen bisnis, ya pasti gagal. Trading sangat jelas, yang diperdagangkan adalah coin, meski tidak berbentuk, namun ia mempunyai nilai.

◕  INGOTCOIN  ◕    ██  Twitter  ██      ██  Telegram  ██  ◕  INGOTCOIN  ◕
████  BRIDGING MARKETS ███
██          AN ALL INCLUSIVE ECOSYSTEM          ██
nter]
Bu meuloed
Member
**
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 10


View Profile
January 02, 2018, 05:42:17 AM
 #83

Suatu tulisan yang sangat bermamfaat gan ,dapat ilmu lagi ni buat saya  ,mengingat banyak orang yang belum mengenal tentang trading lansung memvonis trading itu haram padahal trading bukanlah perjudian,namun trading itu sama juga dengan jual beli dan jual beli tidak lah haram, semoga dengan adanya tulisan tersebut dapat merubah pandangan negatif menjadi positif terhadap trading maupun bitcoin nya.
nobita shizuka
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 71
Merit: 1


View Profile
January 02, 2018, 05:49:02 AM
 #84

Benar gan, semoga harga yang kita dapat ini harta yang halal gan, informasinya sangat bagus, penting untuk dikaji, khususnya buat umat beragama islam. Saya sudah bertanya ke ustadz ustadz, alhamdulillah semoga gak haram.
jerseymason
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 100



View Profile WWW
January 02, 2018, 05:50:36 AM
 #85

Seperti yang kita tahu, kalau trading crypto sama sekali tidak ada unsur haramnya. Benar seperti yang agan sampaikan kalau bitcoin ini sama saja dengan mata uang lainnya seperti dollarnya, dan kalau untuk di jelaskan ke orang awam. Anggap saja bitcoin itu seperti suatu benda, yang kita beli di grosir, dan dijual lagi kepada perorangan dengan harga yang lebih mahal, konsep simpelnya seperti itu.

kaka manteng
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 714
Merit: 100



View Profile
January 02, 2018, 06:00:47 AM
 #86

menurut saya hanya orang-orang yang merasa tidak senang saja yang mengatakan trading itu adalah haram dan dikait-kaitkan dengan judi, kalau yang saya ketahui tentang trading itu gak ada kaitannya dengan judi, bukankah trading itu jual beli ? jadi gak ada istilah judi gan,
saya rasa penjelasan mengenai topik ini sangat terarah dan mudah dipahami oleh semua.

(x)  MetaFans           [[[ [[ [    JOIN PRESALE    ] ]] ]]]
                          BRINGING CONTENT CREATORS ON THE BLOCKCHAIN                         
[] Facebook            [] Twitter            [] Telegram            [] Instagram            [] TikTok            [] YouTube
Elsaveronicha
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 100


XIRCUS


View Profile
January 02, 2018, 06:09:31 AM
 #87

menurut saya hanya orang-orang yang merasa tidak senang saja yang mengatakan trading itu adalah haram dan dikait-kaitkan dengan judi, kalau yang saya ketahui tentang trading itu gak ada kaitannya dengan judi, bukankah trading itu jual beli ? jadi gak ada istilah judi gan,
saya rasa penjelasan mengenai topik ini sangat terarah dan mudah dipahami oleh semua.
Trading itu judi atau tidak itu dari pribadi sendiri om. Saya pernah membaca artikel dimana artikel tersebut menjelaskan trading dan judi. Intinya trading itu bisa dijadikan judi jika orang tersebut tidak melakukan analisis sekedar tebak-tebak, tapi trading bukan judi jika orang tersebut membeli sesuatu berdasarkan fakta yang telah dia analisis.

Pasooe
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 10


View Profile
January 02, 2018, 06:35:47 AM
 #88

terima kasih buat informasinya, memang benar trading itu bukanlah judi, karena trading itu sama persis seperti kita hidup di pasar melalui dunia nyata, semakin tinggi peminat mak semakin tinggi harganya.

Memang betul sekali itu gan,kalo trading itu di bilang judi itu sangat salah,sebenarnya trading itu adalah kita Beli saat harganya murah dan kita jual saat nya harga tinggi,maka kalo trading ini persis kayak hidup si pasar lewat dunia nyata,maka dengan banyak peminatnya maka harga semakin naik tinggi.
anandaijun
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 100



View Profile
January 02, 2018, 06:51:33 AM
 #89

Perbandingan yang sangat kontruktif dengan bermacam ilmu di benturkan dan jugak analisis logika tentang Tranding Crypto judi atau bukan.ini sebuah informasi penting untuk kita semua para member bitcointalk untuk ilmu baru jika ada yang menyatakan trading itu merupakan judi,jadi kita bisa membantahnya dengan referensi yang telah disampaikan di topik ini saya kira ini bermanfaat agan untuk semua pengguna crypto ini agar bisa di bantahkan dengan logika dan ilmupengatuah tentang tranding di bitcointalk.

misbafadia
Member
**
Offline Offline

Activity: 396
Merit: 10


View Profile
January 02, 2018, 06:56:24 AM
 #90

trading itu adalah jual beli bukan judi loh,trding ini kan kita membeli koin yang murah dan dijual diharga tinggi
kalau kurng untngkn bisa dismpn sedngkan judi kalau kalah duitnya bakln ilang trus

akar87
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 250


$CYBERCASH METAVERSE


View Profile
January 02, 2018, 07:01:25 AM
 #91

Informasi yang sangat membantu gan..kgususnya buat ane yang agak takut takut untuk ikutan trading..soalnya takut itu termasuk judi..mungkin orang orang yang belum mengerti betul menganggap kalo trading itu termasuk judi..

Kalo menurut saya gan tidak usah takut untuk ikut trading ini,menurut saya trading bukanlah sebuah permainan judi atau tergolong dan termasuk ke dalam perjudian,di karenakan ada orang yang kurang mengerti tentang trading maka di kira itu judi pada hal sama sekali bukan judi.


````▄▄██████▄▄▄```▄▄██████▄▄
``▄███████████▀`▄████████████▄
`█████``````▀``█████``````█████
████``````````████````█▄````████
███``````````▄███`````███````███
████````▄█▄``███▀`````█▀````████
`█████``███`████`▄██``````█████
``▀████████`██▀`▄████████████▀
````▀▀█████`▀```▀▀▀▀██████▀▀
````````▀█▀












````````▄███████████████████████▄
```````██▀```▄███▀`▄█▀`````````▀██
▐███▄`██````▄███▀`▄█▀````````````██`▄███▌
`▀███▄█▄```▄███▀`▄█▀`````````````▄█▄███▀
``▄▄█████████████████████████████████▄▄
`████▄```▀█████████████████████▀```▄████
`█████▄````▀██████▄```▄██████▀````▄█████
`███████████████████████████████████████
`▐█████████████████████████████████████▌
``▀███████████████████████████████████▀
````██████`````````````````````██████
`▄▄`▀████▀`▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄`▀████▀`▄▄










MMO RPG METAVERSE
BUILD ON BINANCE SMART CHAIN




















FIGHT, RACE, OWN STREETS
PLAY 2 EARN CYBERCASH
LEVEL-UP AND BUILD NFT











....[ PRE-REGISTER ]....
cloudfir3e
Member
**
Offline Offline

Activity: 430
Merit: 10

Tontogether | Save Smart & Win Big


View Profile
January 02, 2018, 07:09:38 AM
 #92

wah menurut ane ini topik yang menarik walopun udah lama pas ane trading forex.
ane memaparkan pemahaman pribadi tentang trading secara umum selama ane main forex (beberapa bulan main versi demo/latian) jika trading anggaplah komuditas bawang merah, broker besar macam di wallstreet adalah tengkulak besar mereka mampu memainkan harga. kita trader perseorangan ibarat pedagang di toko kelontong, pemain yang hanya mampumemanfaatklan peluang. intinya dalam dunia trading hukum pasar berlaku, jadi itu bukanlah judi. CMIIW Smiley

saya setuju dengan pemikiran agan, jadi ada supply and demand, hukum pasar berlaku, menurut ane bisa dibilang judi atau tidaknya tergantung dari sudut pandang mana melihatnya, sedangkan MUI juga mengeluarkan fatwa tentang trading, mudah-mudahan bermanfaat

|     T o n T o g e t h e r     |     Saving Empowers Winning     |
Join Launchpool  >  Jan 10th - Feb 10th
●    T W I T T E R    ●    T E L E G R A M    ●    M E D I U M    ●
afrojeck
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 0


View Profile
January 02, 2018, 07:21:25 AM
 #93

menurut pemahamanku soal trading sepertinya buka judi soalnya kalo trading itu kita kaya jual beli pas harga murah dibeli dan ketika peminatnya banyak harga yg murah habis sehingga harga jual terendah yg jadi hargnya, semakin banyak peminatnya semakin tinggi harga coin, pas harga tinggi itu dijual. beda dengan judi menurutku begitu si maaf kalo salah.
louise123
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 250



View Profile
January 02, 2018, 07:27:36 AM
 #94



Diluaran sana masih banyak orang yang menilai jika trading adalah judi.
karena disitu ada unsur ketidak pastian (untung-untungan) yang serupa dengan kegiatan judi.
Walaupun sudah ada bbrp artikel yang membahas hal ini, saya akan tetap menjelaskannya dengan pemikiran saya  Grin


Apa itu Judi ?

Menurut Wikipedia =
Perjudian adalah permainan di mana pemain bertaruh untuk memilih satu pilihan di antara beberapa pilihan di mana hanya satu pilihan saja yang benar dan menjadi pemenang. Pemain yang kalah taruhan akan memberikan taruhannya kepada si pemenang. Peraturan dan jumlah taruhan ditentukan sebelum pertandingan dimulai.

Menurut KBBI =
mempertaruhkan sejumlah uang atau harta dalam permainan tebakan berdasarkan kebetulan, dengan tujuan mendapatkan sejumlah uang atau harta yang lebih besar daripada jumlah uang atau harta semula

Menurut Ensiklopedia Indonesia =
Judi diartikan sebagai suatu kegiatan pertaruhan untuk memperoleh keuntungan dari hasil suatu pertandingan,
permainan atau kejadian yang hasilnya tidak dapat diduga sebelumnya.

Menurut hukum syar’i  =
transaksi yang dilakukan oleh dua belah untuk pemilikan suatu barang atau jasa yang menguntungkan satu pihak dan merugikan pihak lain dengan cara mengaitkan transaksi tersebut dengan suatu aksi atau peristiwa, Atau jual-beli gharar (jual beli yang tidak terang sifat dan barangnya sehingga membahayakan)

Dapat disimpulkan bahwa kegiatan berjudi harus memenuhi 3 syarat utama, yaitu :
1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.

Ok coba kita bandingkan perjudian dengan Trading, kita anggap saja berjudi kartu

1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
Berjudi sudah jelas kegiatan bertaruh kepada hal yang tidak pasti, tapi itu semua berbeda dengan Trading, Akan saya langsung paparkan beberapa perbedaan Berjudi dan Trading bila dilihat dari segi pertaruhan.

  • Analisa, Dalam bermain kartu kita tidak bisa menebak kartu yang akan keluar sama sekali, apakah kita bisa menganalisa kartu apa yang akan keluar ? jelas tidak bisa. Tetapi berbeda dengan trading, didunia crypto kita bisa menganalisa dari jauh jauh hari coin mana yang akan sukses/tidak. Itu semua bisa kita analisa/lihat dari system teknologi yang dipakainya, background developer, seberapa besar komunitasnya, dll yang bisa kita olah menjadi sebuah penilaian apakah coin tersebut akan sukses/tidak dikemudian hari.
  • Perhitungan, Didalam bermain kartu tidak ada rumus untuk menebak kartu yang akan keluar, karena tidak bisa dihitung. Tapi didunia trading ada rumusnya,
    Seperti membaca Chart Patterns, melihat RSI, MACD,Fibonaci,dll yang secara garis besar kemungkinan ketepatannya besar.
  • Berita, Didunia trading yang namanya Berita (News) itu adalah salah satu hal paling penting dalam mempengaruhi harga, Jika ada 'Good News' maka harga coin tersebut bisa dipastikan naik, semakin besar beritanya, maka kenaikannya pun akan semakin pesat. Begitupun kebalikannya,
     Jika ada 'Bad News' maka harganya akan turun. Lalu bagaimana dengan judi ? Well, sebuah berita tidak dapat mempengaruhi hasil judi...


2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
Didalam berjudi, sudah jelas untuk mendapatkan keuntungan adalah dengan cara mengambil dari kerugian orang lain. Contohnya berjudi dengan taruhan 150rb, jadi yang menang akan mendapatkan uang 150rb dari orang yang kalah.

Berbeda dengan Trading, trading itu lebih kearah jual-beli. Contohnya Anwar membeli Bitcoin seharga 70jt, dan keesokan harinya harga Bitcoin naik ke 80juta, dan dia jual kepada Budi seharga 80jt. Tetapi beberapa jam setelahnya, harga Bitcoin turun kembali menjadi 70jt. Disini dapat disimpulkan bahwa Anwar mendapatkan keuntungan 10jt dari hasil transaksi penjualan Bitcoin, Dan Budi mengalami kerugian 10juta karena harga Bitcoinnya kembali turun.

Tetapi didunia Crypto, semua coin itu bisa naik turun. Okelah sekarang Budi rugi 10juta, tetapi bisa jadi minggu depan harga pasaran Bitcoin naik menjadi 85juta, yang dimana dia malah menjadi mendapatkan keuntungan 5juta. Dan siklus itu bisa terjadi berulang-ulang kepada ribuan orang yang melakukan transaksi Bitcoin, dimana yang merugi bisa kembali menjadi untung jika keadaan pasar cenderung naik. Itulah mengapa system di dunia Crypto itu jumlah coin hanya dibatasi, sehingga secara natural harganya akan terus naik seiring dengan permintaan pasar.

Hal ini berbeda sekali dengan berjudi, didalam berjudi orang yang kalah akan hilang hartanya selamanya, tetapi didalam trading orang yang 'kalah' cmn kehilangan nilai dari hartanya saja, dan berkemungkinan bisa kembali mendapatkan harta/uang yang hilang tersebut dan malah bisa bertambah (menguntungkan)

atau analogi lain dari trading didalam dunia real adalah seperti ini ;


"Tahun 2010 saya membeli toko dikawasan pasar Godok Jakarta, pada saat itu harganya 1M, Dan saya gunakan untuk berbisnis aksesoris komputer. Di tahun 2014 harga toko saya pun naik menjadi 1,2M, Dan saat itu juga penjualan dikawasan Glodok  mulai menurun karena sudah banyaknya toko online yang menawarkan harga lebih murah daripada harga di toko2 konvensional seperti pasar Glodok.

Dan saya pun menganalisa bahwa semakin lama toko online akan semakin besar, dan orang2 akan berpindah berbelanja via online, yang secara tidak langsung akan mematikan toko-toko konvensional. Lalu saya mengambil keputusan untuk menjual toko saya seharga 1.2M kepada Budi.

Benar saja, ditahun 2017 toko2 di kawasan pasar glodok banyak yang tutup karena mulai sepi ditinggal pembeli yang mulai berbelanja online. dan banyak owner2 yang membanting harga tokonya agar dapat terjual, dan harga pasarannya pun ditahun 2017 Turun menjadi 1M."


Jadi saya membeli toko di 2010 seharga 1M, menjualna di 2014 1.2M, dan mendapatkan untung 200jt
sedangkan orang yang membelinya mengalami kerugian 200jt dikarenakan harga pasaran tokonya yang turun kembali menjadi 1M.

Lalu apakah itu disebut dengan judi ?
jawabannya jelas tidak. karena saya mendapatkan keuntungan 200jt dari hasil analisa saya.
sedangkan Budi mengalami kerugian 200jt karena dia membeli tanpa melakukan analisa terlebih dahulu. Dan Budipun berkemungkinan menutup kerugiannya bila suatu saat harga pasaran toko di pasar glodok kembali naik.


3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.
Berjudi sudah jelas tidak ada kejelasan barang apa yang diperdagangkan, mau judi kartu,bola,togel,Slot Machine, dll, semuanya tidak ada barang yang diperdagangkan. kita kembali ambil contoh judi kartu, 2 orang berjudi dengan taruhan masing-masing 100rb, disitu tidak ada sama sekali barang di perdagangkan atau diperjual belikan sama sekali, uang 100rb tersebut hanya dipakai sebagai 'hadiah' untuk pemenangnya.

Sedangkan didalam trading sudah jelas ada Coin yang diperdagangkan, Coin itu serupa dengan Aset atau Saham dari perusahaan/developer itu sendiri. ibaratnya 1 perusahaan menyuplai 1juta coin untuk diperdagangkan, dan bila kita mempunyai 10rb coin secara tidak langsung kita memiliki 1% aset atau saham dari perusahaan tersebut.Dan keberadaan Coin-Coin tersebut juga sudah diakui oleh berbagai negara seperti jepang sebagai aset digital atau barang komuditas, sehingga didalam trading sudah jelas ada barang yang diperdagangkan.

=======================

Jadi dapat disimpulkan, bila suatu kegiatan tidak mengandung 3 unsur diatas, tidak dapat dikatakan sebagai Perjudian. Kita ambil contoh kegiatan yang hanya melibatkan pertaruhan (untung-untungan) saja. Contoh kasusnya seperti 'Hadiah' dari perusahaan, anggap saja BCA akan memberikan hadiah berupa mobil kepada nasabahnya yang beruntung, dan penetapan pemenangnya akan ada pengundian terlebih dahulu.

Lalu karena saya tertarik dengan hadiah mobil dari BCA, yang tadinya saya nasabah Mandiri pun berpindah menabung di BCA dengan harapan mendapatkan sebuah mobil. Tindakan itu dapat dikatakan sebagai pertaruhan dan untung-untungan serta ketidak jelasan. Tetapi disitu tidak dapat dikatakan sebagai berjudi karena tidak ada pihak yang dirugikan. BCA memang memberikan mobil kepada nasabahnya, tetapi itu dalam bentuk 'Hadiah' dan sebagai sarana promosi juga.

Sama seperti banyak kegiatan lain diluaran sana bila tidak mengandung 3 unsur utama yang saya jelaskan diatas, bisa saya simpulkan tidak dapat dikatakan sebagai Judi.

Menurut ane ini sangat bagus gan ini bisa membuka wawasan bagi yang beranggapan treding itu haram, treding sangat sangat lah jauh berbeda dengan judi, dalam artian kalau treding itu tidak haram gan, karena treding bukan judi

██████
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
                ▄███
             ▄███▌ █
            ▀▀▀██▄  █
          ▄███▄▄ ▀▀▀█
         █ █████▀▀▀▄▄
        ▄██ ███▄    █
       ▐███▀   ▀█   █
       ████     █   █
      ▄██▀▄█▄▄▄█▀   █
      ▀▄▄███▌      █
  ▄▄▄▀▀▀████       █
▄▀    ██ ██       █
▐▌     ██▌▐▌      ▀▄
█      ██ █         ▀▄
█      █▀▄▌          █
█   ▄▀█▄██           █
█ ▄▀      ▀▀▄▄▀▄     █
▀▀             █    █
              █  ▄▀
              ▀▄█
     ▀█████████████▄▄
 ▀ ▀▀▀███████████████▌
  ▀ ▀▀▀▀██▀▀▀▀▀▀██████         ▄███████▄      ▄▄███████▄    ▄███▄    ▄███▄ ▄███▄      ▄███▄
▀ ▀▀▀▀█████▄▄▄▄▄▄█████▌       ▄████▀▀▀████▄   ▐████▀▀█████   ▀████▄ ▄████▀ █████▄    ▄█████
   ▀▀███████████████▀       █████     ████▌          ████▌    ▀████████▀    █████▄  ▄█████▌
  ▀ ▀████████████████▀ ▀    ██████████████▌   ▄▄██████████     ▄██████▄      █████▄▄█████▌
    ██████      ██▀▀▀▀▀▀▀ ▀ █████▀▀▀▀▀▀▀▀    █████▀▀▀█████    ▄████████▄      ██████████▌
    ██████▄▄▄▄▄▄██████▄ ▄    ████▄▄   ▄▄█▄   ████▄  ▄█████ ▄█████▀▀█████▄     ████████▌
    █████████████████▀        ▀███████████   ▀████████████  ████▀    ▀████      ██████▌
    ██████████████▀▀             ▀▀▀▀▀▀▀       ▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀    ▀▀        ▀▀        █████
                                                                               ▄█████
                                                                           ▄███████▀
                                                                           ▀████▀▀
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
██████
|█████████████████
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
  WHITEPAPER 
 LIGHTPAPER
|Instant Deposit
✓ 24/7 Support
Referral Program
Hyuiguia
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 100


View Profile
January 02, 2018, 07:38:33 AM
 #95

mau komen poin yang ini "ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan". menurut saya dalam trading ini benar, karena trading adalah zero sum game. http://247wallst.com/investing/2007/03/08/why_trading_is_/ keuntungan seorang trader harus diperoleh dari trader lain (yang merugi). ditambah poin lainnya yaitu tebak2an, dan barang yang diperjualbelikan "tidak jelas", bisa disimpulkan bahwa trading mendekati judi.

orang jualan atau beli itu beli barang, sama beli emas ente beli emas lalu harga turun apa kerugian ente merupakan keuntungan yang di dapat penjual ya ga gitu, orang jual emas stock nya ya habis ketika harga emas turun bukan berart keuntungan yang jualan di dapat karena kerugian ente

kalau pola pikir ente seperti itu dalam perdangan jual beli bisa salah kaprah, karena semua perdangan di bursa efek indonesia jual beli saham, atau perdangan jual beli lain nya di anggap ga benar
F.I.L.F
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 182
Merit: 0


View Profile
January 02, 2018, 08:00:49 AM
 #96

kunci saja, membandingkan fundamentalis pasar bebas dengan agama tidak akan sinkron dan jadi ladang debat
paling mentok akan mengarah ke riba, hukum islam tidak ada opsi penggalangan dana untuk pembentuk harga, sementara trading sangat menentukan, kripto juga sama. agama juga tidak mengenal tender, ico dsb, jadi jangan dilanjutkan lagi dan cobalah untuk memakai hukum positif.
Labaka memes
Member
**
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 10


View Profile
January 02, 2018, 09:45:03 AM
 #97

kalau menurut saya trading bukan suatu yang berbau judi  ,tapi trading membeli koin yang murah dan menjual ketika harganya tinggi ,ini bisa di bilang kayak orang berkecimpung di dunia perdagangan yg membeli barang murah dan ketika di jual harganya tinggi

Nasuhalugu
Member
**
Offline Offline

Activity: 414
Merit: 23


View Profile
January 02, 2018, 10:25:18 AM
 #98

Hukum membeli bitcoin tidak bisa dikatakan langsung sebagai Judi gan, tergantung niat nya kalau mau berjudi ya langsung saja buka situs judi. Ane melihat bahwa banyak yang membeli bitcoin itu adalah sebagai usaha sampingan seperti berdagang mencari keuntungan. Istilahnya sekarang yaitu investasi. Seperti membeli sebidang tanah dipelosok kampung namun kebutuhan tanah semakin tinggi dan harganya naik berkali lipat, apakah demikian dikatakan judi juga, merunut ane ini bukan judi tapi investasi dengan menawarkan peluang keuntungan besar dan resiko rugi juga tinggi
Jancuki
Member
**
Offline Offline

Activity: 789
Merit: 10


View Profile
January 02, 2018, 10:36:39 AM
 #99



Diluaran sana masih banyak orang yang menilai jika trading adalah judi.
karena disitu ada unsur ketidak pastian (untung-untungan) yang serupa dengan kegiatan judi.
Walaupun sudah ada bbrp artikel yang membahas hal ini, saya akan tetap menjelaskannya dengan pemikiran saya  Grin


Apa itu Judi ?

Menurut Wikipedia =
Perjudian adalah permainan di mana pemain bertaruh untuk memilih satu pilihan di antara beberapa pilihan di mana hanya satu pilihan saja yang benar dan menjadi pemenang. Pemain yang kalah taruhan akan memberikan taruhannya kepada si pemenang. Peraturan dan jumlah taruhan ditentukan sebelum pertandingan dimulai.

Menurut KBBI =
mempertaruhkan sejumlah uang atau harta dalam permainan tebakan berdasarkan kebetulan, dengan tujuan mendapatkan sejumlah uang atau harta yang lebih besar daripada jumlah uang atau harta semula

Menurut Ensiklopedia Indonesia =
Judi diartikan sebagai suatu kegiatan pertaruhan untuk memperoleh keuntungan dari hasil suatu pertandingan,
permainan atau kejadian yang hasilnya tidak dapat diduga sebelumnya.

Menurut hukum syar’i  =
transaksi yang dilakukan oleh dua belah untuk pemilikan suatu barang atau jasa yang menguntungkan satu pihak dan merugikan pihak lain dengan cara mengaitkan transaksi tersebut dengan suatu aksi atau peristiwa, Atau jual-beli gharar (jual beli yang tidak terang sifat dan barangnya sehingga membahayakan)

Dapat disimpulkan bahwa kegiatan berjudi harus memenuhi 3 syarat utama, yaitu :
1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.

Ok coba kita bandingkan perjudian dengan Trading, kita anggap saja berjudi kartu

1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
Berjudi sudah jelas kegiatan bertaruh kepada hal yang tidak pasti, tapi itu semua berbeda dengan Trading, Akan saya langsung paparkan beberapa perbedaan Berjudi dan Trading bila dilihat dari segi pertaruhan.

  • Analisa, Dalam bermain kartu kita tidak bisa menebak kartu yang akan keluar sama sekali, apakah kita bisa menganalisa kartu apa yang akan keluar ? jelas tidak bisa. Tetapi berbeda dengan trading, didunia crypto kita bisa menganalisa dari jauh jauh hari coin mana yang akan sukses/tidak. Itu semua bisa kita analisa/lihat dari system teknologi yang dipakainya, background developer, seberapa besar komunitasnya, dll yang bisa kita olah menjadi sebuah penilaian apakah coin tersebut akan sukses/tidak dikemudian hari.
  • Perhitungan, Didalam bermain kartu tidak ada rumus untuk menebak kartu yang akan keluar, karena tidak bisa dihitung. Tapi didunia trading ada rumusnya,
    Seperti membaca Chart Patterns, melihat RSI, MACD,Fibonaci,dll yang secara garis besar kemungkinan ketepatannya besar.
  • Berita, Didunia trading yang namanya Berita (News) itu adalah salah satu hal paling penting dalam mempengaruhi harga, Jika ada 'Good News' maka harga coin tersebut bisa dipastikan naik, semakin besar beritanya, maka kenaikannya pun akan semakin pesat. Begitupun kebalikannya,
     Jika ada 'Bad News' maka harganya akan turun. Lalu bagaimana dengan judi ? Well, sebuah berita tidak dapat mempengaruhi hasil judi...


2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
Didalam berjudi, sudah jelas untuk mendapatkan keuntungan adalah dengan cara mengambil dari kerugian orang lain. Contohnya berjudi dengan taruhan 150rb, jadi yang menang akan mendapatkan uang 150rb dari orang yang kalah.

Berbeda dengan Trading, trading itu lebih kearah jual-beli. Contohnya Anwar membeli Bitcoin seharga 70jt, dan keesokan harinya harga Bitcoin naik ke 80juta, dan dia jual kepada Budi seharga 80jt. Tetapi beberapa jam setelahnya, harga Bitcoin turun kembali menjadi 70jt. Disini dapat disimpulkan bahwa Anwar mendapatkan keuntungan 10jt dari hasil transaksi penjualan Bitcoin, Dan Budi mengalami kerugian 10juta karena harga Bitcoinnya kembali turun.

Tetapi didunia Crypto, semua coin itu bisa naik turun. Okelah sekarang Budi rugi 10juta, tetapi bisa jadi minggu depan harga pasaran Bitcoin naik menjadi 85juta, yang dimana dia malah menjadi mendapatkan keuntungan 5juta. Dan siklus itu bisa terjadi berulang-ulang kepada ribuan orang yang melakukan transaksi Bitcoin, dimana yang merugi bisa kembali menjadi untung jika keadaan pasar cenderung naik. Itulah mengapa system di dunia Crypto itu jumlah coin hanya dibatasi, sehingga secara natural harganya akan terus naik seiring dengan permintaan pasar.

Hal ini berbeda sekali dengan berjudi, didalam berjudi orang yang kalah akan hilang hartanya selamanya, tetapi didalam trading orang yang 'kalah' cmn kehilangan nilai dari hartanya saja, dan berkemungkinan bisa kembali mendapatkan harta/uang yang hilang tersebut dan malah bisa bertambah (menguntungkan)

atau analogi lain dari trading didalam dunia real adalah seperti ini ;


"Tahun 2010 saya membeli toko dikawasan pasar Godok Jakarta, pada saat itu harganya 1M, Dan saya gunakan untuk berbisnis aksesoris komputer. Di tahun 2014 harga toko saya pun naik menjadi 1,2M, Dan saat itu juga penjualan dikawasan Glodok  mulai menurun karena sudah banyaknya toko online yang menawarkan harga lebih murah daripada harga di toko2 konvensional seperti pasar Glodok.

Dan saya pun menganalisa bahwa semakin lama toko online akan semakin besar, dan orang2 akan berpindah berbelanja via online, yang secara tidak langsung akan mematikan toko-toko konvensional. Lalu saya mengambil keputusan untuk menjual toko saya seharga 1.2M kepada Budi.

Benar saja, ditahun 2017 toko2 di kawasan pasar glodok banyak yang tutup karena mulai sepi ditinggal pembeli yang mulai berbelanja online. dan banyak owner2 yang membanting harga tokonya agar dapat terjual, dan harga pasarannya pun ditahun 2017 Turun menjadi 1M."


Jadi saya membeli toko di 2010 seharga 1M, menjualna di 2014 1.2M, dan mendapatkan untung 200jt
sedangkan orang yang membelinya mengalami kerugian 200jt dikarenakan harga pasaran tokonya yang turun kembali menjadi 1M.

Lalu apakah itu disebut dengan judi ?
jawabannya jelas tidak. karena saya mendapatkan keuntungan 200jt dari hasil analisa saya.
sedangkan Budi mengalami kerugian 200jt karena dia membeli tanpa melakukan analisa terlebih dahulu. Dan Budipun berkemungkinan menutup kerugiannya bila suatu saat harga pasaran toko di pasar glodok kembali naik.


3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.
Berjudi sudah jelas tidak ada kejelasan barang apa yang diperdagangkan, mau judi kartu,bola,togel,Slot Machine, dll, semuanya tidak ada barang yang diperdagangkan. kita kembali ambil contoh judi kartu, 2 orang berjudi dengan taruhan masing-masing 100rb, disitu tidak ada sama sekali barang di perdagangkan atau diperjual belikan sama sekali, uang 100rb tersebut hanya dipakai sebagai 'hadiah' untuk pemenangnya.

Sedangkan didalam trading sudah jelas ada Coin yang diperdagangkan, Coin itu serupa dengan Aset atau Saham dari perusahaan/developer itu sendiri. ibaratnya 1 perusahaan menyuplai 1juta coin untuk diperdagangkan, dan bila kita mempunyai 10rb coin secara tidak langsung kita memiliki 1% aset atau saham dari perusahaan tersebut.Dan keberadaan Coin-Coin tersebut juga sudah diakui oleh berbagai negara seperti jepang sebagai aset digital atau barang komuditas, sehingga didalam trading sudah jelas ada barang yang diperdagangkan.

=======================

Jadi dapat disimpulkan, bila suatu kegiatan tidak mengandung 3 unsur diatas, tidak dapat dikatakan sebagai Perjudian. Kita ambil contoh kegiatan yang hanya melibatkan pertaruhan (untung-untungan) saja. Contoh kasusnya seperti 'Hadiah' dari perusahaan, anggap saja BCA akan memberikan hadiah berupa mobil kepada nasabahnya yang beruntung, dan penetapan pemenangnya akan ada pengundian terlebih dahulu.

Lalu karena saya tertarik dengan hadiah mobil dari BCA, yang tadinya saya nasabah Mandiri pun berpindah menabung di BCA dengan harapan mendapatkan sebuah mobil. Tindakan itu dapat dikatakan sebagai pertaruhan dan untung-untungan serta ketidak jelasan. Tetapi disitu tidak dapat dikatakan sebagai berjudi karena tidak ada pihak yang dirugikan. BCA memang memberikan mobil kepada nasabahnya, tetapi itu dalam bentuk 'Hadiah' dan sebagai sarana promosi juga.

Sama seperti banyak kegiatan lain diluaran sana bila tidak mengandung 3 unsur utama yang saya jelaskan diatas, bisa saya simpulkan tidak dapat dikatakan sebagai Judi.
Saya sangat setuju sekali gan bahawa treding tidak bisa disamakan dengan judi. Karena dari segi prakteknya juga sangat beda sekali, pada intinya kalo praktek judi jika ada yang di untungkan pasti ada yang dirugikan, berbeda dengan trading.
fikrirenz
Member
**
Offline Offline

Activity: 181
Merit: 12


View Profile
January 02, 2018, 11:09:20 AM
 #100

info yang sangat bermanfaat dan jelas sekali, teman saya banyak mengemukakan pendapat bahwa trading itu haram dan apalah, setelah saya baca topik ini jadi saya bisa kasih pendapat yang sangat bagus terhadap teman saya.
asamjing
Member
**
Offline Offline

Activity: 182
Merit: 10


View Profile
January 02, 2018, 11:53:53 AM
 #101



Diluaran sana masih banyak orang yang menilai jika trading adalah judi.
karena disitu ada unsur ketidak pastian (untung-untungan) yang serupa dengan kegiatan judi.
Walaupun sudah ada bbrp artikel yang membahas hal ini, saya akan tetap menjelaskannya dengan pemikiran saya  Grin


Apa itu Judi ?

Menurut Wikipedia =
Perjudian adalah permainan di mana pemain bertaruh untuk memilih satu pilihan di antara beberapa pilihan di mana hanya satu pilihan saja yang benar dan menjadi pemenang. Pemain yang kalah taruhan akan memberikan taruhannya kepada si pemenang. Peraturan dan jumlah taruhan ditentukan sebelum pertandingan dimulai.

Menurut KBBI =
mempertaruhkan sejumlah uang atau harta dalam permainan tebakan berdasarkan kebetulan, dengan tujuan mendapatkan sejumlah uang atau harta yang lebih besar daripada jumlah uang atau harta semula

Menurut Ensiklopedia Indonesia =
Judi diartikan sebagai suatu kegiatan pertaruhan untuk memperoleh keuntungan dari hasil suatu pertandingan,
permainan atau kejadian yang hasilnya tidak dapat diduga sebelumnya.

Menurut hukum syar’i  =
transaksi yang dilakukan oleh dua belah untuk pemilikan suatu barang atau jasa yang menguntungkan satu pihak dan merugikan pihak lain dengan cara mengaitkan transaksi tersebut dengan suatu aksi atau peristiwa, Atau jual-beli gharar (jual beli yang tidak terang sifat dan barangnya sehingga membahayakan)

Dapat disimpulkan bahwa kegiatan berjudi harus memenuhi 3 syarat utama, yaitu :
1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.

Ok coba kita bandingkan perjudian dengan Trading, kita anggap saja berjudi kartu

1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
Berjudi sudah jelas kegiatan bertaruh kepada hal yang tidak pasti, tapi itu semua berbeda dengan Trading, Akan saya langsung paparkan beberapa perbedaan Berjudi dan Trading bila dilihat dari segi pertaruhan.

  • Analisa, Dalam bermain kartu kita tidak bisa menebak kartu yang akan keluar sama sekali, apakah kita bisa menganalisa kartu apa yang akan keluar ? jelas tidak bisa. Tetapi berbeda dengan trading, didunia crypto kita bisa menganalisa dari jauh jauh hari coin mana yang akan sukses/tidak. Itu semua bisa kita analisa/lihat dari system teknologi yang dipakainya, background developer, seberapa besar komunitasnya, dll yang bisa kita olah menjadi sebuah penilaian apakah coin tersebut akan sukses/tidak dikemudian hari.
  • Perhitungan, Didalam bermain kartu tidak ada rumus untuk menebak kartu yang akan keluar, karena tidak bisa dihitung. Tapi didunia trading ada rumusnya,
    Seperti membaca Chart Patterns, melihat RSI, MACD,Fibonaci,dll yang secara garis besar kemungkinan ketepatannya besar.
  • Berita, Didunia trading yang namanya Berita (News) itu adalah salah satu hal paling penting dalam mempengaruhi harga, Jika ada 'Good News' maka harga coin tersebut bisa dipastikan naik, semakin besar beritanya, maka kenaikannya pun akan semakin pesat. Begitupun kebalikannya,
     Jika ada 'Bad News' maka harganya akan turun. Lalu bagaimana dengan judi ? Well, sebuah berita tidak dapat mempengaruhi hasil judi...


2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
Didalam berjudi, sudah jelas untuk mendapatkan keuntungan adalah dengan cara mengambil dari kerugian orang lain. Contohnya berjudi dengan taruhan 150rb, jadi yang menang akan mendapatkan uang 150rb dari orang yang kalah.

Berbeda dengan Trading, trading itu lebih kearah jual-beli. Contohnya Anwar membeli Bitcoin seharga 70jt, dan keesokan harinya harga Bitcoin naik ke 80juta, dan dia jual kepada Budi seharga 80jt. Tetapi beberapa jam setelahnya, harga Bitcoin turun kembali menjadi 70jt. Disini dapat disimpulkan bahwa Anwar mendapatkan keuntungan 10jt dari hasil transaksi penjualan Bitcoin, Dan Budi mengalami kerugian 10juta karena harga Bitcoinnya kembali turun.

Tetapi didunia Crypto, semua coin itu bisa naik turun. Okelah sekarang Budi rugi 10juta, tetapi bisa jadi minggu depan harga pasaran Bitcoin naik menjadi 85juta, yang dimana dia malah menjadi mendapatkan keuntungan 5juta. Dan siklus itu bisa terjadi berulang-ulang kepada ribuan orang yang melakukan transaksi Bitcoin, dimana yang merugi bisa kembali menjadi untung jika keadaan pasar cenderung naik. Itulah mengapa system di dunia Crypto itu jumlah coin hanya dibatasi, sehingga secara natural harganya akan terus naik seiring dengan permintaan pasar.

Hal ini berbeda sekali dengan berjudi, didalam berjudi orang yang kalah akan hilang hartanya selamanya, tetapi didalam trading orang yang 'kalah' cmn kehilangan nilai dari hartanya saja, dan berkemungkinan bisa kembali mendapatkan harta/uang yang hilang tersebut dan malah bisa bertambah (menguntungkan)

atau analogi lain dari trading didalam dunia real adalah seperti ini ;


"Tahun 2010 saya membeli toko dikawasan pasar Godok Jakarta, pada saat itu harganya 1M, Dan saya gunakan untuk berbisnis aksesoris komputer. Di tahun 2014 harga toko saya pun naik menjadi 1,2M, Dan saat itu juga penjualan dikawasan Glodok  mulai menurun karena sudah banyaknya toko online yang menawarkan harga lebih murah daripada harga di toko2 konvensional seperti pasar Glodok.

Dan saya pun menganalisa bahwa semakin lama toko online akan semakin besar, dan orang2 akan berpindah berbelanja via online, yang secara tidak langsung akan mematikan toko-toko konvensional. Lalu saya mengambil keputusan untuk menjual toko saya seharga 1.2M kepada Budi.

Benar saja, ditahun 2017 toko2 di kawasan pasar glodok banyak yang tutup karena mulai sepi ditinggal pembeli yang mulai berbelanja online. dan banyak owner2 yang membanting harga tokonya agar dapat terjual, dan harga pasarannya pun ditahun 2017 Turun menjadi 1M."


Jadi saya membeli toko di 2010 seharga 1M, menjualna di 2014 1.2M, dan mendapatkan untung 200jt
sedangkan orang yang membelinya mengalami kerugian 200jt dikarenakan harga pasaran tokonya yang turun kembali menjadi 1M.

Lalu apakah itu disebut dengan judi ?
jawabannya jelas tidak. karena saya mendapatkan keuntungan 200jt dari hasil analisa saya.
sedangkan Budi mengalami kerugian 200jt karena dia membeli tanpa melakukan analisa terlebih dahulu. Dan Budipun berkemungkinan menutup kerugiannya bila suatu saat harga pasaran toko di pasar glodok kembali naik.


3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.
Berjudi sudah jelas tidak ada kejelasan barang apa yang diperdagangkan, mau judi kartu,bola,togel,Slot Machine, dll, semuanya tidak ada barang yang diperdagangkan. kita kembali ambil contoh judi kartu, 2 orang berjudi dengan taruhan masing-masing 100rb, disitu tidak ada sama sekali barang di perdagangkan atau diperjual belikan sama sekali, uang 100rb tersebut hanya dipakai sebagai 'hadiah' untuk pemenangnya.

Sedangkan didalam trading sudah jelas ada Coin yang diperdagangkan, Coin itu serupa dengan Aset atau Saham dari perusahaan/developer itu sendiri. ibaratnya 1 perusahaan menyuplai 1juta coin untuk diperdagangkan, dan bila kita mempunyai 10rb coin secara tidak langsung kita memiliki 1% aset atau saham dari perusahaan tersebut.Dan keberadaan Coin-Coin tersebut juga sudah diakui oleh berbagai negara seperti jepang sebagai aset digital atau barang komuditas, sehingga didalam trading sudah jelas ada barang yang diperdagangkan.

=======================

Jadi dapat disimpulkan, bila suatu kegiatan tidak mengandung 3 unsur diatas, tidak dapat dikatakan sebagai Perjudian. Kita ambil contoh kegiatan yang hanya melibatkan pertaruhan (untung-untungan) saja. Contoh kasusnya seperti 'Hadiah' dari perusahaan, anggap saja BCA akan memberikan hadiah berupa mobil kepada nasabahnya yang beruntung, dan penetapan pemenangnya akan ada pengundian terlebih dahulu.

Lalu karena saya tertarik dengan hadiah mobil dari BCA, yang tadinya saya nasabah Mandiri pun berpindah menabung di BCA dengan harapan mendapatkan sebuah mobil. Tindakan itu dapat dikatakan sebagai pertaruhan dan untung-untungan serta ketidak jelasan. Tetapi disitu tidak dapat dikatakan sebagai berjudi karena tidak ada pihak yang dirugikan. BCA memang memberikan mobil kepada nasabahnya, tetapi itu dalam bentuk 'Hadiah' dan sebagai sarana promosi juga.

Sama seperti banyak kegiatan lain diluaran sana bila tidak mengandung 3 unsur utama yang saya jelaskan diatas, bisa saya simpulkan tidak dapat dikatakan sebagai Judi.

Topick yang sangat menarik gan, ini bisa jadi bahan pikiran buat orang orang yang menganggap treding itu judi atau haram, bisa di simpulkan dari Topick diatas menurut ane treding itu bukan judi

NiceDream
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 84
Merit: 1

Gambling Investment Fund


View Profile
January 02, 2018, 11:54:34 AM
 #102

thread yang sangat bermanfaat gan. trading crypto = judi ? Menurut saya judi dan trading adalah dua kegiatan yang berbeda. udi adalah sebuah kegiatan mengundi nasib, sedangkan Trading adalah sebuah kegiatan pengambilan keputusan. kesimpulannya trading crypto itu tidak haram

● ⚫ GIFcoin.io ⚫ ●
Gambling Investment Fund (http://gifcoin.io)
Working business ✔ 80% of net profit shared with Holders ✔
private01
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 54
Merit: 0


View Profile
January 02, 2018, 11:59:42 AM
 #103

penjelasan yang sangat detail dan mendalam, apalagi di sertai dengan contoh yang mudah di pahami dan di mengerti. kalau judi itu dalam artian saya adalah taruhan berupa uang atau benda. yang medianya seperti tebak tebakan 50:50 antara menang atau kalah tanpa ada acuan/rumusnya. sedangkan trading itu ada ketentuan kisaran nilai secara real. sama seperti saat kita membeli barang kisaran harganya sudah jelas. pada akhirnya hukum trading tergantung niat dan pikiran individu masing masing
capokmerah
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 325
Merit: 101


View Profile
January 02, 2018, 12:31:01 PM
 #104

Setelah membaca dan pahami isi topic agan akhirnya saya jadi tambah yakin
Kalau Trading Crypto bukan Haram.
Izin copas gan mau saya share.
Isinya bermanfaat sekali semoga bisa menjadi edukasi bagi yang menganggap Trading itu haram
samcun
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 1


View Profile
January 02, 2018, 12:46:46 PM
 #105

kalau menurut saya,gan :kalau  judi mengarah pada duit atau barang yang dipertaruhkan dimana salah satu pihak ada yang kalah dan ada yang menang dengan kata  saling menjatuhkan sesamanya, trading mengarah pada proses jual beli coin diharga paling bawah terus kita jual dijual diharga lebih tinggi, kalau pendapat saya semuanya haram karena sama sama mengharapkan keuntungan dari permasalahan diatas, mudah2an apa yang saya uraikan semoga bermanfaat,,,,,,,, Grin Grin Grin

///    ApeSwap.finance    ///
                Stake now for over 900% APR!               
Syella.A
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 247
Merit: 100


Change Your Worlds Build a New Era!


View Profile
January 02, 2018, 12:49:56 PM
 #106

nah bagus gan topiknya, jadi orang gak keliru judi sama trading. dan trading itu jelas barang yang diperjual belikannya itu koin atau mata uang digital, sedangkan judi tidak jelas. udah gitu kedua belah pihak pun sama sama mendapatkan keuntungan, kalo judi cuma 1 yaitu si pemenang. dan juga dalam trading dibutuhkan analisa yang tajam biar dapet profitnya. kalo analisa salah malah ruginya bakal banyak banget

Orionix        |│        The Future of Gaming Comission Free Games And Items Exchange
[   YOUTUBE   ]      [ AIRDROP ]      [    DISCORD    ]
WHITEPAPER                       TWITTER                       TELEGRAM                       ANN THREAD
hannan1111
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 73
Merit: 0


View Profile
January 02, 2018, 12:50:41 PM
 #107

Saya pribadi berkesimpulan trading bukan lah judi... tapi kalau halal dan haram saya pribadi takut memutuskan gan... serem kalau salah... saya harus banyak mengkaji dan diskusi ke pada para guru saya... dengan berdiskusi dengan perumpaan jual beli emas... di saat saya beli dengan harga murah dan saya jual kembali dengan harga mahal apakah ada nilai2 riba dan judi di situ...
uwatere
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 406
Merit: 102



View Profile
January 02, 2018, 01:13:14 PM
 #108

informasi yang sangat bermanfaat dan bagus untuk semua kalangan bitcoiner maupun bukan bitcoiner karena banyak orang salah paham tentang hal trading selama ini, sekarang terbukti kalau trading bukanlah judi. terima kasih sudah mau berbagi.
iyaa gan sangat bermanfaat bagi para pendatang baru dan kepada orang-orang yang ingin memulai di dunia trading crypto.. terimakasih sudah memberikan saya informasi yang bermanfaat ini
kesmex
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1110
Merit: 104


The OGz Club


View Profile
January 02, 2018, 01:21:22 PM
 #109

Kalau trading saya rasa bukan judi, karena trading adalah jual beli layak nya perdagangan ada penjual ada pembeli ada untung ada rugi, seperti kita berdagang baju beli di distributor dengan harga sedikit lebih murah dan kita jual baju itu ke pembeli dengan sedikit mengambil untung, sama hal nya tranding kita beli di harga murah dan di saat harga mahal kita menjual nya, jadi sudah jelas trading bukan judi.

The OGz Club     [ [ [ [ [   The 1st & Only #MemeFi Project   ] ] ] ] ]
Website     ◢ Reddit     ◢ Telegram     ◢ Twitter     ◢ TikTok     ◢ Facebook
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄     ►► Powered by BOUNTY DETECTIVE     ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
Adan Jumphoih
Member
**
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 17


View Profile
January 02, 2018, 01:26:23 PM
 #110

Kalau menurut saya gan,trending itu tidak termasuk judi karna sifatnya jual beli gan,,ya namanya jual beli pasti ada untung ruginya gan,,yg namanya judi kan kita harus memasang bet dulu dengan iming2 dibayar sepuluh kali lipat misalnya,kalu trending kan ngak begitu caranya gan.
kaisa
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 145


View Profile
January 02, 2018, 01:30:42 PM
 #111

Saya pribadi berkesimpulan trading bukan lah judi... tapi kalau halal dan haram saya pribadi takut memutuskan gan... serem kalau salah... saya harus banyak mengkaji dan diskusi ke pada para guru saya... dengan berdiskusi dengan perumpaan jual beli emas... di saat saya beli dengan harga murah dan saya jual kembali dengan harga mahal apakah ada nilai2 riba dan judi di situ...

memang om, jika dikatakan bitcoin sebagai judi memang tidak masuk akal. hanya saja orang awam masih belum familiar tentang bitcoin.
dimulai dari cara kerjanya, sifatnya, keamanannya dan hematnya transaksi (adapun fee yang mahal karena pihak ketiga (baca:changer)).
saat ini sekelas visa dan master card saja sudah mulai mengadopsi teknologi blockchain yang tentu berawal dari bitcoin, akan tetapi jika bitcoin di bahas dari segi halal dan haram memang banyak pendapat, akan tetapi kita harus pandai memposisikan diri.
1. jika bitcoin digunakan untuk sarana mencari uang berarti kita sedang melakukan trading (jual beli token dengan memainkan selisih harga),maka hukumnya kembali ke hukum perdagangan bursa saham :  fatwa MUI http://www.idx.co.id/Portals/0/StaticData/ProductAndServices/Sharia/Fatwa%2080.pdf
2. jika bitcoin dijadikan sebagai mana uang atau alat tukar-menukar barang, sedikit tulisan menarik : https://web.facebook.com/notes/sa-ny-gk/apakah-bitcoin-sesuai-dengan-syariah/844380629018290/
3. jika bitcoin dijadikan asset kekayaan maka hukumnya boleh-boleh saja.  Grin
ardibimbim
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 201
Merit: 1


View Profile
January 02, 2018, 01:44:14 PM
 #112

info yang sangat jelas dan bermanfaat....menurut saya hanya orang orang yang belum mengerti sepnuh nya tentang trading crypto tetap[ mereka sudah mengeluarkan statemen tanpa dasar yang jelas
MasNizzer
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 100



View Profile
January 02, 2018, 01:55:27 PM
 #113

info yang sangat jelas dan bermanfaat....menurut saya hanya orang orang yang belum mengerti sepnuh nya tentang trading crypto tetap[ mereka sudah mengeluarkan statemen tanpa dasar yang jelas
memang banyak orang awam mengenal trading adalah perjudian,
tetapi kalau di trading bitcoin jelas sangat berbeda,
jika saat membeli koin terlalu tingi dan harganya turun, tidak usah dijual,
ditunggu saja sampai harga kembali ke asalnya atau naik lah Smiley, biar nggak rugi.
kandarAB
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 100



View Profile
January 02, 2018, 01:58:48 PM
 #114

dari segi pengertiannya aja sudah beda antara judi dan trading, judi mengarah pada pertaruhan barang beharga dimana salah satu pihak saja yang untung yang lain dirugikan, trading mengarah pada proses jual beli orang jual coin diharga sekian terus kita beli, kalo masalah haram atau halal kembali kediri kita masing masing bagaimana menanggapi hal seperti ini dari sisi agama atau dari sisi yang lainnya.
benar gan, trading dalam maknanya kita seperti pedagang yang menjual barang kita kepasar, dan saya pikir itu sangat jauh maknanya dengan judi yang sifatnya bertaruh untuk mendapatkan hadiah.

wolfing
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 92
Merit: 0


View Profile
January 02, 2018, 02:11:44 PM
 #115

dari segi pengertiannya aja sudah beda antara judi dan trading, judi mengarah pada pertaruhan barang beharga dimana salah satu pihak saja yang untung yang lain dirugikan, trading mengarah pada proses jual beli orang jual coin diharga sekian terus kita beli, kalo masalah haram atau halal kembali kediri kita masing masing bagaimana menanggapi hal seperti ini dari sisi agama atau dari sisi yang lainnya.
Iya gan benar Trading dan Judi itu berbeda jauh. Kalau Trading kan kita membeli koin orang yang ingin dijual. Sedangkan Judi itu taruhan, taruhannya bisa dalam bentuk uang maupun barang. Siapa yang menang dia yang dapat taruhan tersebut. Kalau Judi itu haram, tapi kalau Trading itu halal. Kenapa halal? Karena Trading itu ibarat orang jualan terus kita beli dagangan orang tersebut Cheesy Wink
azhariejaya
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 546
Merit: 112


View Profile
January 02, 2018, 02:36:19 PM
 #116

saya sependapat sama agan bahwa trading itu bukan judi yg haram hukumnya tapi trading itu adalah dagang dimana ada akad antara penjual dan pembeli, yg jual masang order sell dngan harga yang dia inginkan tnpa ada paksaan, bgitu pula yang buy menyetujui harga si pemasang order sell brarti disini telah terjadi akad (menurut saya), tidak ada bedanya dengan kita dagang barang contoh baju dll, jadi dari segi mana smpai orang2 masih banyak beranggapan bahwa trading crypto itu judi atau haram. Bahkan ada nih teman sy sndiri yg smpai skrg masih ga mau trading krna hukumnya haram tapi lucunya dia mining, lah trus hasil miningnya kan ditrading juga ujung2nya, tapi ane malas debat, masing2 orang punya pendapat berbeda, saling menghargai saja pendapat masing2 Grin
Suryo1903
Member
**
Offline Offline

Activity: 167
Merit: 10


View Profile
January 02, 2018, 02:39:47 PM
 #117

Thread yang sangat super sekali ini...daripada nanya trading halal haram yang kayak gini bisa menambah wawasan dan membuka pikiran.kalau trading memang g haram beda dengan judi
kakekbertopi
Member
**
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 12


View Profile
January 02, 2018, 02:41:37 PM
 #118

Bener dengan apa yang agan katakan. Trading bukan hanya menebak nebak Harga koin untung atau tidak. Kita hanrus memiliki analisa tersendiri untuk koin tersebut melalui beberapa analisa. Sehingga kita tidak pernah terjadi kesalahan kedepan. Dengan melalui analisa resiko kehilangan uang bisa di minimalisir sehingga uang anda aman. Berbeda denhan mereka yang hanya asal.mein tebak tebakan.. mereka lebih memiliki resiko kehilangan banyak uang mereka. Oleh karena itu trading tanpa analisa bisa juga dikatakan haram..
Ya kalo trading bukan masalah menebak harga koin antara untung ruginya sih. Kan sudah diberi sebuah chart oleh pihak tertentu tentang harganya tiap bulan naik keberapa jadi ya tergantung analisa kita aja lagi buy diharga berapa terus hold atau sell ketika naik kan sudah ada perhitungannya.

Dika_james
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 10
Merit: 0


View Profile
January 02, 2018, 03:09:51 PM
 #119

informasi ini sangat bermanfat bagi saya.Terima kasih sudah membahas tentang ini.saya sempat berpikir dulu bahawasannya tranding cryprto ini haram dan tidak jelas,tetapi setelah membaca postingan anda saya jadi mengerti tranding crypto tidak sma dengan judi.
bowo79
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 264
Merit: 1


View Profile
January 02, 2018, 03:10:34 PM
 #120

Keren threadnya , bisa menjawab keraguan dengan analogi yang mudah dan gampang di mengerti,, memang banyak yang belum mengerti atau salah tafsir tentang trading selama ini. karena mengangap trading crypto itu haram,,dengan membaca thread ini saya juga jadi lebih paham kl memang trading itu gak haram
camat gampong
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 812
Merit: 102


$CYBERCASH METAVERSE


View Profile
January 02, 2018, 03:13:56 PM
 #121

saya juga pernah di tuduh berjudi gan padahal ane cuma bertrading jadi memang kalau orang awam agak sulit kita jelas kan apa itu trading.jadi dengan adanya topik ini ane sudah paham dan nanti kalau di tanyakan lagi pasti sudah bisa saya jelaskan secara detail.makasih gan topik yang sangat bagus dan bermamfaat.

MiChaeng
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 100


View Profile
January 02, 2018, 03:21:50 PM
 #122

Mantap gan informasi yang detail dan sangat bermanfaat bagi orang yang meragukan atau takut bahwa trading itu bisa haram. Bagi yang masih awam atau memandang sebelah mata saja mungkin mereka pikir itu haram tpi kalau sudah paham cara bertading dan kegunaanya pasti akan beranggapan lain. Saya sendiri sangat senang dengan adanya informasi ini. Karena dapat mematahkan anggapan negatif tentang trading. Dan semoga yg lain juga beranggapan sama seperti saya bahwa trading itu bukanlah judi.
Ayub Zulkarnain
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 79
Merit: 0


View Profile WWW
January 02, 2018, 03:33:06 PM
 #123

Nah ini nih thread yang bermanfaat dan berkualitas, memberi informasi yang sangat bermanfaat  dan memberikan penjelasan yang sangat jelas buat para pemula yang bingung mengenai trading crypto itu halal atau haram. dengan adanya thread ini ane jadi semakin yakin mengenai hukum trading itu sendiri. thx gan
FantechG5
Member
**
Offline Offline

Activity: 84
Merit: 10


View Profile
January 02, 2018, 03:43:05 PM
 #124

Saya rasa memang masih ada yang salah kaprah tentang Trading. Pada dasarnya trading adalah jual-beli dimana yang dijual-belikan disini adalah sesuatu yang bernilai seperti dolar/cryptocurrency. Kalau cuma dipandang judi karena ketidak pastian, saya rasa ini adalah pengukuran yang salah. Traning sama dengan jual-beli dimana kalau penjualnya tidak punya manajemen marketing, akhirnya kan bangkrut juga. Begitu pun dengan trading, jika kita tidak lihai dalam melihat pasar, kita juga akan bangkrut.
Carreuh
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 101



View Profile
January 02, 2018, 04:42:59 PM
 #125

Terimakasih atas wawasan yang agan berikan ya,ini benar gan karena tranding tidak.ada yang rugi gan semuanya menguntungkan ,jadi tranding bukan lah judi gan itu menurut saya,karena tranding ini seperti jual-beli gan membeli di Harag murah dan menjual di harga tinggi,jadi sekarang bagi mereka yang masih menganggap tranding haram itu hanya orang yang kurang wawasan.

garbus
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 504
Merit: 110


CurioInvest [IEO Live]


View Profile WWW
January 02, 2018, 05:12:22 PM
 #126



Diluaran sana masih banyak orang yang menilai jika trading adalah judi.
karena disitu ada unsur ketidak pastian (untung-untungan) yang serupa dengan kegiatan judi.
Walaupun sudah ada bbrp artikel yang membahas hal ini, saya akan tetap menjelaskannya dengan pemikiran saya  Grin


Apa itu Judi ?

Menurut Wikipedia =
Perjudian adalah permainan di mana pemain bertaruh untuk memilih satu pilihan di antara beberapa pilihan di mana hanya satu pilihan saja yang benar dan menjadi pemenang. Pemain yang kalah taruhan akan memberikan taruhannya kepada si pemenang. Peraturan dan jumlah taruhan ditentukan sebelum pertandingan dimulai.

Menurut KBBI =
mempertaruhkan sejumlah uang atau harta dalam permainan tebakan berdasarkan kebetulan, dengan tujuan mendapatkan sejumlah uang atau harta yang lebih besar daripada jumlah uang atau harta semula

Menurut Ensiklopedia Indonesia =
Judi diartikan sebagai suatu kegiatan pertaruhan untuk memperoleh keuntungan dari hasil suatu pertandingan,
permainan atau kejadian yang hasilnya tidak dapat diduga sebelumnya.

Menurut hukum syar’i  =
transaksi yang dilakukan oleh dua belah untuk pemilikan suatu barang atau jasa yang menguntungkan satu pihak dan merugikan pihak lain dengan cara mengaitkan transaksi tersebut dengan suatu aksi atau peristiwa, Atau jual-beli gharar (jual beli yang tidak terang sifat dan barangnya sehingga membahayakan)

Dapat disimpulkan bahwa kegiatan berjudi harus memenuhi 3 syarat utama, yaitu :
1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.

Ok coba kita bandingkan perjudian dengan Trading, kita anggap saja berjudi kartu

1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
Berjudi sudah jelas kegiatan bertaruh kepada hal yang tidak pasti, tapi itu semua berbeda dengan Trading, Akan saya langsung paparkan beberapa perbedaan Berjudi dan Trading bila dilihat dari segi pertaruhan.

  • Analisa, Dalam bermain kartu kita tidak bisa menebak kartu yang akan keluar sama sekali, apakah kita bisa menganalisa kartu apa yang akan keluar ? jelas tidak bisa. Tetapi berbeda dengan trading, didunia crypto kita bisa menganalisa dari jauh jauh hari coin mana yang akan sukses/tidak. Itu semua bisa kita analisa/lihat dari system teknologi yang dipakainya, background developer, seberapa besar komunitasnya, dll yang bisa kita olah menjadi sebuah penilaian apakah coin tersebut akan sukses/tidak dikemudian hari.
  • Perhitungan, Didalam bermain kartu tidak ada rumus untuk menebak kartu yang akan keluar, karena tidak bisa dihitung. Tapi didunia trading ada rumusnya,
    Seperti membaca Chart Patterns, melihat RSI, MACD,Fibonaci,dll yang secara garis besar kemungkinan ketepatannya besar.
  • Berita, Didunia trading yang namanya Berita (News) itu adalah salah satu hal paling penting dalam mempengaruhi harga, Jika ada 'Good News' maka harga coin tersebut bisa dipastikan naik, semakin besar beritanya, maka kenaikannya pun akan semakin pesat. Begitupun kebalikannya,
     Jika ada 'Bad News' maka harganya akan turun. Lalu bagaimana dengan judi ? Well, sebuah berita tidak dapat mempengaruhi hasil judi...


2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
Didalam berjudi, sudah jelas untuk mendapatkan keuntungan adalah dengan cara mengambil dari kerugian orang lain. Contohnya berjudi dengan taruhan 150rb, jadi yang menang akan mendapatkan uang 150rb dari orang yang kalah.

Berbeda dengan Trading, trading itu lebih kearah jual-beli. Contohnya Anwar membeli Bitcoin seharga 70jt, dan keesokan harinya harga Bitcoin naik ke 80juta, dan dia jual kepada Budi seharga 80jt. Tetapi beberapa jam setelahnya, harga Bitcoin turun kembali menjadi 70jt. Disini dapat disimpulkan bahwa Anwar mendapatkan keuntungan 10jt dari hasil transaksi penjualan Bitcoin, Dan Budi mengalami kerugian 10juta karena harga Bitcoinnya kembali turun.

Tetapi didunia Crypto, semua coin itu bisa naik turun. Okelah sekarang Budi rugi 10juta, tetapi bisa jadi minggu depan harga pasaran Bitcoin naik menjadi 85juta, yang dimana dia malah menjadi mendapatkan keuntungan 5juta. Dan siklus itu bisa terjadi berulang-ulang kepada ribuan orang yang melakukan transaksi Bitcoin, dimana yang merugi bisa kembali menjadi untung jika keadaan pasar cenderung naik. Itulah mengapa system di dunia Crypto itu jumlah coin hanya dibatasi, sehingga secara natural harganya akan terus naik seiring dengan permintaan pasar.

Hal ini berbeda sekali dengan berjudi, didalam berjudi orang yang kalah akan hilang hartanya selamanya, tetapi didalam trading orang yang 'kalah' cmn kehilangan nilai dari hartanya saja, dan berkemungkinan bisa kembali mendapatkan harta/uang yang hilang tersebut dan malah bisa bertambah (menguntungkan)

atau analogi lain dari trading didalam dunia real adalah seperti ini ;


"Tahun 2010 saya membeli toko dikawasan pasar Godok Jakarta, pada saat itu harganya 1M, Dan saya gunakan untuk berbisnis aksesoris komputer. Di tahun 2014 harga toko saya pun naik menjadi 1,2M, Dan saat itu juga penjualan dikawasan Glodok  mulai menurun karena sudah banyaknya toko online yang menawarkan harga lebih murah daripada harga di toko2 konvensional seperti pasar Glodok.

Dan saya pun menganalisa bahwa semakin lama toko online akan semakin besar, dan orang2 akan berpindah berbelanja via online, yang secara tidak langsung akan mematikan toko-toko konvensional. Lalu saya mengambil keputusan untuk menjual toko saya seharga 1.2M kepada Budi.

Benar saja, ditahun 2017 toko2 di kawasan pasar glodok banyak yang tutup karena mulai sepi ditinggal pembeli yang mulai berbelanja online. dan banyak owner2 yang membanting harga tokonya agar dapat terjual, dan harga pasarannya pun ditahun 2017 Turun menjadi 1M."


Jadi saya membeli toko di 2010 seharga 1M, menjualna di 2014 1.2M, dan mendapatkan untung 200jt
sedangkan orang yang membelinya mengalami kerugian 200jt dikarenakan harga pasaran tokonya yang turun kembali menjadi 1M.

Lalu apakah itu disebut dengan judi ?
jawabannya jelas tidak. karena saya mendapatkan keuntungan 200jt dari hasil analisa saya.
sedangkan Budi mengalami kerugian 200jt karena dia membeli tanpa melakukan analisa terlebih dahulu. Dan Budipun berkemungkinan menutup kerugiannya bila suatu saat harga pasaran toko di pasar glodok kembali naik.


3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.
Berjudi sudah jelas tidak ada kejelasan barang apa yang diperdagangkan, mau judi kartu,bola,togel,Slot Machine, dll, semuanya tidak ada barang yang diperdagangkan. kita kembali ambil contoh judi kartu, 2 orang berjudi dengan taruhan masing-masing 100rb, disitu tidak ada sama sekali barang di perdagangkan atau diperjual belikan sama sekali, uang 100rb tersebut hanya dipakai sebagai 'hadiah' untuk pemenangnya.

Sedangkan didalam trading sudah jelas ada Coin yang diperdagangkan, Coin itu serupa dengan Aset atau Saham dari perusahaan/developer itu sendiri. ibaratnya 1 perusahaan menyuplai 1juta coin untuk diperdagangkan, dan bila kita mempunyai 10rb coin secara tidak langsung kita memiliki 1% aset atau saham dari perusahaan tersebut.Dan keberadaan Coin-Coin tersebut juga sudah diakui oleh berbagai negara seperti jepang sebagai aset digital atau barang komuditas, sehingga didalam trading sudah jelas ada barang yang diperdagangkan.

=======================

Jadi dapat disimpulkan, bila suatu kegiatan tidak mengandung 3 unsur diatas, tidak dapat dikatakan sebagai Perjudian. Kita ambil contoh kegiatan yang hanya melibatkan pertaruhan (untung-untungan) saja. Contoh kasusnya seperti 'Hadiah' dari perusahaan, anggap saja BCA akan memberikan hadiah berupa mobil kepada nasabahnya yang beruntung, dan penetapan pemenangnya akan ada pengundian terlebih dahulu.

Lalu karena saya tertarik dengan hadiah mobil dari BCA, yang tadinya saya nasabah Mandiri pun berpindah menabung di BCA dengan harapan mendapatkan sebuah mobil. Tindakan itu dapat dikatakan sebagai pertaruhan dan untung-untungan serta ketidak jelasan. Tetapi disitu tidak dapat dikatakan sebagai berjudi karena tidak ada pihak yang dirugikan. BCA memang memberikan mobil kepada nasabahnya, tetapi itu dalam bentuk 'Hadiah' dan sebagai sarana promosi juga.

Sama seperti banyak kegiatan lain diluaran sana bila tidak mengandung 3 unsur utama yang saya jelaskan diatas, bisa saya simpulkan tidak dapat dikatakan sebagai Judi.
Pertanyaan dan jawaban seperti ini yang ane cari, karena selama ini ane di hantui oleh pertanyaan-pertanyaan dari kalangan masyarakat di sekitar ane, bahkan dari saudara ane sendiri yang mempertanyakan tentang hukum trading itu sendiri bagaimana, jadi ane tidak tau harus jawab apa, hanya diam membisu waktu itu, tapi sekarang insya allah ane sudah akan mulai berani untuk menjawab semua pertanyaan dari masyarakat dan saudara ane yang masih belum tau tentang hukum trading sebenarnya,
Terimakasih atas ilmu dan informasi yang sangat bermanfaat ini gan, semoga berguna bagi semua nya. Aamiin..

SIMENGI
Member
**
Offline Offline

Activity: 238
Merit: 13


View Profile
January 02, 2018, 05:59:26 PM
 #127

Dan pemikiran saya juga sama dengan agan jika sistem trading bukanlah termasuk judi karena di sini kita hanya mencari keuntungan yang sudah kita keluarkan modal,intinya ibarat jual beli di dunia nyata yang mana kita hanya berharap untung dari modal yang sudah kita pakai jadi apakah itu termasuk judi.dan sudah jelas tidak.
Hendramuliadi
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 308
Merit: 100



View Profile
January 02, 2018, 06:25:26 PM
 #128

Sangat bermamfaat gan, dan penjelasan yng sangat bagus untuk di jadikan wawasan yng sangat berguna, karna banyak orang berfikir bahwa trading itu adalah judi.karna masih banyak orang yng tidak tau apa itu trading, dan bagaimana tata kerja nya...
armanhusni
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 100



View Profile
January 02, 2018, 06:41:22 PM
 #129

Nah ini gan sangat bermanfaat,  terkadang ane juga begitu sering ada masukan negatif tentang trading,  jadi ada spekulasi dan berujung judi dan riba, jadi ane sempe pikir" kembali tapi ya gimana lagi ane juga nggk bisa mngatakan kalau itu judi
Kita harus bisa memberikan pengertian dan pemahaman yang baik pada orang-orang disekitar kita gan terkait dunia tradding. Ane sependapat banget dengan agan TRILIUNER MUDA. Trading dan judi itu jauh banget bagaikan langit dan bumi. Tradding ya trading, judi yaa judi, mereka jelas berbeda Smiley

Sepertinya kalau pemahaman ini kita berikan kepada mereka yang tidak menyukai apa yang kita kerjakan ( TRADING ) saat ini mereka juga akan mengclaim bahwa yang kita geluti saat ini adalah judi dan itu tetap haram mereka katakan, sebab pengalaman saya sepert itu gan. ketika saya menjelaskan tentang pemahaman bitcoin kepada mereka yang belum mengetahui mereka langsung menclaim bahwa bitcoin itu adalah JUdi. menurut saya gak ada artinya juga kita jelaskan bagi mereka yang tidak menyukai ini gan, baik itu trading maupun Bitcoin

tiang_tower
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 100



View Profile
January 02, 2018, 07:11:08 PM
 #130

Untuk memastikan haram atau tidak, kita harus melakukan pendekatan secara objektif tentang bagaimana hukum jual beli. Selanjutnya baru kita coba pelajari apakah trading bitcoin itu haram, tentu sudah ada aturan dari sumber agama yang menjelaskan semua itu. Dalam Islam sudah jelas diatur tata cara jual beli dan hukumnya. Bagi saya selama tidak ada fatwa ulama atau MUI yang mengharamkannya, maka trading bisa untuk kita lakukan.
theslasher99
Member
**
Offline Offline

Activity: 308
Merit: 11


View Profile
January 02, 2018, 07:18:31 PM
 #131

Menurut anee trading itu lebih mirip kalau mau di samakan dengan pedagang emas bukan dengan gambling atau judi,. Namun berbicara hukum secara syar'i ane rasa itu perlu ada diskusi serius dari pihak yang mengerti perkara ini dalam tanda kutip di sini adalah Ulama Gan..
Ethereums
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 104



View Profile
January 02, 2018, 07:33:40 PM
 #132

Untuk memastikan haram atau tidak, kita harus melakukan pendekatan secara objektif tentang bagaimana hukum jual beli. Selanjutnya baru kita coba pelajari apakah trading bitcoin itu haram, tentu sudah ada aturan dari sumber agama yang menjelaskan semua itu. Dalam Islam sudah jelas diatur tata cara jual beli dan hukumnya. Bagi saya selama tidak ada fatwa ulama atau MUI yang mengharamkannya, maka trading bisa untuk kita lakukan.

Nah agan di atas ini berarti benar2 mengerti tentang arti jual beli dan aturan agama. Sebenarnya balik lagi ya ke masing2 diri kita bagaimana cara kita memandang dan menilai trading, Sekilas memang mirip judi tapi kalau di cermati lebih dalam Trading itu tidak ada hubungan nya dengan judi, Karena posisi kita di sini adalah membeli barang berupa uang digital dan menjual kembali di atas harga beli untuk mendapatkan keuntungan, Jadi sisi JUDI nya dari mana ? Ya jelas tidak ada.
fadil46
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 101


$CYBERCASH METAVERSE


View Profile
January 02, 2018, 08:01:02 PM
 #133

Untuk memastikan haram atau tidak, kita harus melakukan pendekatan secara objektif tentang bagaimana hukum jual beli. Selanjutnya baru kita coba pelajari apakah trading bitcoin itu haram, tentu sudah ada aturan dari sumber agama yang menjelaskan semua itu. Dalam Islam sudah jelas diatur tata cara jual beli dan hukumnya. Bagi saya selama tidak ada fatwa ulama atau MUI yang mengharamkannya, maka trading bisa untuk kita lakukan.

Nah agan di atas ini berarti benar2 mengerti tentang arti jual beli dan aturan agama. Sebenarnya balik lagi ya ke masing2 diri kita bagaimana cara kita memandang dan menilai trading, Sekilas memang mirip judi tapi kalau di cermati lebih dalam Trading itu tidak ada hubungan nya dengan judi, Karena posisi kita di sini adalah membeli barang berupa uang digital dan menjual kembali di atas harga beli untuk mendapatkan keuntungan, Jadi sisi JUDI nya dari mana ? Ya jelas tidak ada.
benar gan menurut saya juga begitu trading tidak termasuk dalam judi karena di trading kita membeli dan mereka menjual dan juga tidak ada paksaan untuk membeli dan tidak ada paksaan untuk menjual serta keuntungan juga dari pandai pandai kita dalam menganalisa pergerakan coin naik turun nya harga.
jadi judi tidak ada dalam dunia trading gan cuma orang awam saja yang bilang trading itu judi Grin

StreakW
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1189
Merit: 107


#SWGT PRE-SALE IS LIVE


View Profile
January 02, 2018, 10:54:25 PM
 #134

yang mengatakan trading adalah haram saya rasa mereka yang belum paham apa itu trading ataupun mereka yang berupaya menjelek-jelekkan bitcoin, saya pun pernah mengajak orang tua saya mengajarkan memngenai bitcoin dan cara untuk trading dan saya mengatakan trading sama dengan jual bel di dunia nyata, dan beliau tidak mengganggap ini salah

Dan perlu digaris bawahi dalam trading keuntungan dan kerugian berada ditangan kita beda dengan judi yang hanya mengandalkan tebak-kan

╓                                        SWG.io  ⁞ Pre-Sale is LIVE at $0.14                                        ╖
║     〘 Available On Binance Square 〙•〘 ◊ ICOHOLDER ⁞ 4.45 〙•〘 ✅ Certik Audited 〙     ║
╙           ›››››››››››››››››››››››››››››› BUY  NOW ‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹           ╜
yudas8822
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 120


View Profile
January 02, 2018, 11:20:08 PM
 #135

Untuk memastikan haram atau tidak, kita harus melakukan pendekatan secara objektif tentang bagaimana hukum jual beli. Selanjutnya baru kita coba pelajari apakah trading bitcoin itu haram, tentu sudah ada aturan dari sumber agama yang menjelaskan semua itu. Dalam Islam sudah jelas diatur tata cara jual beli dan hukumnya. Bagi saya selama tidak ada fatwa ulama atau MUI yang mengharamkannya, maka trading bisa untuk kita lakukan.

Nah agan di atas ini berarti benar2 mengerti tentang arti jual beli dan aturan agama. Sebenarnya balik lagi ya ke masing2 diri kita bagaimana cara kita memandang dan menilai trading, Sekilas memang mirip judi tapi kalau di cermati lebih dalam Trading itu tidak ada hubungan nya dengan judi, Karena posisi kita di sini adalah membeli barang berupa uang digital dan menjual kembali di atas harga beli untuk mendapatkan keuntungan, Jadi sisi JUDI nya dari mana ? Ya jelas tidak ada.
benar gan menurut saya juga begitu trading tidak termasuk dalam judi karena di trading kita membeli dan mereka menjual dan juga tidak ada paksaan untuk membeli dan tidak ada paksaan untuk menjual serta keuntungan juga dari pandai pandai kita dalam menganalisa pergerakan coin naik turun nya harga.
jadi judi tidak ada dalam dunia trading gan cuma orang awam saja yang bilang trading itu judi Grin

Mungkin bagi mereka yang menggap trading tu haram karena dri sisi lain gan, misal seperti ini saat kita beli koin tapi ternyata saat dibeli mahal dan ketika dibeli harga jatuh sehingga menimbulkan kerugian dan berharap suatu saat koin tersebut naik, mungkin dari sisi ini gan itu sih menurut ane aja, kalau ane pribadi tetap selama blm ada fatwah kalau trading haram ya jalani aja
Ethereums
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 104



View Profile
January 02, 2018, 11:27:19 PM
 #136

Untuk memastikan haram atau tidak, kita harus melakukan pendekatan secara objektif tentang bagaimana hukum jual beli. Selanjutnya baru kita coba pelajari apakah trading bitcoin itu haram, tentu sudah ada aturan dari sumber agama yang menjelaskan semua itu. Dalam Islam sudah jelas diatur tata cara jual beli dan hukumnya. Bagi saya selama tidak ada fatwa ulama atau MUI yang mengharamkannya, maka trading bisa untuk kita lakukan.

Nah agan di atas ini berarti benar2 mengerti tentang arti jual beli dan aturan agama. Sebenarnya balik lagi ya ke masing2 diri kita bagaimana cara kita memandang dan menilai trading, Sekilas memang mirip judi tapi kalau di cermati lebih dalam Trading itu tidak ada hubungan nya dengan judi, Karena posisi kita di sini adalah membeli barang berupa uang digital dan menjual kembali di atas harga beli untuk mendapatkan keuntungan, Jadi sisi JUDI nya dari mana ? Ya jelas tidak ada.
benar gan menurut saya juga begitu trading tidak termasuk dalam judi karena di trading kita membeli dan mereka menjual dan juga tidak ada paksaan untuk membeli dan tidak ada paksaan untuk menjual serta keuntungan juga dari pandai pandai kita dalam menganalisa pergerakan coin naik turun nya harga.
jadi judi tidak ada dalam dunia trading gan cuma orang awam saja yang bilang trading itu judi Grin

Mungkin bagi mereka yang menggap trading tu haram karena dri sisi lain gan, misal seperti ini saat kita beli koin tapi ternyata saat dibeli mahal dan ketika dibeli harga jatuh sehingga menimbulkan kerugian dan berharap suatu saat koin tersebut naik, mungkin dari sisi ini gan itu sih menurut ane aja, kalau ane pribadi tetap selama blm ada fatwah kalau trading haram ya jalani aja

Kadang ane ga habis pikir aja sama orang yang bilang trading itu judi, Yang namanya judi itu cuma ada menang atau kalah. Di Trading Crypto itu ada 3 istilah Jual, Beli, Hold. Meskipun kita membeli saat mahal sekalipun dan jual dengan harga rendah tetapi uang kita itu tetap ada walaupun mengalami kerugian, Beda dong sama judi ? Ya kalo judi udah deposit, Kalo menang duit berlipat kalo kalah duit ludes  Cheesy
Warulor
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 250
Merit: 0


View Profile
January 02, 2018, 11:48:53 PM
 #137

informasi yang sangat sangat sekali bermanfaat dan bagus untuk semua pengguna bitcoin maupun bukan, karena banyak orang salah menafsiri tentang hal trading,kebanyakan pengguna bitcoin yang seagama dengan saya menafsiri trading itu haram...
armanhusni
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 100



View Profile
January 03, 2018, 12:00:32 AM
 #138



Diluaran sana masih banyak orang yang menilai jika trading adalah judi.
karena disitu ada unsur ketidak pastian (untung-untungan) yang serupa dengan kegiatan judi.

Walaupun sudah ada bbrp artikel yang membahas hal ini, saya akan tetap menjelaskannya dengan pemikiran saya  Grin


Sebelumnya akan saya kasih contoh kasus dahulu ;


"Tahun 2010 saya membeli toko dikawasan pasar Godok Jakarta, pada saat itu harganya 1M, Dan saya gunakan untuk berbisnis aksesoris komputer. Di tahun 2014 harga toko saya pun naik menjadi 1,2M, Dan saat itu juga penjualan dikawasan Glodok  mulai menurun karena sudah banyaknya toko online yang menawarkan harga lebih murah daripada harga di toko2 konvensional seperti pasar Glodok.

Dan saya pun menganalisa bahwa semakin lama toko online akan semakin besar, dan orang2 akan berpindah berbelanja via online, yang secara tidak langsung akan mematikan toko-toko konvensional. Lalu saya mengambil keputusan untuk menjual toko saya seharga 1.2M kepada Budi.

Benar saja, ditahun 2017 toko2 di kawasan pasar glodok banyak yang tutup karena mulai sepi ditinggal pembeli yang mulai berbelanja online. dan banyak owner2 yang membanting harga tokonya agar dapat terjual, dan harga pasarannya pun ditahun 2017 Turun menjadi 1M."


Jadi saya membeli toko di 2010 seharga 1M, menjualna di 2014 1.2M, dan mendapatkan untung 200jt
sedangkan orang yang membelinya mengalami kerugian 200jt dikarenakan harga pasaran tokonya yang turun kembali menjadi 1M.

Lalu apakah itu disebut dengan judi ?
jawabannya jelas tidak. karena saya mendapatkan keuntungan 200jt dari hasil analisa saya.
sedangkan Budi mengalami kerugian 200jt karena dia membeli tanpa melakukan analisa terlebih dahulu....

Yap trading Crypto itu kurang lebih seperti contoh diatas. Trading bukan judi yang untung-untungan, tapi kita semua harus menganalisa beberapa hal seperti melihat kondisi pasar, Chart Patterns-nya, update berita2 yang bisa membuat harga coin/turun. Jadi trading itu bukan sekedar hoki-hokian, tapi untuk mendapatkan profit itu kita harus pintar2 menganalisa dan mengolah data dari berbagai sumber...

Ok kita coba bandingkan dengan berjudi, anggap saja judi kartu
  • Analisa, Dalam bermain kartu kita tidak bisa menganalisa sama sekali, apakah kita bisa menganalisa kartu apa yang akan keluar ? jelas tidak bisa. Tetapi berbeda dengan trading, didunia crypto kita bisa menganalisa dari jauh jauh hari coin mana yang akan sukses/tidak. Itu semua bisa kita analisa/lihat dari system teknologi yang dipakainya, background developer, seberapa besar komunitasnya, dll yang bisa kita olah menjadi sebuah penilaian apakah coin tersebut akan sukses/tidak dikemudian hari.
  • Perhitungan, Didalam bermain kartu tidak ada rumus untuk menjadi pemenang, karena tidak bisa dihitung. Tapi didunia trading ada rumusnya,
    Seperti membaca Chart Patterns, melihat RSI, MACD,Fibonaci,dll yang secara garis besar kemungkinan ketepatannya besar.
  • Berita, Didunia trading yang namanya Berita (News) itu adalah salah satu hal paling penting dalam mempengaruhi harga, Jika ada 'Good News' maka harga coin tersebut bisa dipastikan naik, semakin besar beritanya, maka kenaikannya pun akan semakin pesat. Begitupun kebalikannya,
     Jika ada 'Bad News' maka harganya akan turun. Lalu bagaimana dengan judi ? Well, sebuah berita tidak dapat mempengaruhi hasil judi...


Semoga saja ke depan tidak akan ada lagi klaim masyarakat awam yang mengatakan para bitcoiner dan trader itu bermain judi online, dengan maraknya perkembangan orang orang sukses di dunia crypto Currency maka kita sangat berharap agar masyarakat mengerti dan tidak salah anggap lagi terhadap para pekerja online.

kita semua berharap  akan seperti itu nantinya Gan, supaya tidak adalagi timbul fitnah terhadap teman2 trader yang memang menjadi suatu pekerjaannya disana, kalau nantinya pemahaman orang awam tentang trading ini adalah judi ataupun haram maka saya rasa kita semua akan merasa minder gan dengan pemahaman orang yang tak jelas itu. Saya pikir memberitahuan (informasi megenai trading)ini perlu diviralkan gan agar tidak ada lagi kesalahpahaman nantinya.

Manoek81
Member
**
Offline Offline

Activity: 154
Merit: 12

Manoek81


View Profile
January 03, 2018, 12:34:39 AM
 #139

Yang bilang trading itu judi salah besar. Karna yang judi itu seperti togel, tebak skor, sabung ayam dan masih banyak yang lain. Kalo trading itu bukan judi. Tapi menurut saya haram juga.
Agan bilang trading itu judi salah besar dan trading bukan judi,terus bagaimana alasannya agan bilang trading itu haram juga,saya belum mengerti.

CryptoCreature
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 61
Merit: 0


View Profile
January 03, 2018, 01:02:18 AM
 #140

Ya menurut saya judi dan trading tentu tidaklah sama, karna di dalam trading ini konsepnya jual beli. Di dalam jual beli tentu membutuhkan persetujuan kedua belah pihak nah setelah keduanya setuju dan deal maka transaksi jual beli dinyaktakan sah, jika kemudian pembeli merasa rugi seharusnya dia sudah tau konsekusnsi membeli bitcoin, pernyataan di atas benar mungkin sekaramg si pembeli rugi tapi di kemudian hari harga bitcoin tentu akan terus naik.
sulis sudibyo
Member
**
Offline Offline

Activity: 882
Merit: 11

Volare.network


View Profile WWW
January 03, 2018, 01:30:37 AM
 #141

Judi dan trading sangatblah jauh berbeda, karena judi pasti saah satunya di rugikan karena itu soal pertaruhan, tapi kalau juabeli ya ada untung, rugi, dan balik modal. Sudah pasti judi di haramkan.

───[  Volare.Network  ]───
─────────────[  The First Commercial Blockchain Network from EQBR Technology  ]─────────────
─────────────[  TWITTER    |    mVOLR AIRDROP    |    TELEGRAM  ]─────────────
asai_kana
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 100



View Profile
January 03, 2018, 01:55:48 AM
 #142

Judi dan trading sangatblah jauh berbeda, karena judi pasti saah satunya di rugikan karena itu soal pertaruhan, tapi kalau juabeli ya ada untung, rugi, dan balik modal. Sudah pasti judi di haramkan.

Bener gan, sangat berbeda. Dari topik diatas, jangan baca judulnya aja gan
Baca isinya juga semua, judul dibuat untuk menarik pembaca
Tapi isinya tidak ada yang mengatakan treding itu haram  apalagi tidak ada salah satu pihak yang dirugikan

David Corney
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 238
Merit: 0


View Profile
January 03, 2018, 02:05:08 AM
 #143

Yang bilang trading itu judi salah besar. Karna yang judi itu seperti togel, tebak skor, sabung ayam dan masih banyak yang lain. Kalo trading itu bukan judi. Tapi menurut saya haram juga.
Katanya Trading bukan Judi tapi ko malah di bilang haram sama agan? Beda jauhlah gan Trading sama Judi. Kalau menurut ane Trading itu halal gan, karena Trading itu ibaratnya ada orang yang jualan terus kita beli dagangannya itu orang. Kalau Judi kan ada yang menang ada juga yang kalah, taruhannya bisa berupa benda atau uang.
acepro
Member
**
Offline Offline

Activity: 434
Merit: 10


View Profile
January 03, 2018, 02:06:18 AM
 #144

Perasaan judi dengan trading berbeda. Judi seperti mempertaruhkan atau tebak-tebakan angka misalkan, nah kalau Trading itu kan seperti investasi (kurang lebih) misal kita menaruh modal kan tinggal tunggu harga naik baru dijual, ya seperti jual beli emas aja kita beli harga emas di harga paling rendah dan menjual emasnya lagi di harga yang tinggi Smiley mungkin seperti itu sih
#CMIIW
qory
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1722
Merit: 508



View Profile
January 03, 2018, 02:23:14 AM
 #145

bagus gan threadnya, ini dapat menjawab pertanyaan orang awam/yang meragukan tentang hukum bitcoin dan dapat mencegah kesalahpahaman yang menyebar dengan cepat

.
..1xBit.com   Super Six..
▄█████████████▄
████████████▀▀▀
█████████████▄
█████████▌▀████
██████████  ▀██
██████████▌   ▀
████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
▀██████████████
███████████████
█████████████▀
█████▀▀       
███▀ ▄███     ▄
██▄▄████▌    ▄█
████████       
████████▌     
█████████    ▐█
██████████   ▐█
███████▀▀   ▄██
███▀   ▄▄▄█████
███ ▄██████████
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███████████▀▀▀█
██████████     
███████████▄▄▄█
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
         ▄█████
        ▄██████
       ▄███████
      ▄████████
     ▄█████████
    ▄███████
   ▄███████████
  ▄████████████
 ▄█████████████
▄██████████████
  ▀▀███████████
      ▀▀███
████
          ▀▀
          ▄▄██▌
      ▄▄███████
     █████████▀

 ▄██▄▄▀▀██▀▀
▄██████     ▄▄▄
███████   ▄█▄ ▄
▀██████   █  ▀█
 ▀▀▀
    ▀▄▄█▀
▄▄█████▄    ▀▀▀
 ▀████████
   ▀█████▀ ████
      ▀▀▀ █████
          █████
       ▄  █▄▄ █ ▄
     ▀▄██▀▀▀▀▀▀▀▀
      ▀ ▄▄█████▄█▄▄
    ▄ ▄███▀    ▀▀ ▀▀▄
  ▄██▄███▄ ▀▀▀▀▄  ▄▄
  ▄████████▄▄▄▄▄█▄▄▄██
 ████████████▀▀    █ ▐█
██████████████▄ ▄▄▀██▄██
 ▐██████████████    ▄███
  ████▀████████████▄███▀
  ▀█▀  ▐█████████████▀
       ▐████████████▀
       ▀█████▀▀▀ █▀
.
Premier League
LaLiga
Serie A
.
Bundesliga
Ligue 1
Primeira Liga
.
..TAKE PART..
Rahmi fatia
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 0


View Profile
January 03, 2018, 02:26:38 AM
 #146

http://www.forexfbs.net/wp-content/uploads/ktz/trading-judi-32yilm5uypxeu7gxl9bv9m.png

Diluaran sana masih banyak orang yang menilai jika trading adalah judi.
karena disitu ada unsur ketidak pastian (untung-untungan) yang serupa dengan kegiatan judi.
Walaupun sudah ada bbrp artikel yang membahas hal ini, saya akan tetap menjelaskannya dengan pemikiran saya  Grin


Apa itu Judi ?

Menurut Wikipedia =
Perjudian adalah permainan di mana pemain bertaruh untuk memilih satu pilihan di antara beberapa pilihan di mana hanya satu pilihan saja yang benar dan menjadi pemenang. Pemain yang kalah taruhan akan memberikan taruhannya kepada si pemenang. Peraturan dan jumlah taruhan ditentukan sebelum pertandingan dimulai.

Menurut KBBI =
mempertaruhkan sejumlah uang atau harta dalam permainan tebakan berdasarkan kebetulan, dengan tujuan mendapatkan sejumlah uang atau harta yang lebih besar daripada jumlah uang atau harta semula

Menurut Ensiklopedia Indonesia =
Judi diartikan sebagai suatu kegiatan pertaruhan untuk memperoleh keuntungan dari hasil suatu pertandingan,
permainan atau kejadian yang hasilnya tidak dapat diduga sebelumnya.

Menurut hukum syar’i  =
transaksi yang dilakukan oleh dua belah untuk pemilikan suatu barang atau jasa yang menguntungkan satu pihak dan merugikan pihak lain dengan cara mengaitkan transaksi tersebut dengan suatu aksi atau peristiwa, Atau jual-beli gharar (jual beli yang tidak terang sifat dan barangnya sehingga membahayakan)

Dapat disimpulkan bahwa kegiatan berjudi harus memenuhi 3 syarat utama, yaitu :
1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.

Ok coba kita bandingkan perjudian dengan Trading, kita anggap saja berjudi kartu

1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
Berjudi sudah jelas kegiatan bertaruh kepada hal yang tidak pasti, tapi itu semua berbeda dengan Trading, Akan saya langsung paparkan beberapa perbedaan Berjudi dan Trading bila dilihat dari segi pertaruhan.

  • Analisa, Dalam bermain kartu kita tidak bisa menebak kartu yang akan keluar sama sekali, apakah kita bisa menganalisa kartu apa yang akan keluar ? jelas tidak bisa. Tetapi berbeda dengan trading, didunia crypto kita bisa menganalisa dari jauh jauh hari coin mana yang akan sukses/tidak. Itu semua bisa kita analisa/lihat dari system teknologi yang dipakainya, background developer, seberapa besar komunitasnya, dll yang bisa kita olah menjadi sebuah penilaian apakah coin tersebut akan sukses/tidak dikemudian hari.
  • Perhitungan, Didalam bermain kartu tidak ada rumus untuk menebak kartu yang akan keluar, karena tidak bisa dihitung. Tapi didunia trading ada rumusnya,
    Seperti membaca Chart Patterns, melihat RSI, MACD,Fibonaci,dll yang secara garis besar kemungkinan ketepatannya besar.
  • Berita, Didunia trading yang namanya Berita (News) itu adalah salah satu hal paling penting dalam mempengaruhi harga, Jika ada 'Good News' maka harga coin tersebut bisa dipastikan naik, semakin besar beritanya, maka kenaikannya pun akan semakin pesat. Begitupun kebalikannya,
     Jika ada 'Bad News' maka harganya akan turun. Lalu bagaimana dengan judi ? Well, sebuah berita tidak dapat mempengaruhi hasil judi...


2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
Didalam berjudi, sudah jelas untuk mendapatkan keuntungan adalah dengan cara mengambil dari kerugian orang lain. Contohnya berjudi dengan taruhan 150rb, jadi yang menang akan mendapatkan uang 150rb dari orang yang kalah.

Berbeda dengan Trading, trading itu lebih kearah jual-beli. Contohnya Anwar membeli Bitcoin seharga 70jt, dan keesokan harinya harga Bitcoin naik ke 80juta, dan dia jual kepada Budi seharga 80jt. Tetapi beberapa jam setelahnya, harga Bitcoin turun kembali menjadi 70jt. Disini dapat disimpulkan bahwa Anwar mendapatkan keuntungan 10jt dari hasil transaksi penjualan Bitcoin, Dan Budi mengalami kerugian 10juta karena harga Bitcoinnya kembali turun.

Tetapi didunia Crypto, semua coin itu bisa naik turun. Okelah sekarang Budi rugi 10juta, tetapi bisa jadi minggu depan harga pasaran Bitcoin naik menjadi 85juta, yang dimana dia malah menjadi mendapatkan keuntungan 5juta. Dan siklus itu bisa terjadi berulang-ulang kepada ribuan orang yang melakukan transaksi Bitcoin, dimana yang merugi bisa kembali menjadi untung jika keadaan pasar cenderung naik. Itulah mengapa system di dunia Crypto itu jumlah coin hanya dibatasi, sehingga secara natural harganya akan terus naik seiring dengan permintaan pasar.

Hal ini berbeda sekali dengan berjudi, didalam berjudi orang yang kalah akan hilang hartanya selamanya, tetapi didalam trading orang yang 'kalah' cmn kehilangan nilai dari hartanya saja, dan berkemungkinan bisa kembali mendapatkan harta/uang yang hilang tersebut dan malah bisa bertambah (menguntungkan)

atau analogi lain dari trading didalam dunia real adalah seperti ini ;

https://www.winnetnews.com/uploads/post/image-pedagang-elektronik-glodok-pilih-tutup-toko-pembelinya-pada-kemana.jpg
"Tahun 2010 saya membeli toko dikawasan pasar Godok Jakarta, pada saat itu harganya 1M, Dan saya gunakan untuk berbisnis aksesoris komputer. Di tahun 2014 harga toko saya pun naik menjadi 1,2M, Dan saat itu juga penjualan dikawasan Glodok  mulai menurun karena sudah banyaknya toko online yang menawarkan harga lebih murah daripada harga di toko2 konvensional seperti pasar Glodok.

Dan saya pun menganalisa bahwa semakin lama toko online akan semakin besar, dan orang2 akan berpindah berbelanja via online, yang secara tidak langsung akan mematikan toko-toko konvensional. Lalu saya mengambil keputusan untuk menjual toko saya seharga 1.2M kepada Budi.

Benar saja, ditahun 2017 toko2 di kawasan pasar glodok banyak yang tutup karena mulai sepi ditinggal pembeli yang mulai berbelanja online. dan banyak owner2 yang membanting harga tokonya agar dapat terjual, dan harga pasarannya pun ditahun 2017 Turun menjadi 1M."


Jadi saya membeli toko di 2010 seharga 1M, menjualna di 2014 1.2M, dan mendapatkan untung 200jt
sedangkan orang yang membelinya mengalami kerugian 200jt dikarenakan harga pasaran tokonya yang turun kembali menjadi 1M.

Lalu apakah itu disebut dengan judi ?
jawabannya jelas tidak. karena saya mendapatkan keuntungan 200jt dari hasil analisa saya.
sedangkan Budi mengalami kerugian 200jt karena dia membeli tanpa melakukan analisa terlebih dahulu. Dan Budipun berkemungkinan menutup kerugiannya bila suatu saat harga pasaran toko di pasar glodok kembali naik.


3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.
Berjudi sudah jelas tidak ada kejelasan barang apa yang diperdagangkan, mau judi kartu,bola,togel,Slot Machine, dll, semuanya tidak ada barang yang diperdagangkan. kita kembali ambil contoh judi kartu, 2 orang berjudi dengan taruhan masing-masing 100rb, disitu tidak ada sama sekali barang di perdagangkan atau diperjual belikan sama sekali, uang 100rb tersebut hanya dipakai sebagai 'hadiah' untuk pemenangnya.

Sedangkan didalam trading sudah jelas ada Coin yang diperdagangkan, Coin itu serupa dengan Aset atau Saham dari perusahaan/developer itu sendiri. ibaratnya 1 perusahaan menyuplai 1juta coin untuk diperdagangkan, dan bila kita mempunyai 10rb coin secara tidak langsung kita memiliki 1% aset atau saham dari perusahaan tersebut.Dan keberadaan Coin-Coin tersebut juga sudah diakui oleh berbagai negara seperti jepang sebagai aset digital atau barang komuditas, sehingga didalam trading sudah jelas ada barang yang diperdagangkan.

=======================

Jadi dapat disimpulkan, bila suatu kegiatan tidak mengandung 3 unsur diatas, tidak dapat dikatakan sebagai Perjudian. Kita ambil contoh kegiatan yang hanya melibatkan pertaruhan (untung-untungan) saja. Contoh kasusnya seperti 'Hadiah' dari perusahaan, anggap saja BCA akan memberikan hadiah berupa mobil kepada nasabahnya yang beruntung, dan penetapan pemenangnya akan ada pengundian terlebih dahulu.

Lalu karena saya tertarik dengan hadiah mobil dari BCA, yang tadinya saya nasabah Mandiri pun berpindah menabung di BCA dengan harapan mendapatkan sebuah mobil. Tindakan itu dapat dikatakan sebagai pertaruhan dan untung-untungan serta ketidak jelasan. Tetapi disitu tidak dapat dikatakan sebagai berjudi karena tidak ada pihak yang dirugikan. BCA memang memberikan mobil kepada nasabahnya, tetapi itu dalam bentuk 'Hadiah' dan sebagai sarana promosi juga.

Sama seperti banyak kegiatan lain diluaran sana bila tidak mengandung 3 unsur utama yang saya jelaskan diatas, bisa saya simpulkan tidak dapat dikatakan sebagai Judi.
Perjudian menurut ane yang melaukakn pertaruhan dan sepakat sekali dengan yang ente maparkan gan.
Kayaknya trading ini tidak masuk dalam perjudian gan, karena disini kita tidak pernah tau dengan pasti dengan kestabilan harganya karena bitcoin inimah hanya berivestasi dan tidak pernah kita join dalam pertaruhan tetapi hanya sebagai menanam modal aja doang.
Jasad
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1414
Merit: 1001

= jasad =


View Profile
January 03, 2018, 02:32:40 AM
 #147

Perasaan judi dengan trading berbeda. Judi seperti mempertaruhkan atau tebak-tebakan angka misalkan, nah kalau Trading itu kan seperti investasi (kurang lebih) misal kita menaruh modal kan tinggal tunggu harga naik baru dijual, ya seperti jual beli emas aja kita beli harga emas di harga paling rendah dan menjual emasnya lagi di harga yang tinggi Smiley mungkin seperti itu sih
#CMIIW
bener gan memang berbeda, ini kan masih ranah jual-beli bukan dengan bertaruh. sama halnya orang berdagang, ketika beli barang untuk dijual kembali maka dia berharap mendapat untung walaupun misalnya setelah terjual ada yang nawar lebih mahal atau harganya makin turun
Dollar Hunters
Member
**
Offline Offline

Activity: 166
Merit: 10


View Profile
January 03, 2018, 02:42:47 AM
 #148

Perasaan judi dengan trading berbeda. Judi seperti mempertaruhkan atau tebak-tebakan angka misalkan, nah kalau Trading itu kan seperti investasi (kurang lebih) misal kita menaruh modal kan tinggal tunggu harga naik baru dijual, ya seperti jual beli emas aja kita beli harga emas di harga paling rendah dan menjual emasnya lagi di harga yang tinggi Smiley mungkin seperti itu sih
#CMIIW
bener gan memang berbeda, ini kan masih ranah jual-beli bukan dengan bertaruh. sama halnya orang berdagang, ketika beli barang untuk dijual kembali maka dia berharap mendapat untung walaupun misalnya setelah terjual ada yang nawar lebih mahal atau harganya makin turun
bener gan ane rasa memang beda, trading itu seperti jual beli emas kalau didunia nyata dan apakah jual beli emas juga termasuk judi?
Seperti itu lah pandangan ane untuk trading.

intermezzo
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 147
Merit: 0


View Profile
January 03, 2018, 03:04:50 AM
 #149

Perasaan judi dengan trading berbeda. Judi seperti mempertaruhkan atau tebak-tebakan angka misalkan, nah kalau Trading itu kan seperti investasi (kurang lebih) misal kita menaruh modal kan tinggal tunggu harga naik baru dijual, ya seperti jual beli emas aja kita beli harga emas di harga paling rendah dan menjual emasnya lagi di harga yang tinggi Smiley mungkin seperti itu sih
#CMIIW
bener gan memang berbeda, ini kan masih ranah jual-beli bukan dengan bertaruh. sama halnya orang berdagang, ketika beli barang untuk dijual kembali maka dia berharap mendapat untung walaupun misalnya setelah terjual ada yang nawar lebih mahal atau harganya makin turun

analisa judi lebih singkat dan hanya dalam beberapa round. sedangkan analisa chart trading mengikuti perkembangan global dan fundamental
judi lebih ke perseorangan sedangkan trading merupakan saham yang bisa membuat kestabilan harga terkini,
profit judi untuk diri sendiri sedangkan trading untuk kepentingan banyak pihak. jadi tingkat emosional lebih besar judi
soal trading kripto, jika dibilang haram seharusnya pikir dua kali, banyak review yang cuma bahas trading di koin lending, gambling dll.
ya sama saja trading oil, choal, dan bahkan saham casino vegas. ada opsi keikutsertaan dalam judi tapi jangan marketnya yang langsung ditunjuk. itu pola pikir bodoh.
Hariyati Amin
Member
**
Offline Offline

Activity: 606
Merit: 10

Just Do The Best


View Profile
January 03, 2018, 03:06:34 AM
 #150

Informatif sekali agan. Jelas beda banget trading dan judi, kalau di trading apa yang dijual belikan itu sangan jelas yaitu crypto currency dan adanya kepastian bukan ketidakpastian di dalam judi, contoh kalau kita jual diharga sekian sudah pasti dapatnya sekian tapi kalau gambling, kita pertaruhkan sekian untung-untungan bisa dapat bisa juga hilang.

genk mami bibi
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 68
Merit: 1


View Profile
January 03, 2018, 03:13:45 AM
 #151

Penjabaran yg bagus, kembali lagi ke penafsiran masing masing tentang judi aja, kl di trading aturannya jelas dan bisa dipelajari jadi yg main trading sudah tau resikonya bila akan salah prediksi akan kalah.
adrianto1995
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 714
Merit: 160



View Profile
January 03, 2018, 03:33:56 AM
 #152



Diluaran sana masih banyak orang yang menilai jika trading adalah judi.
karena disitu ada unsur ketidak pastian (untung-untungan) yang serupa dengan kegiatan judi.
Walaupun sudah ada bbrp artikel yang membahas hal ini, saya akan tetap menjelaskannya dengan pemikiran saya  Grin


Apa itu Judi ?

Menurut Wikipedia =
Perjudian adalah permainan di mana pemain bertaruh untuk memilih satu pilihan di antara beberapa pilihan di mana hanya satu pilihan saja yang benar dan menjadi pemenang. Pemain yang kalah taruhan akan memberikan taruhannya kepada si pemenang. Peraturan dan jumlah taruhan ditentukan sebelum pertandingan dimulai.

Menurut KBBI =
mempertaruhkan sejumlah uang atau harta dalam permainan tebakan berdasarkan kebetulan, dengan tujuan mendapatkan sejumlah uang atau harta yang lebih besar daripada jumlah uang atau harta semula

Menurut Ensiklopedia Indonesia =
Judi diartikan sebagai suatu kegiatan pertaruhan untuk memperoleh keuntungan dari hasil suatu pertandingan,
permainan atau kejadian yang hasilnya tidak dapat diduga sebelumnya.

Menurut hukum syar’i  =
transaksi yang dilakukan oleh dua belah untuk pemilikan suatu barang atau jasa yang menguntungkan satu pihak dan merugikan pihak lain dengan cara mengaitkan transaksi tersebut dengan suatu aksi atau peristiwa, Atau jual-beli gharar (jual beli yang tidak terang sifat dan barangnya sehingga membahayakan)

Dapat disimpulkan bahwa kegiatan berjudi harus memenuhi 3 syarat utama, yaitu :
1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.

Ok coba kita bandingkan perjudian dengan Trading, kita anggap saja berjudi kartu

1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
Berjudi sudah jelas kegiatan bertaruh kepada hal yang tidak pasti, tapi itu semua berbeda dengan Trading, Akan saya langsung paparkan beberapa perbedaan Berjudi dan Trading bila dilihat dari segi pertaruhan.

  • Analisa, Dalam bermain kartu kita tidak bisa menebak kartu yang akan keluar sama sekali, apakah kita bisa menganalisa kartu apa yang akan keluar ? jelas tidak bisa. Tetapi berbeda dengan trading, didunia crypto kita bisa menganalisa dari jauh jauh hari coin mana yang akan sukses/tidak. Itu semua bisa kita analisa/lihat dari system teknologi yang dipakainya, background developer, seberapa besar komunitasnya, dll yang bisa kita olah menjadi sebuah penilaian apakah coin tersebut akan sukses/tidak dikemudian hari.
  • Perhitungan, Didalam bermain kartu tidak ada rumus untuk menebak kartu yang akan keluar, karena tidak bisa dihitung. Tapi didunia trading ada rumusnya,
    Seperti membaca Chart Patterns, melihat RSI, MACD,Fibonaci,dll yang secara garis besar kemungkinan ketepatannya besar.
  • Berita, Didunia trading yang namanya Berita (News) itu adalah salah satu hal paling penting dalam mempengaruhi harga, Jika ada 'Good News' maka harga coin tersebut bisa dipastikan naik, semakin besar beritanya, maka kenaikannya pun akan semakin pesat. Begitupun kebalikannya,
     Jika ada 'Bad News' maka harganya akan turun. Lalu bagaimana dengan judi ? Well, sebuah berita tidak dapat mempengaruhi hasil judi...


2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
Didalam berjudi, sudah jelas untuk mendapatkan keuntungan adalah dengan cara mengambil dari kerugian orang lain. Contohnya berjudi dengan taruhan 150rb, jadi yang menang akan mendapatkan uang 150rb dari orang yang kalah.

Berbeda dengan Trading, trading itu lebih kearah jual-beli. Contohnya Anwar membeli Bitcoin seharga 70jt, dan keesokan harinya harga Bitcoin naik ke 80juta, dan dia jual kepada Budi seharga 80jt. Tetapi beberapa jam setelahnya, harga Bitcoin turun kembali menjadi 70jt. Disini dapat disimpulkan bahwa Anwar mendapatkan keuntungan 10jt dari hasil transaksi penjualan Bitcoin, Dan Budi mengalami kerugian 10juta karena harga Bitcoinnya kembali turun.

Tetapi didunia Crypto, semua coin itu bisa naik turun. Okelah sekarang Budi rugi 10juta, tetapi bisa jadi minggu depan harga pasaran Bitcoin naik menjadi 85juta, yang dimana dia malah menjadi mendapatkan keuntungan 5juta. Dan siklus itu bisa terjadi berulang-ulang kepada ribuan orang yang melakukan transaksi Bitcoin, dimana yang merugi bisa kembali menjadi untung jika keadaan pasar cenderung naik. Itulah mengapa system di dunia Crypto itu jumlah coin hanya dibatasi, sehingga secara natural harganya akan terus naik seiring dengan permintaan pasar.

Hal ini berbeda sekali dengan berjudi, didalam berjudi orang yang kalah akan hilang hartanya selamanya, tetapi didalam trading orang yang 'kalah' cmn kehilangan nilai dari hartanya saja, dan berkemungkinan bisa kembali mendapatkan harta/uang yang hilang tersebut dan malah bisa bertambah (menguntungkan)

atau analogi lain dari trading didalam dunia real adalah seperti ini ;


"Tahun 2010 saya membeli toko dikawasan pasar Godok Jakarta, pada saat itu harganya 1M, Dan saya gunakan untuk berbisnis aksesoris komputer. Di tahun 2014 harga toko saya pun naik menjadi 1,2M, Dan saat itu juga penjualan dikawasan Glodok  mulai menurun karena sudah banyaknya toko online yang menawarkan harga lebih murah daripada harga di toko2 konvensional seperti pasar Glodok.

Dan saya pun menganalisa bahwa semakin lama toko online akan semakin besar, dan orang2 akan berpindah berbelanja via online, yang secara tidak langsung akan mematikan toko-toko konvensional. Lalu saya mengambil keputusan untuk menjual toko saya seharga 1.2M kepada Budi.

Benar saja, ditahun 2017 toko2 di kawasan pasar glodok banyak yang tutup karena mulai sepi ditinggal pembeli yang mulai berbelanja online. dan banyak owner2 yang membanting harga tokonya agar dapat terjual, dan harga pasarannya pun ditahun 2017 Turun menjadi 1M."


Jadi saya membeli toko di 2010 seharga 1M, menjualna di 2014 1.2M, dan mendapatkan untung 200jt
sedangkan orang yang membelinya mengalami kerugian 200jt dikarenakan harga pasaran tokonya yang turun kembali menjadi 1M.

Lalu apakah itu disebut dengan judi ?
jawabannya jelas tidak. karena saya mendapatkan keuntungan 200jt dari hasil analisa saya.
sedangkan Budi mengalami kerugian 200jt karena dia membeli tanpa melakukan analisa terlebih dahulu. Dan Budipun berkemungkinan menutup kerugiannya bila suatu saat harga pasaran toko di pasar glodok kembali naik.


3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.
Berjudi sudah jelas tidak ada kejelasan barang apa yang diperdagangkan, mau judi kartu,bola,togel,Slot Machine, dll, semuanya tidak ada barang yang diperdagangkan. kita kembali ambil contoh judi kartu, 2 orang berjudi dengan taruhan masing-masing 100rb, disitu tidak ada sama sekali barang di perdagangkan atau diperjual belikan sama sekali, uang 100rb tersebut hanya dipakai sebagai 'hadiah' untuk pemenangnya.

Sedangkan didalam trading sudah jelas ada Coin yang diperdagangkan, Coin itu serupa dengan Aset atau Saham dari perusahaan/developer itu sendiri. ibaratnya 1 perusahaan menyuplai 1juta coin untuk diperdagangkan, dan bila kita mempunyai 10rb coin secara tidak langsung kita memiliki 1% aset atau saham dari perusahaan tersebut.Dan keberadaan Coin-Coin tersebut juga sudah diakui oleh berbagai negara seperti jepang sebagai aset digital atau barang komuditas, sehingga didalam trading sudah jelas ada barang yang diperdagangkan.

=======================

Jadi dapat disimpulkan, bila suatu kegiatan tidak mengandung 3 unsur diatas, tidak dapat dikatakan sebagai Perjudian. Kita ambil contoh kegiatan yang hanya melibatkan pertaruhan (untung-untungan) saja. Contoh kasusnya seperti 'Hadiah' dari perusahaan, anggap saja BCA akan memberikan hadiah berupa mobil kepada nasabahnya yang beruntung, dan penetapan pemenangnya akan ada pengundian terlebih dahulu.

Lalu karena saya tertarik dengan hadiah mobil dari BCA, yang tadinya saya nasabah Mandiri pun berpindah menabung di BCA dengan harapan mendapatkan sebuah mobil. Tindakan itu dapat dikatakan sebagai pertaruhan dan untung-untungan serta ketidak jelasan. Tetapi disitu tidak dapat dikatakan sebagai berjudi karena tidak ada pihak yang dirugikan. BCA memang memberikan mobil kepada nasabahnya, tetapi itu dalam bentuk 'Hadiah' dan sebagai sarana promosi juga.

Sama seperti banyak kegiatan lain diluaran sana bila tidak mengandung 3 unsur utama yang saya jelaskan diatas, bisa saya simpulkan tidak dapat dikatakan sebagai Judi.

nah ini artikel yang saya cari2, disekitar saya banyak yang beranggapan dan menyangka kalau usaha trading yang saya lakukan dianggap judi. saya juga masih suka bingung menjelaskannya terutama ke orang2 awam disekitar saya...

izin bookmark dulu ya gan thread nya, lumayan bisa jadi bahan pemahaman kalau suatu saat masih ada orang disekitar saya yang menyangka trading=judi...  Grin
Tomas enck
Member
**
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 10


View Profile
January 03, 2018, 03:42:03 AM
 #153

Terimakasih atas pencerahanya dan sekarang kami bisa memebedakan dari pada treding itu sendiri dan judi. Dan kami sebagai seorang muslim sangat-sangat was-was dengan barang haram karena orang muslim sangat tidak setuju dengan hal-hal yang berbau haram.
muksal
Member
**
Offline Offline

Activity: 373
Merit: 11


View Profile
January 03, 2018, 04:03:28 AM
 #154



Diluaran sana masih banyak orang yang menilai jika trading adalah judi.
karena disitu ada unsur ketidak pastian (untung-untungan) yang serupa dengan kegiatan judi.
Walaupun sudah ada bbrp artikel yang membahas hal ini, saya akan tetap menjelaskannya dengan pemikiran saya  Grin


Apa itu Judi ?

Menurut Wikipedia =
Perjudian adalah permainan di mana pemain bertaruh untuk memilih satu pilihan di antara beberapa pilihan di mana hanya satu pilihan saja yang benar dan menjadi pemenang. Pemain yang kalah taruhan akan memberikan taruhannya kepada si pemenang. Peraturan dan jumlah taruhan ditentukan sebelum pertandingan dimulai.

Menurut KBBI =
mempertaruhkan sejumlah uang atau harta dalam permainan tebakan berdasarkan kebetulan, dengan tujuan mendapatkan sejumlah uang atau harta yang lebih besar daripada jumlah uang atau harta semula

Menurut Ensiklopedia Indonesia =
Judi diartikan sebagai suatu kegiatan pertaruhan untuk memperoleh keuntungan dari hasil suatu pertandingan,
permainan atau kejadian yang hasilnya tidak dapat diduga sebelumnya.

Menurut hukum syar’i  =
transaksi yang dilakukan oleh dua belah untuk pemilikan suatu barang atau jasa yang menguntungkan satu pihak dan merugikan pihak lain dengan cara mengaitkan transaksi tersebut dengan suatu aksi atau peristiwa, Atau jual-beli gharar (jual beli yang tidak terang sifat dan barangnya sehingga membahayakan)

Dapat disimpulkan bahwa kegiatan berjudi harus memenuhi 3 syarat utama, yaitu :
1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.

Ok coba kita bandingkan perjudian dengan Trading, kita anggap saja berjudi kartu

1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
Berjudi sudah jelas kegiatan bertaruh kepada hal yang tidak pasti, tapi itu semua berbeda dengan Trading, Akan saya langsung paparkan beberapa perbedaan Berjudi dan Trading bila dilihat dari segi pertaruhan.

  • Analisa, Dalam bermain kartu kita tidak bisa menebak kartu yang akan keluar sama sekali, apakah kita bisa menganalisa kartu apa yang akan keluar ? jelas tidak bisa. Tetapi berbeda dengan trading, didunia crypto kita bisa menganalisa dari jauh jauh hari coin mana yang akan sukses/tidak. Itu semua bisa kita analisa/lihat dari system teknologi yang dipakainya, background developer, seberapa besar komunitasnya, dll yang bisa kita olah menjadi sebuah penilaian apakah coin tersebut akan sukses/tidak dikemudian hari.
  • Perhitungan, Didalam bermain kartu tidak ada rumus untuk menebak kartu yang akan keluar, karena tidak bisa dihitung. Tapi didunia trading ada rumusnya,
    Seperti membaca Chart Patterns, melihat RSI, MACD,Fibonaci,dll yang secara garis besar kemungkinan ketepatannya besar.
  • Berita, Didunia trading yang namanya Berita (News) itu adalah salah satu hal paling penting dalam mempengaruhi harga, Jika ada 'Good News' maka harga coin tersebut bisa dipastikan naik, semakin besar beritanya, maka kenaikannya pun akan semakin pesat. Begitupun kebalikannya,
     Jika ada 'Bad News' maka harganya akan turun. Lalu bagaimana dengan judi ? Well, sebuah berita tidak dapat mempengaruhi hasil judi...


2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
Didalam berjudi, sudah jelas untuk mendapatkan keuntungan adalah dengan cara mengambil dari kerugian orang lain. Contohnya berjudi dengan taruhan 150rb, jadi yang menang akan mendapatkan uang 150rb dari orang yang kalah.

Berbeda dengan Trading, trading itu lebih kearah jual-beli. Contohnya Anwar membeli Bitcoin seharga 70jt, dan keesokan harinya harga Bitcoin naik ke 80juta, dan dia jual kepada Budi seharga 80jt. Tetapi beberapa jam setelahnya, harga Bitcoin turun kembali menjadi 70jt. Disini dapat disimpulkan bahwa Anwar mendapatkan keuntungan 10jt dari hasil transaksi penjualan Bitcoin, Dan Budi mengalami kerugian 10juta karena harga Bitcoinnya kembali turun.

Tetapi didunia Crypto, semua coin itu bisa naik turun. Okelah sekarang Budi rugi 10juta, tetapi bisa jadi minggu depan harga pasaran Bitcoin naik menjadi 85juta, yang dimana dia malah menjadi mendapatkan keuntungan 5juta. Dan siklus itu bisa terjadi berulang-ulang kepada ribuan orang yang melakukan transaksi Bitcoin, dimana yang merugi bisa kembali menjadi untung jika keadaan pasar cenderung naik. Itulah mengapa system di dunia Crypto itu jumlah coin hanya dibatasi, sehingga secara natural harganya akan terus naik seiring dengan permintaan pasar.

Hal ini berbeda sekali dengan berjudi, didalam berjudi orang yang kalah akan hilang hartanya selamanya, tetapi didalam trading orang yang 'kalah' cmn kehilangan nilai dari hartanya saja, dan berkemungkinan bisa kembali mendapatkan harta/uang yang hilang tersebut dan malah bisa bertambah (menguntungkan)

atau analogi lain dari trading didalam dunia real adalah seperti ini ;


"Tahun 2010 saya membeli toko dikawasan pasar Godok Jakarta, pada saat itu harganya 1M, Dan saya gunakan untuk berbisnis aksesoris komputer. Di tahun 2014 harga toko saya pun naik menjadi 1,2M, Dan saat itu juga penjualan dikawasan Glodok  mulai menurun karena sudah banyaknya toko online yang menawarkan harga lebih murah daripada harga di toko2 konvensional seperti pasar Glodok.

Dan saya pun menganalisa bahwa semakin lama toko online akan semakin besar, dan orang2 akan berpindah berbelanja via online, yang secara tidak langsung akan mematikan toko-toko konvensional. Lalu saya mengambil keputusan untuk menjual toko saya seharga 1.2M kepada Budi.

Benar saja, ditahun 2017 toko2 di kawasan pasar glodok banyak yang tutup karena mulai sepi ditinggal pembeli yang mulai berbelanja online. dan banyak owner2 yang membanting harga tokonya agar dapat terjual, dan harga pasarannya pun ditahun 2017 Turun menjadi 1M."


Jadi saya membeli toko di 2010 seharga 1M, menjualna di 2014 1.2M, dan mendapatkan untung 200jt
sedangkan orang yang membelinya mengalami kerugian 200jt dikarenakan harga pasaran tokonya yang turun kembali menjadi 1M.

Lalu apakah itu disebut dengan judi ?
jawabannya jelas tidak. karena saya mendapatkan keuntungan 200jt dari hasil analisa saya.
sedangkan Budi mengalami kerugian 200jt karena dia membeli tanpa melakukan analisa terlebih dahulu. Dan Budipun berkemungkinan menutup kerugiannya bila suatu saat harga pasaran toko di pasar glodok kembali naik.


3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.
Berjudi sudah jelas tidak ada kejelasan barang apa yang diperdagangkan, mau judi kartu,bola,togel,Slot Machine, dll, semuanya tidak ada barang yang diperdagangkan. kita kembali ambil contoh judi kartu, 2 orang berjudi dengan taruhan masing-masing 100rb, disitu tidak ada sama sekali barang di perdagangkan atau diperjual belikan sama sekali, uang 100rb tersebut hanya dipakai sebagai 'hadiah' untuk pemenangnya.

Sedangkan didalam trading sudah jelas ada Coin yang diperdagangkan, Coin itu serupa dengan Aset atau Saham dari perusahaan/developer itu sendiri. ibaratnya 1 perusahaan menyuplai 1juta coin untuk diperdagangkan, dan bila kita mempunyai 10rb coin secara tidak langsung kita memiliki 1% aset atau saham dari perusahaan tersebut.Dan keberadaan Coin-Coin tersebut juga sudah diakui oleh berbagai negara seperti jepang sebagai aset digital atau barang komuditas, sehingga didalam trading sudah jelas ada barang yang diperdagangkan.

=======================

Jadi dapat disimpulkan, bila suatu kegiatan tidak mengandung 3 unsur diatas, tidak dapat dikatakan sebagai Perjudian. Kita ambil contoh kegiatan yang hanya melibatkan pertaruhan (untung-untungan) saja. Contoh kasusnya seperti 'Hadiah' dari perusahaan, anggap saja BCA akan memberikan hadiah berupa mobil kepada nasabahnya yang beruntung, dan penetapan pemenangnya akan ada pengundian terlebih dahulu.

Lalu karena saya tertarik dengan hadiah mobil dari BCA, yang tadinya saya nasabah Mandiri pun berpindah menabung di BCA dengan harapan mendapatkan sebuah mobil. Tindakan itu dapat dikatakan sebagai pertaruhan dan untung-untungan serta ketidak jelasan. Tetapi disitu tidak dapat dikatakan sebagai berjudi karena tidak ada pihak yang dirugikan. BCA memang memberikan mobil kepada nasabahnya, tetapi itu dalam bentuk 'Hadiah' dan sebagai sarana promosi juga.

Sama seperti banyak kegiatan lain diluaran sana bila tidak mengandung 3 unsur utama yang saya jelaskan diatas, bisa saya simpulkan tidak dapat dikatakan sebagai Judi.

kalau menurut saya trading crypto itu tidak termasuk judi, itu kenapa karena crypo ini kan sejenis kita bekerja pada suatu perusahaan atau p PT yang tugas kita adalah mempromosikan suatu projek orang dan setelah projet itu selesai kita mendapatkan upahnya cuma bedanya di sini adalah yang kita dapatkan dalam bentuk coin digital yang bisa ditukarkan ke dalam rupiah, dan selama yang kita lakukan itu tidak terkait dengan suatu program judi saya kira cryptocurrency ini bukan sebuah judi gan.

pleci
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 100


View Profile
January 03, 2018, 04:19:05 AM
 #155

Thread yang bagus gan menjelaskan dengan gamblang perbedaan judi dan trading memang jelas sekali perbedaanya apalagi pada trading crypto juga beda dengan trading forex karena di forex juga kita bisa habis dana kita kalau di crypto hanya berkurang nominalnya karena ada penurunan harga koin tersebut , kalau menurut saya crypto sama saja seperti saham ada perusahaan yang berjalan di belakanganya. Mungkin dengan adanya artikel seperti ini dapat mematahkan tuduhan pada orang awam yang selalu beranggapan trading itu adalah judi.
Arsyad
Member
**
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 10


View Profile
January 03, 2018, 04:28:24 AM
 #156

Bagus threadnya gan,itu semua  memdapatkan jawaban pertanyaan orang yang masih awan atau yang meragukan tentang hukum bitcoin, dan dapat mencegah kesalah pahaman yang menyebarkan dengan secepatnya,maka dengan ada informasi seperti ini dapat kita bedakannya trading dengan judi lah,karena trading adalah jual belikn yang sangat jelas itu cryptocurreny dan adanya yg kepastiaannya bukan tidak ada kepastiaan lah,didalam judi itu contohnya kalau kita jual dihargakanya sekian pasti udah dpat sekiannya, tetapi kalau gwmblingnya pasti kita petaruhanya sekian untung- untunganya bisa juga dapat kehilanganya.
Alkhalifi69
Member
**
Offline Offline

Activity: 307
Merit: 10


View Profile
January 03, 2018, 04:29:34 AM
 #157

wah ini baru informasi yang sangat bagus gan,sangat lengkap dan tepat,ini informasi sangat terperinci membantu menyadarkan orang- orang yang masih menganggap bahwa Trading itu di anggap kharam.
padahal sangat beda sekali antara Trading dan judi.
- kalo Trading itu membeli suatu barang  yang disebut coin dan menginginkan barang atau coin itu harga nya bakal naik dan ternyata kalo harga tersebut turun y kita tunggu aja sampay coin itu naik.
- sedangkan kalo judi kan mempertaruhkan harta kita buat sesuatu yang akan kita tebak ,kalo tebakan kita benar kita akan untung tapi kalo tebakan kita itu salah y kita akan kehilangan harta yg kita taruhkan tersebut tadi.
ciot
Member
**
Offline Offline

Activity: 120
Merit: 10


View Profile
January 03, 2018, 04:31:45 AM
 #158

Trading crypto atau bitcoin tidak sama dengan judi, kalau perjudian atau judi itu adalah pertaruhan antara pilihan yang satu dengan pilihan yang lain yang hanya satu yaang benar, tetapi kalau trding adalah jual beli, dan jual beli halal daam islam wahalaullahu baiah wa harimariba, artinya allah menghalalkan jual beli dan mengharamkan riba.
Rysonn
Member
**
Offline Offline

Activity: 229
Merit: 10


View Profile
January 03, 2018, 05:09:43 AM
 #159

Tips yang bagus gan, dengan ada topik ini jadi sudah tentu bitcoin tidak tergolong judi, jadi jika ada orang yang berpendapat adalah bitcoin adalah salah satu judi online,
Jadi kita bisa kasih nampak aja topic ini, dah jelas berarti bitcoin tidak tergolong judi,  terimakasih gan atas informasinya.

bellamoera
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 100


View Profile
January 03, 2018, 05:22:05 AM
 #160

terimakasih atas pemaparan agan.. semoga dapat bermanfaat untuk semua pihak.. sebenarnya hal tersebut masih menjadi kontroversi saat ini, banyak yang menanggap trading itu haram. dengan pemaparan dr agan sedikit banyak dapat memilah baik buruknya hal tersebut..
rexona
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 420
Merit: 100


View Profile
January 03, 2018, 06:03:44 AM
 #161

Saya rasa yang menyebut tranding adalah judi harus berpikir ulang, karena trading seperti hal nya jual beli ada penjual ada pembeli, tranding tidak beda hal nya dengan transaksi perdagangan kita membeli dengan harga yang murah dan akan menjual nya dengan harga sedikit tinggi kerena harus memdapat keuntungan, jadi saya rasa tranding bukanlah perjudian.
trina
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 1

" Blockchain meets social network "


View Profile WWW
January 03, 2018, 06:04:46 AM
 #162



Diluaran sana masih banyak orang yang menilai jika trading adalah judi.
karena disitu ada unsur ketidak pastian (untung-untungan) yang serupa dengan kegiatan judi.
Walaupun sudah ada bbrp artikel yang membahas hal ini, saya akan tetap menjelaskannya dengan pemikiran saya  Grin


Apa itu Judi ?

Menurut Wikipedia =
Perjudian adalah permainan di mana pemain bertaruh untuk memilih satu pilihan di antara beberapa pilihan di mana hanya satu pilihan saja yang benar dan menjadi pemenang. Pemain yang kalah taruhan akan memberikan taruhannya kepada si pemenang. Peraturan dan jumlah taruhan ditentukan sebelum pertandingan dimulai.

Menurut KBBI =
mempertaruhkan sejumlah uang atau harta dalam permainan tebakan berdasarkan kebetulan, dengan tujuan mendapatkan sejumlah uang atau harta yang lebih besar daripada jumlah uang atau harta semula

Menurut Ensiklopedia Indonesia =
Judi diartikan sebagai suatu kegiatan pertaruhan untuk memperoleh keuntungan dari hasil suatu pertandingan,
permainan atau kejadian yang hasilnya tidak dapat diduga sebelumnya.

Menurut hukum syar’i  =
transaksi yang dilakukan oleh dua belah untuk pemilikan suatu barang atau jasa yang menguntungkan satu pihak dan merugikan pihak lain dengan cara mengaitkan transaksi tersebut dengan suatu aksi atau peristiwa, Atau jual-beli gharar (jual beli yang tidak terang sifat dan barangnya sehingga membahayakan)

Dapat disimpulkan bahwa kegiatan berjudi harus memenuhi 3 syarat utama, yaitu :
1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.

Ok coba kita bandingkan perjudian dengan Trading, kita anggap saja berjudi kartu

1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
Berjudi sudah jelas kegiatan bertaruh kepada hal yang tidak pasti, tapi itu semua berbeda dengan Trading, Akan saya langsung paparkan beberapa perbedaan Berjudi dan Trading bila dilihat dari segi pertaruhan.

  • Analisa, Dalam bermain kartu kita tidak bisa menebak kartu yang akan keluar sama sekali, apakah kita bisa menganalisa kartu apa yang akan keluar ? jelas tidak bisa. Tetapi berbeda dengan trading, didunia crypto kita bisa menganalisa dari jauh jauh hari coin mana yang akan sukses/tidak. Itu semua bisa kita analisa/lihat dari system teknologi yang dipakainya, background developer, seberapa besar komunitasnya, dll yang bisa kita olah menjadi sebuah penilaian apakah coin tersebut akan sukses/tidak dikemudian hari.
  • Perhitungan, Didalam bermain kartu tidak ada rumus untuk menebak kartu yang akan keluar, karena tidak bisa dihitung. Tapi didunia trading ada rumusnya,
    Seperti membaca Chart Patterns, melihat RSI, MACD,Fibonaci,dll yang secara garis besar kemungkinan ketepatannya besar.
  • Berita, Didunia trading yang namanya Berita (News) itu adalah salah satu hal paling penting dalam mempengaruhi harga, Jika ada 'Good News' maka harga coin tersebut bisa dipastikan naik, semakin besar beritanya, maka kenaikannya pun akan semakin pesat. Begitupun kebalikannya,
     Jika ada 'Bad News' maka harganya akan turun. Lalu bagaimana dengan judi ? Well, sebuah berita tidak dapat mempengaruhi hasil judi...


2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
Didalam berjudi, sudah jelas untuk mendapatkan keuntungan adalah dengan cara mengambil dari kerugian orang lain. Contohnya berjudi dengan taruhan 150rb, jadi yang menang akan mendapatkan uang 150rb dari orang yang kalah.

Berbeda dengan Trading, trading itu lebih kearah jual-beli. Contohnya Anwar membeli Bitcoin seharga 70jt, dan keesokan harinya harga Bitcoin naik ke 80juta, dan dia jual kepada Budi seharga 80jt. Tetapi beberapa jam setelahnya, harga Bitcoin turun kembali menjadi 70jt. Disini dapat disimpulkan bahwa Anwar mendapatkan keuntungan 10jt dari hasil transaksi penjualan Bitcoin, Dan Budi mengalami kerugian 10juta karena harga Bitcoinnya kembali turun.

Tetapi didunia Crypto, semua coin itu bisa naik turun. Okelah sekarang Budi rugi 10juta, tetapi bisa jadi minggu depan harga pasaran Bitcoin naik menjadi 85juta, yang dimana dia malah menjadi mendapatkan keuntungan 5juta. Dan siklus itu bisa terjadi berulang-ulang kepada ribuan orang yang melakukan transaksi Bitcoin, dimana yang merugi bisa kembali menjadi untung jika keadaan pasar cenderung naik. Itulah mengapa system di dunia Crypto itu jumlah coin hanya dibatasi, sehingga secara natural harganya akan terus naik seiring dengan permintaan pasar.

Hal ini berbeda sekali dengan berjudi, didalam berjudi orang yang kalah akan hilang hartanya selamanya, tetapi didalam trading orang yang 'kalah' cmn kehilangan nilai dari hartanya saja, dan berkemungkinan bisa kembali mendapatkan harta/uang yang hilang tersebut dan malah bisa bertambah (menguntungkan)

atau analogi lain dari trading didalam dunia real adalah seperti ini ;


"Tahun 2010 saya membeli toko dikawasan pasar Godok Jakarta, pada saat itu harganya 1M, Dan saya gunakan untuk berbisnis aksesoris komputer. Di tahun 2014 harga toko saya pun naik menjadi 1,2M, Dan saat itu juga penjualan dikawasan Glodok  mulai menurun karena sudah banyaknya toko online yang menawarkan harga lebih murah daripada harga di toko2 konvensional seperti pasar Glodok.

Dan saya pun menganalisa bahwa semakin lama toko online akan semakin besar, dan orang2 akan berpindah berbelanja via online, yang secara tidak langsung akan mematikan toko-toko konvensional. Lalu saya mengambil keputusan untuk menjual toko saya seharga 1.2M kepada Budi.

Benar saja, ditahun 2017 toko2 di kawasan pasar glodok banyak yang tutup karena mulai sepi ditinggal pembeli yang mulai berbelanja online. dan banyak owner2 yang membanting harga tokonya agar dapat terjual, dan harga pasarannya pun ditahun 2017 Turun menjadi 1M."


Jadi saya membeli toko di 2010 seharga 1M, menjualna di 2014 1.2M, dan mendapatkan untung 200jt
sedangkan orang yang membelinya mengalami kerugian 200jt dikarenakan harga pasaran tokonya yang turun kembali menjadi 1M.

Lalu apakah itu disebut dengan judi ?
jawabannya jelas tidak. karena saya mendapatkan keuntungan 200jt dari hasil analisa saya.
sedangkan Budi mengalami kerugian 200jt karena dia membeli tanpa melakukan analisa terlebih dahulu. Dan Budipun berkemungkinan menutup kerugiannya bila suatu saat harga pasaran toko di pasar glodok kembali naik.


3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.
Berjudi sudah jelas tidak ada kejelasan barang apa yang diperdagangkan, mau judi kartu,bola,togel,Slot Machine, dll, semuanya tidak ada barang yang diperdagangkan. kita kembali ambil contoh judi kartu, 2 orang berjudi dengan taruhan masing-masing 100rb, disitu tidak ada sama sekali barang di perdagangkan atau diperjual belikan sama sekali, uang 100rb tersebut hanya dipakai sebagai 'hadiah' untuk pemenangnya.

Sedangkan didalam trading sudah jelas ada Coin yang diperdagangkan, Coin itu serupa dengan Aset atau Saham dari perusahaan/developer itu sendiri. ibaratnya 1 perusahaan menyuplai 1juta coin untuk diperdagangkan, dan bila kita mempunyai 10rb coin secara tidak langsung kita memiliki 1% aset atau saham dari perusahaan tersebut.Dan keberadaan Coin-Coin tersebut juga sudah diakui oleh berbagai negara seperti jepang sebagai aset digital atau barang komuditas, sehingga didalam trading sudah jelas ada barang yang diperdagangkan.

=======================

Jadi dapat disimpulkan, bila suatu kegiatan tidak mengandung 3 unsur diatas, tidak dapat dikatakan sebagai Perjudian. Kita ambil contoh kegiatan yang hanya melibatkan pertaruhan (untung-untungan) saja. Contoh kasusnya seperti 'Hadiah' dari perusahaan, anggap saja BCA akan memberikan hadiah berupa mobil kepada nasabahnya yang beruntung, dan penetapan pemenangnya akan ada pengundian terlebih dahulu.

Lalu karena saya tertarik dengan hadiah mobil dari BCA, yang tadinya saya nasabah Mandiri pun berpindah menabung di BCA dengan harapan mendapatkan sebuah mobil. Tindakan itu dapat dikatakan sebagai pertaruhan dan untung-untungan serta ketidak jelasan. Tetapi disitu tidak dapat dikatakan sebagai berjudi karena tidak ada pihak yang dirugikan. BCA memang memberikan mobil kepada nasabahnya, tetapi itu dalam bentuk 'Hadiah' dan sebagai sarana promosi juga.

Sama seperti banyak kegiatan lain diluaran sana bila tidak mengandung 3 unsur utama yang saya jelaskan diatas, bisa saya simpulkan tidak dapat dikatakan sebagai Judi.
Terima kasih analisanya gan. Menurut saya trading itu juga sama halnya kita beli emss, yang nambah/berkurang itu nilai tukarnya bukan kuantitas barangnya jadi ya sah sah saja trading itu. Salam profit

🌕 ⟦ 𝗩 𝗘 𝗡 𝗨 𝗦 ⟧ - Currency for Broomstickk. 🌕
https://myvenus.ooo
🖥 📱 💻 Broomstickk - Decentralized Social Network 💻 📱 🖥
Muslimin mj
Member
**
Offline Offline

Activity: 568
Merit: 18

Chainjoes.com


View Profile
January 03, 2018, 06:32:39 AM
 #163

Menurut saya trading ini tidak haram dan bukan Judi gan, nungkin saja yang memahami seperti itu adalah orang-orang yang belum mengetahui jual beli ala crypto. Dengan adanya penjelasan ini tentunya sangat bermanfaat untuk menepis isu2 yang selama ini berkwmbang bahwa melakukan trading itu haram, setidaknya yang mengatakan hal demikian dapat membacanya dengan jelas.

babykika2027
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 715
Merit: 101



View Profile
January 03, 2018, 06:42:31 AM
 #164

mantab gan untuk pemahaman dan contoh kasusnya mudah dimengerti untuk para trader yang masih ragu soal haram atau halalnya melakukan trading, dan menurut saya trading jauh berbeda dengan judi, namanya saja sudah trading yang dalam bahasa indonesia berarti perdagangan, dimana kita jual beli mata uang virtual, dan resiko dalam trading sama seperti kita menjual suatu barang, akan ada masa rugi dan untung, jd gak usah takut untuk melakukan trading
mulia sabee
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 102



View Profile
January 03, 2018, 06:53:37 AM
 #165



Diluaran sana masih banyak orang yang menilai jika trading adalah judi.
karena disitu ada unsur ketidak pastian (untung-untungan) yang serupa dengan kegiatan judi.
Walaupun sudah ada bbrp artikel yang membahas hal ini, saya akan tetap menjelaskannya dengan pemikiran saya  Grin


Apa itu Judi ?

Menurut Wikipedia =
Perjudian adalah permainan di mana pemain bertaruh untuk memilih satu pilihan di antara beberapa pilihan di mana hanya satu pilihan saja yang benar dan menjadi pemenang. Pemain yang kalah taruhan akan memberikan taruhannya kepada si pemenang. Peraturan dan jumlah taruhan ditentukan sebelum pertandingan dimulai.

Menurut KBBI =
mempertaruhkan sejumlah uang atau harta dalam permainan tebakan berdasarkan kebetulan, dengan tujuan mendapatkan sejumlah uang atau harta yang lebih besar daripada jumlah uang atau harta semula

Menurut Ensiklopedia Indonesia =
Judi diartikan sebagai suatu kegiatan pertaruhan untuk memperoleh keuntungan dari hasil suatu pertandingan,
permainan atau kejadian yang hasilnya tidak dapat diduga sebelumnya.

Menurut hukum syar’i  =
transaksi yang dilakukan oleh dua belah untuk pemilikan suatu barang atau jasa yang menguntungkan satu pihak dan merugikan pihak lain dengan cara mengaitkan transaksi tersebut dengan suatu aksi atau peristiwa, Atau jual-beli gharar (jual beli yang tidak terang sifat dan barangnya sehingga membahayakan)

Dapat disimpulkan bahwa kegiatan berjudi harus memenuhi 3 syarat utama, yaitu :
1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.

Ok coba kita bandingkan perjudian dengan Trading, kita anggap saja berjudi kartu

1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
Berjudi sudah jelas kegiatan bertaruh kepada hal yang tidak pasti, tapi itu semua berbeda dengan Trading, Akan saya langsung paparkan beberapa perbedaan Berjudi dan Trading bila dilihat dari segi pertaruhan.

  • Analisa, Dalam bermain kartu kita tidak bisa menebak kartu yang akan keluar sama sekali, apakah kita bisa menganalisa kartu apa yang akan keluar ? jelas tidak bisa. Tetapi berbeda dengan trading, didunia crypto kita bisa menganalisa dari jauh jauh hari coin mana yang akan sukses/tidak. Itu semua bisa kita analisa/lihat dari system teknologi yang dipakainya, background developer, seberapa besar komunitasnya, dll yang bisa kita olah menjadi sebuah penilaian apakah coin tersebut akan sukses/tidak dikemudian hari.
  • Perhitungan, Didalam bermain kartu tidak ada rumus untuk menebak kartu yang akan keluar, karena tidak bisa dihitung. Tapi didunia trading ada rumusnya,
    Seperti membaca Chart Patterns, melihat RSI, MACD,Fibonaci,dll yang secara garis besar kemungkinan ketepatannya besar.
  • Berita, Didunia trading yang namanya Berita (News) itu adalah salah satu hal paling penting dalam mempengaruhi harga, Jika ada 'Good News' maka harga coin tersebut bisa dipastikan naik, semakin besar beritanya, maka kenaikannya pun akan semakin pesat. Begitupun kebalikannya,
     Jika ada 'Bad News' maka harganya akan turun. Lalu bagaimana dengan judi ? Well, sebuah berita tidak dapat mempengaruhi hasil judi...


2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
Didalam berjudi, sudah jelas untuk mendapatkan keuntungan adalah dengan cara mengambil dari kerugian orang lain. Contohnya berjudi dengan taruhan 150rb, jadi yang menang akan mendapatkan uang 150rb dari orang yang kalah.

Berbeda dengan Trading, trading itu lebih kearah jual-beli. Contohnya Anwar membeli Bitcoin seharga 70jt, dan keesokan harinya harga Bitcoin naik ke 80juta, dan dia jual kepada Budi seharga 80jt. Tetapi beberapa jam setelahnya, harga Bitcoin turun kembali menjadi 70jt. Disini dapat disimpulkan bahwa Anwar mendapatkan keuntungan 10jt dari hasil transaksi penjualan Bitcoin, Dan Budi mengalami kerugian 10juta karena harga Bitcoinnya kembali turun.

Tetapi didunia Crypto, semua coin itu bisa naik turun. Okelah sekarang Budi rugi 10juta, tetapi bisa jadi minggu depan harga pasaran Bitcoin naik menjadi 85juta, yang dimana dia malah menjadi mendapatkan keuntungan 5juta. Dan siklus itu bisa terjadi berulang-ulang kepada ribuan orang yang melakukan transaksi Bitcoin, dimana yang merugi bisa kembali menjadi untung jika keadaan pasar cenderung naik. Itulah mengapa system di dunia Crypto itu jumlah coin hanya dibatasi, sehingga secara natural harganya akan terus naik seiring dengan permintaan pasar.

Hal ini berbeda sekali dengan berjudi, didalam berjudi orang yang kalah akan hilang hartanya selamanya, tetapi didalam trading orang yang 'kalah' cmn kehilangan nilai dari hartanya saja, dan berkemungkinan bisa kembali mendapatkan harta/uang yang hilang tersebut dan malah bisa bertambah (menguntungkan)

atau analogi lain dari trading didalam dunia real adalah seperti ini ;


"Tahun 2010 saya membeli toko dikawasan pasar Godok Jakarta, pada saat itu harganya 1M, Dan saya gunakan untuk berbisnis aksesoris komputer. Di tahun 2014 harga toko saya pun naik menjadi 1,2M, Dan saat itu juga penjualan dikawasan Glodok  mulai menurun karena sudah banyaknya toko online yang menawarkan harga lebih murah daripada harga di toko2 konvensional seperti pasar Glodok.

Dan saya pun menganalisa bahwa semakin lama toko online akan semakin besar, dan orang2 akan berpindah berbelanja via online, yang secara tidak langsung akan mematikan toko-toko konvensional. Lalu saya mengambil keputusan untuk menjual toko saya seharga 1.2M kepada Budi.

Benar saja, ditahun 2017 toko2 di kawasan pasar glodok banyak yang tutup karena mulai sepi ditinggal pembeli yang mulai berbelanja online. dan banyak owner2 yang membanting harga tokonya agar dapat terjual, dan harga pasarannya pun ditahun 2017 Turun menjadi 1M."


Jadi saya membeli toko di 2010 seharga 1M, menjualna di 2014 1.2M, dan mendapatkan untung 200jt
sedangkan orang yang membelinya mengalami kerugian 200jt dikarenakan harga pasaran tokonya yang turun kembali menjadi 1M.

Lalu apakah itu disebut dengan judi ?
jawabannya jelas tidak. karena saya mendapatkan keuntungan 200jt dari hasil analisa saya.
sedangkan Budi mengalami kerugian 200jt karena dia membeli tanpa melakukan analisa terlebih dahulu. Dan Budipun berkemungkinan menutup kerugiannya bila suatu saat harga pasaran toko di pasar glodok kembali naik.


3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.
Berjudi sudah jelas tidak ada kejelasan barang apa yang diperdagangkan, mau judi kartu,bola,togel,Slot Machine, dll, semuanya tidak ada barang yang diperdagangkan. kita kembali ambil contoh judi kartu, 2 orang berjudi dengan taruhan masing-masing 100rb, disitu tidak ada sama sekali barang di perdagangkan atau diperjual belikan sama sekali, uang 100rb tersebut hanya dipakai sebagai 'hadiah' untuk pemenangnya.

Sedangkan didalam trading sudah jelas ada Coin yang diperdagangkan, Coin itu serupa dengan Aset atau Saham dari perusahaan/developer itu sendiri. ibaratnya 1 perusahaan menyuplai 1juta coin untuk diperdagangkan, dan bila kita mempunyai 10rb coin secara tidak langsung kita memiliki 1% aset atau saham dari perusahaan tersebut.Dan keberadaan Coin-Coin tersebut juga sudah diakui oleh berbagai negara seperti jepang sebagai aset digital atau barang komuditas, sehingga didalam trading sudah jelas ada barang yang diperdagangkan.

=======================

Jadi dapat disimpulkan, bila suatu kegiatan tidak mengandung 3 unsur diatas, tidak dapat dikatakan sebagai Perjudian. Kita ambil contoh kegiatan yang hanya melibatkan pertaruhan (untung-untungan) saja. Contoh kasusnya seperti 'Hadiah' dari perusahaan, anggap saja BCA akan memberikan hadiah berupa mobil kepada nasabahnya yang beruntung, dan penetapan pemenangnya akan ada pengundian terlebih dahulu.

Lalu karena saya tertarik dengan hadiah mobil dari BCA, yang tadinya saya nasabah Mandiri pun berpindah menabung di BCA dengan harapan mendapatkan sebuah mobil. Tindakan itu dapat dikatakan sebagai pertaruhan dan untung-untungan serta ketidak jelasan. Tetapi disitu tidak dapat dikatakan sebagai berjudi karena tidak ada pihak yang dirugikan. BCA memang memberikan mobil kepada nasabahnya, tetapi itu dalam bentuk 'Hadiah' dan sebagai sarana promosi juga.

Sama seperti banyak kegiatan lain diluaran sana bila tidak mengandung 3 unsur utama yang saya jelaskan diatas, bisa saya simpulkan tidak dapat dikatakan sebagai Judi.

Dari semua penjelasan diatas pastinya sudah kita ketahui yang mana yang dikatakan dengan judi dan mana yang dikatakan dengan trading, itu artinya sudah ada perbedaan. saya juga menganngap bahwa trading ini bukanlah judi dan tidak haram untuk yang melakukannya, mungkin bagi mereka yang masih awam dengan wawasan trading sepertinya pemikiran tentang trading ini perlu dibaca berulang-ulang agar tidak adalagi pemahaman yang salah nantinya tentang trading. perlu diketahui bahwa trading ini adalah jual beli bukan judi dan tidak haram.
terimakasih penjelasannya gan

anandaijun
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 100



View Profile
January 03, 2018, 06:53:59 AM
 #166

Menurut saya trading ini tidak haram dan bukan Judi gan, nungkin saja yang memahami seperti itu adalah orang-orang yang belum mengetahui jual beli ala crypto. Dengan adanya penjelasan ini tentunya sangat bermanfaat untuk menepis isu2 yang selama ini berkwmbang bahwa melakukan trading itu haram, setidaknya yang mengatakan hal demikian dapat membacanya dengan jelas.
Iya benar sekali agan.kita kerap kali menjumpai atau mendengarkan kabar miring tentang trading crypto ini di pihak yang sinis terhadp kita penggu btc atau bagi mereka yang masih minim informasi tentang bitcoin mereka hanya melihat dari sampulnya saja kemudian mengclam itu judi,sayakira ketidak pahaman ini mesti di luruskan kepada orng yang sering berfikir negatif terhadap pengguna bitcoicoin ya salah satunya untuk menepis isu-isu seperti ini ya dengan perbandingan atau penjelasan di topik diatas saya kira sangat ampuh untuk disamapaikan.

arkaasay
Member
**
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 10


View Profile
January 03, 2018, 07:04:31 AM
 #167

Nice info gan.. Smiley soalnya marak desas desus yang gak jelas. akhirnya terjawab sudah.. makasih infonya ga..  Grin

kissmeplis
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 110
Merit: 0


View Profile
January 03, 2018, 07:21:22 AM
 #168

Banyak orang yang menganggap bahwa trading haram, karena masyarakat belum mengetahui/blm pernah mendapat sosialisasi tentang trading, pdhl dgn bertrading dapat mendapatkan keuntungan dengan berusaha bukan sekejap. Harusnya mindset masyarakat harus ditata sebelum menyatakan bahwa trading itu haram, dengan memulai tujuan bertrading untuk apa dan apakah niat dan konsisten.
kevbuk
Member
**
Offline Offline

Activity: 142
Merit: 10

because i believe


View Profile
January 03, 2018, 07:34:27 AM
 #169

topik pembahasannya sangat menarik dan topik ini mungkin masih banyak yang bertanya tanya. penjelasannya sangat terperinci dengan argumen yang sangat jelas di tambah dengan contoh yang sering terjadi di keseharian kita. saya menjadi lebih mengerti dan yakin bahwa crypto bukanlah termasuk judi. namun semua di kembalikan ke masing masing keyakinan pribadi sendiri sendiri karena pola pikir setiap orang berbeda beda.

flyer88
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1177
Merit: 500


View Profile WWW
January 03, 2018, 07:45:30 AM
 #170

Menurut saya trading ini tidak haram dan bukan Judi gan, nungkin saja yang memahami seperti itu adalah orang-orang yang belum mengetahui jual beli ala crypto. Dengan adanya penjelasan ini tentunya sangat bermanfaat untuk menepis isu2 yang selama ini berkwmbang bahwa melakukan trading itu haram, setidaknya yang mengatakan hal demikian dapat membacanya dengan jelas.
Mereka mengatakan trading Bitcoin ini haram layaknya judi karena gak ada bentuk barang yang diperjualbelikan.
Yaa seperti penjelasan pada poin ke 3, karena Trading Bitcoin itu mempunyai unsur Gharar.
Kuncha
Member
**
Offline Offline

Activity: 247
Merit: 10


View Profile
January 03, 2018, 08:07:44 AM
 #171

Informasi yang bagus, ini merupakan salah satu jalan keluar untuk menjawab, persoalan yang muncul selama ini, karna banyak yang bilang bitcoin termasuk judi online,
Dengan ada topik ini sangat mudah bagi kami untuk menjawab, berarti jelas jelas bitcoin tidak tergolong judi, terimakasih atas penjelasan semua ini.

      S P O R T S F I X           ●   BE A GAME CHANGER   ●
|   Whitepaper   |   Twitter   |   Telegram   |   Medium   |
█████████████ [ Join SPORTSFIX ] █████████████
wahyu wida
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 100



View Profile
January 03, 2018, 08:23:27 AM
 #172

Menurut saya trading ini tidak haram dan bukan Judi gan, nungkin saja yang memahami seperti itu adalah orang-orang yang belum mengetahui jual beli ala crypto. Dengan adanya penjelasan ini tentunya sangat bermanfaat untuk menepis isu2 yang selama ini berkwmbang bahwa melakukan trading itu haram, setidaknya yang mengatakan hal demikian dapat membacanya dengan jelas.
Mereka mengatakan trading Bitcoin ini haram layaknya judi karena gak ada bentuk barang yang diperjualbelikan.
Yaa seperti penjelasan pada poin ke 3, karena Trading Bitcoin itu mempunyai unsur Gharar.
coin adalah satuan mudah untuk tolok ukur sesuatu, sama halnya dengan mata uang fiat, akan tetapi koin dikemas dalam bentuk digital sesuai kemajuan jaman saat ini. maka dari itu trading bitcoin bukan hal yang haram, karena jelas perusahaannya, cuma cara tradingnya dengan satuan koin
hen cet
Member
**
Offline Offline

Activity: 349
Merit: 10


View Profile
January 03, 2018, 08:29:50 AM
 #173

Banyak masyarakat di sekitar saya yang menganggap trading itu judi, mungkin karena meraka kurang paham dan sedikit pengetahuan tentang bitcoin dan trading bitcoin, dengan ada nya thred seperti ini cukup membantu khususnya buat saya untuk menjelaskan ke masyarakat di sekitar saya agar tidak perpikiran negatif lagi terhadap dunia bitcoin dan trading bitcoin.
fzatni
Member
**
Offline Offline

Activity: 406
Merit: 10


View Profile
January 03, 2018, 12:15:36 PM
 #174

Treadnya sangat membantu pemikiran saya,kalo trading sbenernya saya udah tau halal kan di MUI sudah di sahkan dan ada UUDnya,tapi kalo coin saya baru sadar kalo itu sebuah aset saham. Trimakasih ini treadnya
Riyel
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 182
Merit: 3


View Profile
January 03, 2018, 12:46:17 PM
 #175

Nah ini gan sangat bermanfaat,  terkadang ane juga begitu sering ada masukan negatif tentang trading,  jadi ada spekulasi dan berujung judi dan riba, jadi ane sempe pikir" kembali tapi ya gimana lagi ane juga nggk bisa mngatakan kalau itu judi
betul gan. Kadang ane bingung banyak yang bilang kalau bitcoin itu haram karna ilegal, ada juga yang bilang permainan uang. Sampai sampai saya berfikir untuk gak main bitcoin lagi. Tapi di satu sisi saya butuh uang. Ane sendiri masih rancu  trading itu halal atau haram banyak opini tentang bitcoin ini gan.

[GREENISHCOIN] THE WORLD'S FIRST FIXED MONTHLY ALLOWANCE PLAN
PLATFORM BONDING WITH CRYPTOCURRENCY ASSETS
https://www.greenishcoin.com/
pedagang2
Member
**
Offline Offline

Activity: 376
Merit: 10


View Profile WWW
January 03, 2018, 01:00:58 PM
 #176



Diluaran sana masih banyak orang yang menilai jika trading adalah judi.
karena disitu ada unsur ketidak pastian (untung-untungan) yang serupa dengan kegiatan judi.
Walaupun sudah ada bbrp artikel yang membahas hal ini, saya akan tetap menjelaskannya dengan pemikiran saya  Grin


Apa itu Judi ?

Menurut Wikipedia =
Perjudian adalah permainan di mana pemain bertaruh untuk memilih satu pilihan di antara beberapa pilihan di mana hanya satu pilihan saja yang benar dan menjadi pemenang. Pemain yang kalah taruhan akan memberikan taruhannya kepada si pemenang. Peraturan dan jumlah taruhan ditentukan sebelum pertandingan dimulai.

Menurut KBBI =
mempertaruhkan sejumlah uang atau harta dalam permainan tebakan berdasarkan kebetulan, dengan tujuan mendapatkan sejumlah uang atau harta yang lebih besar daripada jumlah uang atau harta semula

Menurut Ensiklopedia Indonesia =
Judi diartikan sebagai suatu kegiatan pertaruhan untuk memperoleh keuntungan dari hasil suatu pertandingan,
permainan atau kejadian yang hasilnya tidak dapat diduga sebelumnya.

Menurut hukum syar’i  =
transaksi yang dilakukan oleh dua belah untuk pemilikan suatu barang atau jasa yang menguntungkan satu pihak dan merugikan pihak lain dengan cara mengaitkan transaksi tersebut dengan suatu aksi atau peristiwa, Atau jual-beli gharar (jual beli yang tidak terang sifat dan barangnya sehingga membahayakan)

Dapat disimpulkan bahwa kegiatan berjudi harus memenuhi 3 syarat utama, yaitu :
1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.

Ok coba kita bandingkan perjudian dengan Trading, kita anggap saja berjudi kartu

1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
Berjudi sudah jelas kegiatan bertaruh kepada hal yang tidak pasti, tapi itu semua berbeda dengan Trading, Akan saya langsung paparkan beberapa perbedaan Berjudi dan Trading bila dilihat dari segi pertaruhan.

  • Analisa, Dalam bermain kartu kita tidak bisa menebak kartu yang akan keluar sama sekali, apakah kita bisa menganalisa kartu apa yang akan keluar ? jelas tidak bisa. Tetapi berbeda dengan trading, didunia crypto kita bisa menganalisa dari jauh jauh hari coin mana yang akan sukses/tidak. Itu semua bisa kita analisa/lihat dari system teknologi yang dipakainya, background developer, seberapa besar komunitasnya, dll yang bisa kita olah menjadi sebuah penilaian apakah coin tersebut akan sukses/tidak dikemudian hari.
  • Perhitungan, Didalam bermain kartu tidak ada rumus untuk menebak kartu yang akan keluar, karena tidak bisa dihitung. Tapi didunia trading ada rumusnya,
    Seperti membaca Chart Patterns, melihat RSI, MACD,Fibonaci,dll yang secara garis besar kemungkinan ketepatannya besar.
  • Berita, Didunia trading yang namanya Berita (News) itu adalah salah satu hal paling penting dalam mempengaruhi harga, Jika ada 'Good News' maka harga coin tersebut bisa dipastikan naik, semakin besar beritanya, maka kenaikannya pun akan semakin pesat. Begitupun kebalikannya,
     Jika ada 'Bad News' maka harganya akan turun. Lalu bagaimana dengan judi ? Well, sebuah berita tidak dapat mempengaruhi hasil judi...


2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
Didalam berjudi, sudah jelas untuk mendapatkan keuntungan adalah dengan cara mengambil dari kerugian orang lain. Contohnya berjudi dengan taruhan 150rb, jadi yang menang akan mendapatkan uang 150rb dari orang yang kalah.

Berbeda dengan Trading, trading itu lebih kearah jual-beli. Contohnya Anwar membeli Bitcoin seharga 70jt, dan keesokan harinya harga Bitcoin naik ke 80juta, dan dia jual kepada Budi seharga 80jt. Tetapi beberapa jam setelahnya, harga Bitcoin turun kembali menjadi 70jt. Disini dapat disimpulkan bahwa Anwar mendapatkan keuntungan 10jt dari hasil transaksi penjualan Bitcoin, Dan Budi mengalami kerugian 10juta karena harga Bitcoinnya kembali turun.

Tetapi didunia Crypto, semua coin itu bisa naik turun. Okelah sekarang Budi rugi 10juta, tetapi bisa jadi minggu depan harga pasaran Bitcoin naik menjadi 85juta, yang dimana dia malah menjadi mendapatkan keuntungan 5juta. Dan siklus itu bisa terjadi berulang-ulang kepada ribuan orang yang melakukan transaksi Bitcoin, dimana yang merugi bisa kembali menjadi untung jika keadaan pasar cenderung naik. Itulah mengapa system di dunia Crypto itu jumlah coin hanya dibatasi, sehingga secara natural harganya akan terus naik seiring dengan permintaan pasar.

Hal ini berbeda sekali dengan berjudi, didalam berjudi orang yang kalah akan hilang hartanya selamanya, tetapi didalam trading orang yang 'kalah' cmn kehilangan nilai dari hartanya saja, dan berkemungkinan bisa kembali mendapatkan harta/uang yang hilang tersebut dan malah bisa bertambah (menguntungkan)

atau analogi lain dari trading didalam dunia real adalah seperti ini ;


"Tahun 2010 saya membeli toko dikawasan pasar Godok Jakarta, pada saat itu harganya 1M, Dan saya gunakan untuk berbisnis aksesoris komputer. Di tahun 2014 harga toko saya pun naik menjadi 1,2M, Dan saat itu juga penjualan dikawasan Glodok  mulai menurun karena sudah banyaknya toko online yang menawarkan harga lebih murah daripada harga di toko2 konvensional seperti pasar Glodok.

Dan saya pun menganalisa bahwa semakin lama toko online akan semakin besar, dan orang2 akan berpindah berbelanja via online, yang secara tidak langsung akan mematikan toko-toko konvensional. Lalu saya mengambil keputusan untuk menjual toko saya seharga 1.2M kepada Budi.

Benar saja, ditahun 2017 toko2 di kawasan pasar glodok banyak yang tutup karena mulai sepi ditinggal pembeli yang mulai berbelanja online. dan banyak owner2 yang membanting harga tokonya agar dapat terjual, dan harga pasarannya pun ditahun 2017 Turun menjadi 1M."


Jadi saya membeli toko di 2010 seharga 1M, menjualna di 2014 1.2M, dan mendapatkan untung 200jt
sedangkan orang yang membelinya mengalami kerugian 200jt dikarenakan harga pasaran tokonya yang turun kembali menjadi 1M.

Lalu apakah itu disebut dengan judi ?
jawabannya jelas tidak. karena saya mendapatkan keuntungan 200jt dari hasil analisa saya.
sedangkan Budi mengalami kerugian 200jt karena dia membeli tanpa melakukan analisa terlebih dahulu. Dan Budipun berkemungkinan menutup kerugiannya bila suatu saat harga pasaran toko di pasar glodok kembali naik.


3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.
Berjudi sudah jelas tidak ada kejelasan barang apa yang diperdagangkan, mau judi kartu,bola,togel,Slot Machine, dll, semuanya tidak ada barang yang diperdagangkan. kita kembali ambil contoh judi kartu, 2 orang berjudi dengan taruhan masing-masing 100rb, disitu tidak ada sama sekali barang di perdagangkan atau diperjual belikan sama sekali, uang 100rb tersebut hanya dipakai sebagai 'hadiah' untuk pemenangnya.

Sedangkan didalam trading sudah jelas ada Coin yang diperdagangkan, Coin itu serupa dengan Aset atau Saham dari perusahaan/developer itu sendiri. ibaratnya 1 perusahaan menyuplai 1juta coin untuk diperdagangkan, dan bila kita mempunyai 10rb coin secara tidak langsung kita memiliki 1% aset atau saham dari perusahaan tersebut.Dan keberadaan Coin-Coin tersebut juga sudah diakui oleh berbagai negara seperti jepang sebagai aset digital atau barang komuditas, sehingga didalam trading sudah jelas ada barang yang diperdagangkan.

=======================

Jadi dapat disimpulkan, bila suatu kegiatan tidak mengandung 3 unsur diatas, tidak dapat dikatakan sebagai Perjudian. Kita ambil contoh kegiatan yang hanya melibatkan pertaruhan (untung-untungan) saja. Contoh kasusnya seperti 'Hadiah' dari perusahaan, anggap saja BCA akan memberikan hadiah berupa mobil kepada nasabahnya yang beruntung, dan penetapan pemenangnya akan ada pengundian terlebih dahulu.

Lalu karena saya tertarik dengan hadiah mobil dari BCA, yang tadinya saya nasabah Mandiri pun berpindah menabung di BCA dengan harapan mendapatkan sebuah mobil. Tindakan itu dapat dikatakan sebagai pertaruhan dan untung-untungan serta ketidak jelasan. Tetapi disitu tidak dapat dikatakan sebagai berjudi karena tidak ada pihak yang dirugikan. BCA memang memberikan mobil kepada nasabahnya, tetapi itu dalam bentuk 'Hadiah' dan sebagai sarana promosi juga.

Sama seperti banyak kegiatan lain diluaran sana bila tidak mengandung 3 unsur utama yang saya jelaskan diatas, bisa saya simpulkan tidak dapat dikatakan sebagai Judi.

kazu2102
Member
**
Offline Offline

Activity: 78
Merit: 11


View Profile
January 03, 2018, 01:22:21 PM
 #177

iya tidak betul gan kalo trading crypto itu haram. karena sudah dijelaskan juga secara agama yaitu menurut Imam Malik mengatakan bahwa
“Andaikan orang-orang membuat uang dari kulit dan dijadikan alat tukar oleh mereka, maka saya melarang uang kulit itu ditukar dengan emas dan perak dengan cara tidak tunai”. (Al-Mudawwanah Al-Kubra, 3/90).

Karena itu, Syaikhul Islam mengatakan,
Sebagian ulama berkata, “Uang adalah suatu benda yang disepakati oleh para penggunanya sebagai (alat tukar), sekalipun terbuat dari sepotong batu atau kayu”. (Majmu’ Fatawa, 19/251).
Kesimpulannya, hingga titik ini, penggunaan bitcoin (trading) secara hukum syariah dibolehkan, tidak ada sisi pelanggarannya, selama itu dimiliki secara legal dan bukan melalui pembajakan atau penipuan.

kecuali kalo main dengan sistem roll, refferal, gambling gitu. baru itu dinamakan haram. kalo trading jelas berbeda sekali.
chatedha
Member
**
Offline Offline

Activity: 247
Merit: 17


View Profile
January 03, 2018, 01:58:14 PM
 #178

betul sekali, pas mengenal kan trading crypto ke orang awam pasti nyangkanya haram karena katanya untung untungan
TheWalkingCoin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 100



View Profile
January 03, 2018, 02:13:51 PM
 #179

Informasi nya memang snagat bagus dan sangat bermanfaat bagi trader yang akan memulai terjuan ke bisnis bitcoin baik dengan cara beinvestasi pada bitcoin maupun trader yang memang mau berbisnis di bitcoin dengan cara melakukan project trading baik itu bitcoin maupun akan trading altcoin. Namun untuk lebih jelas informasi tentang bagaiman hukum investasi pada bitcoin dan juga hukum melakukan trading sebenarnya dan lebih baik ditanyakan langsung pada orang yang mengerti tentang hukum islam dan hukum fiqh bahkan orang tersebut bisa mengerti tentang bisnis bitcoin, bisa mendalami sistem dan cara mendapatkan keuntungan dari bitcoin sehingga hal ini akan lebih jelas bagaimana hukum berbisnis dengan bitcoin.
hnsq1
Member
**
Offline Offline

Activity: 105
Merit: 12


View Profile
January 03, 2018, 02:28:05 PM
 #180

Judi itu kalo tebakannya gak bener terus duitnya ilang, kalo trading kan duitnya gak ilang cuma harganya aja yang turun dan harga yang turun juga belum pasti gak akan naik lagi kan  Grin
Coin BTC
Member
**
Offline Offline

Activity: 721
Merit: 19

Trident Protocol | Simple «buy-hold-earn» system!


View Profile
January 03, 2018, 02:38:07 PM
 #181

informasi yang sangat bermanfaat, saya sependapat dengan tread tersebut bahwa trading crypto tidak termasuk dalam katagori judi, karena hal tersebut dilakukan secara benar, kalau dalam pengertian nya crypto juga sama dengan trading di dunia saham, jadi hal tersebut tidak mungkin dalam judi. 

CLAIM AIRDROP  Airdrop
CLAIM AIRDROP  Airdrop
CLAIM AIRDROP  Airdrop
mdani1
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 145
Merit: 0


View Profile WWW
January 03, 2018, 02:47:32 PM
 #182

menurut saya "judi dengan trading" itu sangat beda banget karena judi menggunakan uang hasil kerja mereka sedangkan trading hasil dari depo kita untuk di jual belikan dan kita akan mendapatkan ke untungan atau kerugian dan judi itu sudah nyata dari dulu itu tidak di sahkan oleh negara.
mujahidin123
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 70
Merit: 1


View Profile
January 03, 2018, 02:59:18 PM
 #183



Diluaran sana masih banyak orang yang menilai jika trading adalah judi.
karena disitu ada unsur ketidak pastian (untung-untungan) yang serupa dengan kegiatan judi.
Walaupun sudah ada bbrp artikel yang membahas hal ini, saya akan tetap menjelaskannya dengan pemikiran saya  Grin


Apa itu Judi ?

Menurut Wikipedia =
Perjudian adalah permainan di mana pemain bertaruh untuk memilih satu pilihan di antara beberapa pilihan di mana hanya satu pilihan saja yang benar dan menjadi pemenang. Pemain yang kalah taruhan akan memberikan taruhannya kepada si pemenang. Peraturan dan jumlah taruhan ditentukan sebelum pertandingan dimulai.

Menurut KBBI =
mempertaruhkan sejumlah uang atau harta dalam permainan tebakan berdasarkan kebetulan, dengan tujuan mendapatkan sejumlah uang atau harta yang lebih besar daripada jumlah uang atau harta semula

Menurut Ensiklopedia Indonesia =
Judi diartikan sebagai suatu kegiatan pertaruhan untuk memperoleh keuntungan dari hasil suatu pertandingan,
permainan atau kejadian yang hasilnya tidak dapat diduga sebelumnya.

Menurut hukum syar’i  =
transaksi yang dilakukan oleh dua belah untuk pemilikan suatu barang atau jasa yang menguntungkan satu pihak dan merugikan pihak lain dengan cara mengaitkan transaksi tersebut dengan suatu aksi atau peristiwa, Atau jual-beli gharar (jual beli yang tidak terang sifat dan barangnya sehingga membahayakan)

Dapat disimpulkan bahwa kegiatan berjudi harus memenuhi 3 syarat utama, yaitu :
1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.

Ok coba kita bandingkan perjudian dengan Trading, kita anggap saja berjudi kartu

1. Pertaruhan (tebak-tebakan)
Berjudi sudah jelas kegiatan bertaruh kepada hal yang tidak pasti, tapi itu semua berbeda dengan Trading, Akan saya langsung paparkan beberapa perbedaan Berjudi dan Trading bila dilihat dari segi pertaruhan.

  • Analisa, Dalam bermain kartu kita tidak bisa menebak kartu yang akan keluar sama sekali, apakah kita bisa menganalisa kartu apa yang akan keluar ? jelas tidak bisa. Tetapi berbeda dengan trading, didunia crypto kita bisa menganalisa dari jauh jauh hari coin mana yang akan sukses/tidak. Itu semua bisa kita analisa/lihat dari system teknologi yang dipakainya, background developer, seberapa besar komunitasnya, dll yang bisa kita olah menjadi sebuah penilaian apakah coin tersebut akan sukses/tidak dikemudian hari.
  • Perhitungan, Didalam bermain kartu tidak ada rumus untuk menebak kartu yang akan keluar, karena tidak bisa dihitung. Tapi didunia trading ada rumusnya,
    Seperti membaca Chart Patterns, melihat RSI, MACD,Fibonaci,dll yang secara garis besar kemungkinan ketepatannya besar.
  • Berita, Didunia trading yang namanya Berita (News) itu adalah salah satu hal paling penting dalam mempengaruhi harga, Jika ada 'Good News' maka harga coin tersebut bisa dipastikan naik, semakin besar beritanya, maka kenaikannya pun akan semakin pesat. Begitupun kebalikannya,
     Jika ada 'Bad News' maka harganya akan turun. Lalu bagaimana dengan judi ? Well, sebuah berita tidak dapat mempengaruhi hasil judi...


2. Ada yang dirugikan dan ada yang diuntungkan
Didalam berjudi, sudah jelas untuk mendapatkan keuntungan adalah dengan cara mengambil dari kerugian orang lain. Contohnya berjudi dengan taruhan 150rb, jadi yang menang akan mendapatkan uang 150rb dari orang yang kalah.

Berbeda dengan Trading, trading itu lebih kearah jual-beli. Contohnya Anwar membeli Bitcoin seharga 70jt, dan keesokan harinya harga Bitcoin naik ke 80juta, dan dia jual kepada Budi seharga 80jt. Tetapi beberapa jam setelahnya, harga Bitcoin turun kembali menjadi 70jt. Disini dapat disimpulkan bahwa Anwar mendapatkan keuntungan 10jt dari hasil transaksi penjualan Bitcoin, Dan Budi mengalami kerugian 10juta karena harga Bitcoinnya kembali turun.

Tetapi didunia Crypto, semua coin itu bisa naik turun. Okelah sekarang Budi rugi 10juta, tetapi bisa jadi minggu depan harga pasaran Bitcoin naik menjadi 85juta, yang dimana dia malah menjadi mendapatkan keuntungan 5juta. Dan siklus itu bisa terjadi berulang-ulang kepada ribuan orang yang melakukan transaksi Bitcoin, dimana yang merugi bisa kembali menjadi untung jika keadaan pasar cenderung naik. Itulah mengapa system di dunia Crypto itu jumlah coin hanya dibatasi, sehingga secara natural harganya akan terus naik seiring dengan permintaan pasar.

Hal ini berbeda sekali dengan berjudi, didalam berjudi orang yang kalah akan hilang hartanya selamanya, tetapi didalam trading orang yang 'kalah' cmn kehilangan nilai dari hartanya saja, dan berkemungkinan bisa kembali mendapatkan harta/uang yang hilang tersebut dan malah bisa bertambah (menguntungkan)

atau analogi lain dari trading didalam dunia real adalah seperti ini ;


"Tahun 2010 saya membeli toko dikawasan pasar Godok Jakarta, pada saat itu harganya 1M, Dan saya gunakan untuk berbisnis aksesoris komputer. Di tahun 2014 harga toko saya pun naik menjadi 1,2M, Dan saat itu juga penjualan dikawasan Glodok  mulai menurun karena sudah banyaknya toko online yang menawarkan harga lebih murah daripada harga di toko2 konvensional seperti pasar Glodok.

Dan saya pun menganalisa bahwa semakin lama toko online akan semakin besar, dan orang2 akan berpindah berbelanja via online, yang secara tidak langsung akan mematikan toko-toko konvensional. Lalu saya mengambil keputusan untuk menjual toko saya seharga 1.2M kepada Budi.

Benar saja, ditahun 2017 toko2 di kawasan pasar glodok banyak yang tutup karena mulai sepi ditinggal pembeli yang mulai berbelanja online. dan banyak owner2 yang membanting harga tokonya agar dapat terjual, dan harga pasarannya pun ditahun 2017 Turun menjadi 1M."


Jadi saya membeli toko di 2010 seharga 1M, menjualna di 2014 1.2M, dan mendapatkan untung 200jt
sedangkan orang yang membelinya mengalami kerugian 200jt dikarenakan harga pasaran tokonya yang turun kembali menjadi 1M.

Lalu apakah itu disebut dengan judi ?
jawabannya jelas tidak. karena saya mendapatkan keuntungan 200jt dari hasil analisa saya.
sedangkan Budi mengalami kerugian 200jt karena dia membeli tanpa melakukan analisa terlebih dahulu. Dan Budipun berkemungkinan menutup kerugiannya bila suatu saat harga pasaran toko di pasar glodok kembali naik.


3. Tidak adanya kejelasan barang yang diperdagangkan.
Berjudi sudah jelas tidak ada kejelasan barang apa yang diperdagangkan, mau judi kartu,bola,togel,Slot Machine, dll, semuanya tidak ada barang yang diperdagangkan. kita kembali ambil contoh judi kartu, 2 orang berjudi dengan taruhan masing-masing 100rb, disitu tidak ada sama sekali barang di perdagangkan atau diperjual belikan sama sekali, uang 100rb tersebut hanya dipakai sebagai 'hadiah' untuk pemenangnya.

Sedangkan didalam trading sudah jelas ada Coin yang diperdagangkan, Coin itu serupa dengan Aset atau Saham dari perusahaan/developer itu sendiri. ibaratnya 1 perusahaan menyuplai 1juta coin untuk diperdagangkan, dan bila kita mempunyai 10rb coin secara tidak langsung kita memiliki 1% aset atau saham dari perusahaan tersebut.Dan keberadaan Coin-Coin tersebut juga sudah diakui oleh berbagai negara seperti jepang sebagai aset digital atau barang komuditas, sehingga didalam trading sudah jelas ada barang yang diperdagangkan.

=======================

Jadi dapat disimpulkan, bila suatu kegiatan tidak mengandung 3 unsur diatas, tidak dapat dikatakan sebagai Perjudian. Kita ambil contoh kegiatan yang hanya melibatkan pertaruhan (untung-untungan) saja. Contoh kasusnya seperti 'Hadiah' dari perusahaan, anggap saja BCA akan memberikan hadiah berupa mobil kepada nasabahnya yang beruntung, dan penetapan pemenangnya akan ada pengundian terlebih dahulu.

Lalu karena saya tertarik dengan hadiah mobil dari BCA, yang tadinya saya nasabah Mandiri pun berpindah menabung di BCA dengan harapan mendapatkan sebuah mobil. Tindakan itu dapat dikatakan sebagai pertaruhan dan untung-untungan serta ketidak jelasan. Tetapi disitu tidak dapat dikatakan sebagai berjudi karena tidak ada pihak yang dirugikan. BCA memang memberikan mobil kepada nasabahnya, tetapi itu dalam bentuk 'Hadiah' dan sebagai sarana promosi juga.

Sama seperti banyak kegiatan lain diluaran sana bila tidak mengandung 3 unsur utama yang saya jelaskan diatas, bisa saya simpulkan tidak dapat dikatakan sebagai Judi.
halal haramnya bitcoin itu tergantung  kita sendiri, kalo agan2 muslim terus pake bitcoin buat gambling atau judi itu baru jelas haram, menurut ane kan bitcoin sama halnya dengan uang biasa, cuma digital dan memiliki kelebihan lain. satu lagi, kalo trading bitcoin diserupakan seperti forex, baru itu juga haram karena masuk ke permainan uang
Tembakau98
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 84
Merit: 0


View Profile
January 03, 2018, 04:02:24 PM
 #184

Menurut ane treding itu tidak haram, karena tdk ada terkandung perihal unsur perjudian saat trading. Jelas nyata coin yg kita beli dg harga sekian, kemudian ketika mguntungkan dri modal akan kita jual. Sama halnya seperti kita membeli brg, misal baju atau lain2. Kita beli dg harga 25 ribu dan kita jual dg harga 30. Fair2 aja menurut ane trading itu
skyland999
Member
**
Offline Offline

Activity: 213
Merit: 13

Wonderful World


View Profile
January 03, 2018, 04:08:42 PM
 #185

ini thread yang sangat bagus untuk memberitahu orang-orang yang tidak tahu bahwa trading di bitcoin atau di koin-koin yang lain itu tidak haram karena kita sama saja membeli koin pas harga turun dan kita jual koin tersebut pas harganya naik dan mendapatkan untung besar itu tidak haram, dan menurut saya yang haram itu apabila kita mencari bitcoin dengan cara gambling itu kan perjudian
apocrypha7
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 37
Merit: 0


View Profile
January 03, 2018, 04:12:13 PM
 #186

terimakasih banyak atas pencerahannya gan
terutama disertai dengan contoh kasus nyata dan simulasi nya jadi buat yang baca makin mudah mengerti dan tidak mengambil kesimpulan sendiri
kalo boleh gw tambahkan contoh kasus : pisau bisa dipakai untuk membantu kehidupan kita seperti membantu memasak didapur, memotong barang diperlukan, dll
namun pisau juga bisa digunakan sebagai alat kejahatan misalnya pembunuhan

nah seperti trading, jika agan memasuki dunia trading tanpa ilmu dan mengandalkan untung2an maka agan masuk ke syarat 1, terus agan modalnya minjam dari orang laen atau ngutang ke pihak lain, maka agan masuk juga ke tahap 2
2 dari 3 itu sudah cukup merusak perbuatan agan menjadi berjudi, padahal trading itu sesuai post 1 bukanlah judi
twenty point nine
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 100



View Profile
January 03, 2018, 04:29:17 PM
 #187

Kalau menurut saya yang namanya JUDI sudah jelas di larang tapi judi dengan jua beli itu sangat sangat jauh berbeda dan hukum jua beli itu halal dalam islam dasarnya surat Al Baqarah 275. Terimaksih semua

「   B e a x y   」   THE ALL-IN-ONE CRYPTOCURRENCY EXCHANGE
[ WHITEPAPER ]              Instant Deposit                   24/7 Support                    Referral Program             [ LIGHTPAPER ]
ANN THREAD     ●     BOUNTY THREAD     ●     FACEBOOK     ●   TWITTER     ●     TELEGRAM
byhq
Member
**
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 10


View Profile
January 03, 2018, 04:37:22 PM
 #188

saya tidak sependapat jika tranding di anggap judi, trending sama halnya jual beli, dan tentu ada syaratnya untuk jual beli yang sah,
emas ditukar dengan emas yang beratnya harus sama.
jika emas akan ditukar dengan perak pasti nilai dan harganya juga harus sama.
Jika kita melakukan transaksi Bitcoin ditukar dengan rupiah harga dan nilainya sudah disepakati antara penjual dan pembeli bukankah itu sudah sah hukum jual beli.
yang kedua kita memiliki hak penuh mau menjual atau pun tidak coin kita, kita mau menjual di harga berapa itu juga kita yang menentukan. lalu dari mana itu bisa dianggap judi.
apa pun bisa halal dan haram tergantung diperoleh dari mana dan dipergunakan untuk apa.

saya sangat setju sekali dengan pendapat agan,, lanjutkan gan , tengkas semua pendapat yang mengharamkan trading. kayaknya mreka belum faham sama trading maka selalu rugi jadi mengharamkannya..
skaynet
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 326
Merit: 100


View Profile
January 03, 2018, 04:51:14 PM
 #189

jika tidak ada 3 unsur dalam kripto itu boleh dilakukan.
1: perjudian (kalah atau menang)
2: unsur pemaksaan
3: unsur riba
Menurut saya tidak ada ke 3 unsur ini dalam melakukan trading bitcoin,,, 
adhee8
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 0


View Profile
January 03, 2018, 07:11:54 PM
 #190

Pembahasan klasik tapi sampai sekarang belum banyak juga yang mengerti bedanya trading dan judi. Sampai detik ini dan sampai ke depan akan selalu ada perdebatan mengenai bitcoin yang tidak ada selesainya. Sebetulnya dari arti trading itu sendiri sudah jelas yaitu berdagang. Tapi sekali lagi mindset dari orang Indonesia sebagian besar mudah terhasut oleh pengaruh kata-kata orang lain tanpa melakukan investigasi secara pribadi, jadi tidak mau repot jika sudah dibilang kalau itu judi sampai lebaran kuda tetap saja menjadi judi. Sulit mengubah pandangan orang sampai sesuatu yang dibilang judi itu merubah hidupnya menjadi lebih baik, ane yakin tidak mungkin akan menyebut jika itu adalah judi.
rizki991
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 100


View Profile WWW
January 03, 2018, 07:27:48 PM
 #191

saya sangat setuju denga thread ini dan sangat bermanfaat untuk orang membaca tentang trading dan judi
Piyoece12
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 1
Merit: 0


View Profile
January 03, 2018, 07:52:50 PM
 #192

yang saya tau bitcoin itu bukan judi
tapi yang saya tau bitcoin itu adalah para penghusaha pada taruh saham di bitcoin Wink
Piyojarwo12
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 1
Merit: 0


View Profile
January 03, 2018, 08:03:07 PM
 #193

bitcoin itu bukan judi tapi naruh saham Wink
thesosorr
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 691
Merit: 100


View Profile
January 03, 2018, 08:12:25 PM
 #194

dalam hal ini ane juga ingin menyampaikan sesuai dengan pemikiran ane bahwa trading itu masih bisa dikatakan "mendekati judi" bukan the real judi ya gan.. mengapa ane mengatakan bahwa mendekati judi karena dalam hal trading kita pada awalnya membeli berarti menggunakan "modal" sejumlah yang kita miliki, selanjutnya kita menunggu proses keberuntungan untuk dapat menuai hasil yang menguntungkan, sebab harga coin tidak dapat di prediksikan berarti mengandung makna "tebakan".. nahh, disini dapat ane simpulkan bahwa judi butuh yang namanya keberuntungan begitu juga trading dan disaat berjudi kita juga menggunakan tebakan atau filling yang mengharuskan sebuah analisa guna mencapai sebuah kebenaran dalam tebakan yang kita pilih sehingga kita mampu mengambil keuntungan, begitu juga dengan trading butuh yang namanya tebakan apakah harga coin akan naik atau turun.. shingga menurut ane trading itu mendekati daripada judi..
cutputroe
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 100



View Profile
January 04, 2018, 03:04:24 AM
 #195

Untuk hal trading sepertinya itu bukanlah perkara yang haram gan karena kenapa, trading itu kita membutuhkan modal dan alat untuk bermain dalam jual beli, sedangkan judi itu tidak harus pakai modal dan perangkat lain, jadi untuk trading itu tidak lah sama dengan judi.
Ta.Form
Member
**
Offline Offline

Activity: 244
Merit: 14

StableDex | Decentralized, Secure & Cost Effective


View Profile
January 04, 2018, 03:40:12 AM
 #196

halal haramnya bitcoin itu tergantung  kita sendiri, kalo agan2 muslim terus pake bitcoin buat gambling atau judi itu baru jelas haram, menurut ane kan bitcoin sama halnya dengan uang biasa, cuma digital dan memiliki kelebihan lain. satu lagi, kalo trading bitcoin diserupakan seperti forex, baru itu juga haram karena masuk ke permainan uang


nah ini bener gan, semua emang tergantung masing masing orang yang mempunyai bitcoin. tapi juga tergantung trading nya koin apaan juga kalo menurut saya, kalo tradingin koin yang iconya judi sama aja boong. itu juga haram menurut saya. kecuali trading nya koin yang bergerak di bidang bank atau sosial media baru tidak haram.

uzumaki
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 156
Merit: 100


View Profile
January 04, 2018, 03:58:50 AM
 #197

bener gan kadang banyak orang awam yang menganggap trading itu judi tapi itu salah trading dan judi itu hal yang berbeda .trading itu berdagang sedang judi itu pertaruhan dimana ada yg kalah dan yang menang. Judi itu sangat beresiko karna kemungkinan kalah membuat kerugian yang besar bagi pemainnya.
jikin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 1001


View Profile
January 04, 2018, 04:09:04 AM
 #198

halal haramnya bitcoin itu tergantung  kita sendiri, kalo agan2 muslim terus pake bitcoin buat gambling atau judi itu baru jelas haram, menurut ane kan bitcoin sama halnya dengan uang biasa, cuma digital dan memiliki kelebihan lain. satu lagi, kalo trading bitcoin diserupakan seperti forex, baru itu juga haram karena masuk ke permainan uang


nah ini bener gan, semua emang tergantung masing masing orang yang mempunyai bitcoin. tapi juga tergantung trading nya koin apaan juga kalo menurut saya, kalo tradingin koin yang iconya judi sama aja boong. itu juga haram menurut saya. kecuali trading nya koin yang bergerak di bidang bank atau sosial media baru tidak haram.
iya betul ya kalau bisa tredingnya memang bukan coin yang tujuan di ciptakannya emang untuk judi,terlepas dari itu ane sependapat dengan yg ngebuat theart,sedikit tambahan treding bitcoin malah lebih bagus di banding forex kalau menurut saya,karena ini murni kita yg beli-jual<harga tidak dikontrol/monopoli>makanya tiap2 exchanger harganya beda2/terdapat selisih<treder arbit bs memanfaatkan selisih>..kalau di forex kan semua broker harganya sama..dan btc leverge 1:1 misal beli btc harga 200jt/btc ya kita mengeluarkan dana 200jt,sedangkan forex leverage smpai ada yang 1;2000 beli 2000btc hanya mengeluarkan dana jaminan 1btc..tentunya resiko juga bisa kehilangan semua dana kita..misal turun ratusan pip bsa mc/loss semua,sedang btc karna 1:1 turun 50% pun kita hanya kehilangan 50% dana kita..kalau masalah untung2an,bukan hanya di treding btc jualan cilok pun sifatnya untung2an,kan kita juga ga tau jualan cilok nya bakal laku apa ga,kl ga laku ga bsa di jual lagi otomatis basi dan di buang dan rugi,begitupun btc turunpun kl kit jual rugi/loos,tapi kalau kita hold ada kemungkinan naik dan balik untung..jadi jualan bitcoin lebih septy karena ga ada basinya Grin
abralzain17
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 100



View Profile
January 04, 2018, 07:02:26 AM
 #199

Benar sekali gan sekarang banyak orang awam yang tidak tau apa itu trading dan menurutnya trading haram.
Sekarang saya bisa menjelaskan kepada mereka supaya bisa lebih paham lagi apa itu trading yang tidak bersifat haram.

tukangsiomay
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 546
Merit: 0


View Profile
January 04, 2018, 07:21:49 AM
 #200

trading crypto sebetulnya mirip dengan trading forex dan saham
banyak orang awam menilai itu adalah judi, tapi sebetul nya tidak, karena trading itu adalah
jual dan beli sama halnya seperti di pasar ada penjual dan pembeli, krn itu tdk bisa dibilang judi
Sompameng
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 695
Merit: 100


View Profile
January 04, 2018, 07:22:32 AM
 #201

Benar sekali gan sekarang banyak orang awam yang tidak tau apa itu trading dan menurutnya trading haram.
Sekarang saya bisa menjelaskan kepada mereka supaya bisa lebih paham lagi apa itu trading yang tidak bersifat haram.
mungkin bukan orang awam saja gan yang tdak tahu,bahkan sebagian member disini sudah bisa mengambil kesimpulan
tentang halal haramnya trading dengan adanya tread ini,namun ane jujur belum bisa pastikan halal haramnya gan tunggu MUI dulu
angkat bicara,tentang bagaiman pendapat mereka
Harley0501
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 182
Merit: 100



View Profile
January 04, 2018, 07:31:29 AM
 #202

Ini sama saja kita jual beli aset di dunia nyata kok, seperti emas, properti dll, cuman bedanya ini digital asset saja. Beli murah, jual pas mahal. Penjual dan pembeli sama2 menyetujui transaksi, tidak ada paksaan, sesuai dengan akad jual beli. Untuk koin yang iconya diperuntukkan untuk judi sih, buat jaga-jaga sih mending jangan ikutan, jadi ikutan trading koin yang selain itu, misal online payment atau apalah.

▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀     │      JINBI      │       T H E   G O L D E N   I C O     ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
████████████                     JOIN ICO  -  21st  J U N E                     ████████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄          Whitepaper       Telegram       Twitter       Reddit           ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
fadil46
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 101


$CYBERCASH METAVERSE


View Profile
January 04, 2018, 07:32:14 AM
 #203

Benar sekali gan sekarang banyak orang awam yang tidak tau apa itu trading dan menurutnya trading haram.
Sekarang saya bisa menjelaskan kepada mereka supaya bisa lebih paham lagi apa itu trading yang tidak bersifat haram.
mungkin bukan orang awam saja gan yang tdak tahu,bahkan sebagian member disini sudah bisa mengambil kesimpulan
tentang halal haramnya trading dengan adanya tread ini,namun ane jujur belum bisa pastikan halal haramnya gan tunggu MUI dulu
angkat bicara,tentang bagaiman pendapat mereka
iya gan memang kita tidak bisa katakan halal atau haramnya trading karena belum ada fatwa dari pihak mui.jadi untuk saat ini kita selaku pemain trading kita lakukan saja seperti biasa tidak usah diperdebat atau menilai haram atau halalnya trading karena semua itu adalah MUI yang akan memutuskan nantinya.

Ama reje12
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 104
Merit: 0


View Profile
January 04, 2018, 07:49:35 AM
 #204

Judi adalah suatu pola permainan yang bisa menghasilkan keuntungan dan kerugian bagi para master atau pemain yang sudah kejanduan permainan.tapi hasil dari keuntungan perjudian bisa di katakan haram .itupun menurut keyakinan atau agama masing.thanks
batusangkar87
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 104



View Profile
January 04, 2018, 08:42:22 AM
 #205

makasih om atas kejelasannya ,ini sangat membantu buat meyakinkan orang diluar sana
masih banyak yg bertanya trading itu haram atau halal dsb,
mending kalau masih ragu jangan dulu terjun ke dunia trading
darahjuang
Member
**
Offline Offline

Activity: 252
Merit: 10


View Profile
January 04, 2018, 08:55:40 AM
 #206

Judi adalah suatu pola permainan yang bisa menghasilkan keuntungan dan kerugian bagi para master atau pemain yang sudah kejanduan permainan.tapi hasil dari keuntungan perjudian bisa di katakan haram .itupun menurut keyakinan atau agama masing.thanks
Iya agan ada taruhanya dan permainan (game) yang harus di menangkan agar mendapat keuntungan dan yang kalah mengalami kebangkrutan atau semacam hilang tarunah nya itu baru dinmakan judi.sedangkan btc ini jauh daripada hal tersebut,kita tidak mempertaruhkan apa-apa. apa lagi sebagai penambang coint kita hanya melakukan penamabangan denga syarat dan ketentuan ketika sukses projec maka kita dapatkan coin dari hasil kerja keras jadi gak ada yang namanya judi disini.
LieXurui
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 547
Merit: 500



View Profile
January 04, 2018, 09:03:13 AM
 #207

Benar sekali gan sekarang banyak orang awam yang tidak tau apa itu trading dan menurutnya trading haram.
Sekarang saya bisa menjelaskan kepada mereka supaya bisa lebih paham lagi apa itu trading yang tidak bersifat haram.

maka dari itu bagi bitcoiner yang muslim khusus nya yang sudah jadi cukong2
harus sering sosalisasi berdialog dan diskusi dengan MUI, biar nanti MUI ga mengeluarkan fatwa yang kurang baik, karena dapat input dari orang yang kurang mengerti tentang bitcoin
Lysables28
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 100



View Profile
January 04, 2018, 09:10:15 AM
 #208

Benar sekali gan sekarang banyak orang awam yang tidak tau apa itu trading dan menurutnya trading haram.
Sekarang saya bisa menjelaskan kepada mereka supaya bisa lebih paham lagi apa itu trading yang tidak bersifat haram.

maka dari itu bagi bitcoiner yang muslim khusus nya yang sudah jadi cukong2
harus sering sosalisasi berdialog dan diskusi dengan MUI, biar nanti MUI ga mengeluarkan fatwa yang kurang baik, karena dapat input dari orang yang kurang mengerti tentang bitcoin
Bagi orang awal yang baru kenal trading pasti mereka masih menggap kalau trading itu sama seperti judi padahal itu sama sekali beda. Sebenarnya trading bitcoin itu sama seperti dengan trading saham dan di indonesia itu sendiri trading saham itu termasuk salah satu pekerjaan yang diakui di negara kita. Cuma memang malaupun diakui masih saja mereka selalu bilang kalau itu judi. Benar sekali pak memang harus sering dilakukan sosialisasi kepada masyarakat agar gak salah paham seperti ini.

███  ████     BAANX  |  The Cryptobank Revolution     ████  ███
▬▬▬  ►  ▬▬▬  ANN  Whitepaper  Telegram  Facebook  Twitter  Medium  ▬▬▬  ◄  ▬▬▬
PRE-SALE IS OPEN!  ▬▬  Register for 100BXX!  ▬▬  Subscribe to our NEWSLETTER
tukangkopi
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 250



View Profile
January 04, 2018, 11:13:34 AM
 #209

Kata saya bitcoin itu bukan judi  Wink
Post seperti inilah salah satu contoh sampah di forum ini, bergunalah bagi sesama gan.
Berpendapat boleh saja asalkan disertai dengan alasan pendukungnya, siapa tahu nanti kita bisa luruskan bersama jika ada salah diantara kita.
Disini ts memberi judul Trading Kripto  = Judi, Haram bukan cuma Bitcoin yang disinggung karena Koin Alternatif juga termasuk mata uang kripto.
Alexcuok
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 4
Merit: 0


View Profile
January 04, 2018, 11:25:47 AM
 #210

Yang saya tau bitcoin itu bukan judi tapi investasi 😊
Chairul Muttaqin
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 250



View Profile
January 04, 2018, 11:37:58 AM
 #211

lihat yang versi kbbi gan, disana kata kata nya mempertaruhkan uang untuk suatu hal yang kebetulan

sekarang lihat trading bitcoin. trading itu bukan hal yang kebetulan karena harga nya bitcoin terbentuk karena unsur permintaan




         ▄█████████████████████████▄
       ▄████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀█████
     ▄████▀                       ▀███
    ████▀                           ████
   ████                              ████
  ████                                ████
 ████       ███████████████████        ████
████         ███████████████████        ███
████                       ▀████        ███
████                        ████        ███
████▄                      ▄████        ███
 ████       ████████████████████       ███
  ████      ███████████████████       ███
   ████     █████                    ███
    ████▄   █████                  ███
     ▀████▄ █████       ▄██▀▀█▄▄▄█▀▀
       ▀█████████     ██     ▄▄▄
          ▀██████    ▀▀▀██████








  ▄█████████████          ███████              ▄█████████████          █████████████
 ████████████████        ████ ████            ████████████████       ████▀▀▀▀▀▀▀▀▀████
              ████      ████   ████                        ████    ████            ████
               ████    ████     ████                        ████   ████            ████
              ████    ████       ████                      ████    ████            ████
█████████████████    ████         ████       █████████████████     ████       ▄▄   ████
████████████████    ████           ████      ████████████████      ████       ███▄  ███
████               ████   ██████████████     ████         ████      ████▄▄▄▄▄▄ ████▄ 
████              ████   ████████████████    ████          ████       ████████████████▄▄
//A GREEN, SMART AND CONNECTED CITY PLATFORM
● ▬▬▬ ● ▬▬▬▬ ● ▬▬▬▬ ●  MEDIUM | REDDIT | FACEBOOK | TELEGRAM | TWITTER | YOUTUBE | ANNOUNCEMENT  

- W P -

     ██████████████████▄
     ██           ██  ██▄ 
     ██           ██    ██▄
     ██           ██     ██▄
     ██           ██████████
     ██                   ██          
     ██                   ██
     ██                   ██
     ██                   ██
     ██                   ██
     ██                   ██
     ██                   ██
     ██                   ██
     ███████████████████████
ahsanif
Member
**
Offline Offline

Activity: 132
Merit: 10


View Profile
January 04, 2018, 11:43:13 AM
 #212

Trima kasih gan atas informasinya, selama ini saya memang mengangap trading sebagai investasi bukan judi
lebih tepatnya seperti berdagang gan, bisa mengalami kerugian. kalau bertaruh misal kalah ya habis uang yang ditaruhkan dan misal menang dapat berkali-kali lipat

███ TWITTER █████████████████ Udego Finance ████████████████████ WHITEPAPER ███
███ ANN ██████ Reinventing Decentralised Finance on BSC █████ FACEBOOK PAGE ███
███ TELEGRAM █████████████████ AMM ███████████████████ MEDIUM ███
close up
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 251
Merit: 100


View Profile
January 04, 2018, 12:10:44 PM
 #213

ada banyak perbedaan antara perjudian dan investasi meski kedua bentuk ini masih belum jelas,,, judi bentuknya kalah menang dan investasi bersifat untung rugi, berjudi jika menang hasilnya berlipat ganda tidak sesuai dengan modal yang dignakan dan jika kalah modal yang dipakai langsung habis. dan jika investasi memiliki keseimbangan dengan modal antara rugi maupun untung....
faisaladitya
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 104



View Profile
January 04, 2018, 12:17:30 PM
 #214

kalau menurut saya trading di bitcoin tidak bisa dikatakan judi maupun haram gan, karena kita membeli harga bitcoin disaat harga lagi murah dan menjualnya di saat harga mahal, ini sama seperti kita memperjual belikan barang dagangan kita di toko gan
Catokreloh
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 602
Merit: 100



View Profile
January 04, 2018, 12:38:58 PM
 #215

Ini informasi yang sangat bagus gan untuk para member bitcoin agar tidak ragu ragu halal atau haram dalam melakukan trading,karena masih banyak orang diluar sana yang salah paham mengenai trading,thanks gan atas infonya
ridha inoue
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 504
Merit: 100



View Profile
January 04, 2018, 12:45:22 PM
 #216

kalau dari pandangan ane nih gan trading cryto bukan lah judi...
bukan nya trading crypto juga sama saja dengan trading dollar
atau ke hal yang paling sederhana saja seperti di pasar tradisional, semisal pedangan membeli cabe kemudian di tradingkan ke terong
apakah hal tersebut di anggap judi ??

CDEX-CROSS-CHAIN DECENTRALIZED EXCHANGE PLATFORM
moon sorcerers
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 700
Merit: 100


Sovryn - 300-500% APY on USDT Deposit


View Profile
January 04, 2018, 12:52:50 PM
 #217

kalau dari pandangan ane nih gan trading cryto bukan lah judi...
bukan nya trading crypto juga sama saja dengan trading dollar
atau ke hal yang paling sederhana saja seperti di pasar tradisional, semisal pedangan membeli cabe kemudian di tradingkan ke terong
apakah hal tersebut di anggap judi ??
benar gan, mungkin ada sebagian orang yang menganggap trading itu haram, karena mereka menganggap trading sama dengan judi atau ada juga yang menganggap trading itu sebagai transaksi jual beli mata uang. tapi kalau diperhatikan hukum awalnya jual beli yang diharamkan adalah jual beli mata uang yang sejenis, sedangkan bitcoin berbeda, jadi tidak haram.

reisuke24
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 358
Merit: 100


View Profile WWW
January 04, 2018, 12:59:02 PM
 #218

dari awal emang bukan judi trading itu, karena ada kesepakatan dua belah pihak.
seandainya trading = judi, ini banyak temen buat masuk gerbang pendosa.
tapi terserah sih gan buat saya, pemikiran tiap orang beda beda. yang mau bilang haram silahkan dijauhi, yang halal dilanjut aja.
rovi84
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 154
Merit: 100



View Profile
January 04, 2018, 01:05:58 PM
 #219

Info dan topik yang sangat bagus bisa menambah wawasan. Namun yang jelas beda banget antara TRADING dan JUDI.Kalau sampai semua hal yang "berbau" untung2an disebut JUDI, waduh bisa2 hidup ini JUDI juga..hehehehe,..lhaa gimna tidak??!! kita usaha mati2an ternyata dapatnya gk seberapa kan sama dengan untung2an?!!.. Yang jelas kalau namanya JUDI sudah diatur sesuai hukum negara dan juga agama,jangan sampai trading diikutkan/dikategorikan sebagai judi.Cuman tambahan saran kalau memang kita tahu dengan jelas dan pasti bisnisnya bergerak dibidang yang haram ya jangan diikuti.
pekingcoepo
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 100



View Profile
January 04, 2018, 01:16:01 PM
 #220

kalau dari pandangan ane nih gan trading cryto bukan lah judi...
bukan nya trading crypto juga sama saja dengan trading dollar
atau ke hal yang paling sederhana saja seperti di pasar tradisional, semisal pedangan membeli cabe kemudian di tradingkan ke terong
apakah hal tersebut di anggap judi ??

Kebanyak orang yang menganggap trading crypto itu judi kebanyakan mereka yang tidak mengetahu di dalamnya dan mungkin beberapa ada yang iri dengan besarnya penghasilan yang di dapatkan pada crypto ini , karena banyak trading yang ada di dunia ini semacam forex,saham,matauang negara juga ada tradingnya dan mereka tidak menganggap itu judi bahkan sekelas forex saja di legalkan jadi menurut ane bukanlah judi dalam trading crypto ini dan penjelasan TS juga sudah sangat jelas.
cece009
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 178
Merit: 0


View Profile
January 04, 2018, 01:43:26 PM
 #221

trading forex berarti halal karena diakui pemerintah. sedangkan trading krypto tidak?
pemahaman yang aneh, dulu waktu microsoft sama apple perang paten negara mengakuinya tidak?
terus facebook yang dituduh copy facemash dari kampusnya di harvard, mereka semua akhirnya survive dipengadilan

jika mendiskreditkan ke sudut pandang agama lebih baik clearkan dulu status apa yang sering agan pakai, misalnya bank, jika bank saja tidak cocok maka bolehlah sebut bitcoin dan trading kripto apatis. mengharapkan keuntungan untuk sesuatu yang kompleks, maksudnya banyak pihak dan profesional dibidangnya terlibat aktif tidak bisa disebut harga, karena penyusun suatu produk tidak hanya ditentukan oleh spekulasi untung rugi dan harapkan keuntungan, pikirkan juga tentang dampak dan kegunaan secara luas.
Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [All]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!