[Diskussion] - [ADA] Cardano | proof-of-stake

[trantute2]

Dass man bei Cardano jetzt angeblich das Rich-Get-Richer-Problem gelöst haben will bezweifel ich doch stark. Aber natürlich ist es wunderbare Clickbait-Werbung. Hat bei mir ja auch funktioniert.

Das behauptet weder 1miau, noch ich, noch der von mir verlinkte Artikel. "Gelöst" kann das "Problem" auch nicht werden, es können nur Maßnahmen dagegen ergriffen werden um den Effekt abzudämpfen.
Wie du schon richtig festgestellt hast greifen diese nur bis zu einem gewissen Punkt und können mit mehr oder weniger Aufwand umgangen und/oder ausgehebelt werden. Ist wie bei der Sicherheit von Softwaresystemen: Du kannst nur Maßnahmen gegen bspw. Hacks ergreifen, 100% schützen wirst du dich nicht können.

Das ist aber imho Augenwischerei bzw. schlicht Marketing bzw. Schlangenöl (https://de.wikipedia.org/wiki/Schlangen%C3%B6l). Für Leute mit Ahnung ist sowas nämlich kein Hindernis und wird in Nullkommanix ausgenutzt. Ob sich die Omma oder der Oppa nun durch die vorgeschlagene Lösung sicherer fühlen bzw. das System für fairer halten ist denen herzlich egal.

Vielleicht wäre es eine weitere Idee, dass die Stakes regelmäßig bewegt werden müssen, für Superreiche wäre das viel Arbeit, wenn die ihre ganzen geteilten Stakes laufend verschieben müssten.

Also eine Blockchain der Blockchain willen. Da wäre man ja fast schon wieder bei PoW bzw. PoC: Eine Blockchain, welche durch Stakingtransaktionen anschwillt und durch mehr und mehr Speicherhardware aufrechterhalten wird. Hat nur den Nachteil, dass jeder Node dazu gezwungen wäre, die Hardware auszubauen um mithalten zu können, ohne dass dabei eine Mehrwert abfällt.

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[Lakai01]

Das ist aber imho Augenwischerei bzw. schlicht Marketing bzw. Schlangenöl (https://de.wikipedia.org/wiki/Schlangen%C3%B6l).

Was meinst du denn genau mit "Augenauswischerei"? Dass überhaupt Maßnahmen dagegen ergriffen werden oder wie die Maßnahmen umgesetzt werden? Wenn letzteres wär ich auf deine Ausführung gespannt, ist nämlich noch nicht im Detail bekannt

Wenns dich tatsächlich interessiert wie Cardano das lösen will wäre hier ein Blog-Artikel dazu der das grob umschreibt: Preventing Sybil Attacks

Der Kernabsatz:

When registering a pool, the pool operator can decide to ‘pledge’ some of his personal stake to the pool. Pledging more will slightly increase the potential rewards of his pool.

This means that pools whose operators have pledged a lot of stake will be a little bit more attractive. So, if an attacker wants to create dozens of pools, he will have to split his personal stake into many parts, making all of his many pools less attractive, thereby causing people to delegate to pools run by honest stakeholders instead.

In other words, an attacker who creates a large number of pools will have to spread himself too thinly. He can’t make all of his many pools attractive, because he has to split his stake into too many parts. Honest pool operators will bundle all their personal stake into their one pool, thus having a much better chance of attracting members.

Die Parameter für die genaue Steuerung (a0 vor allem) sind noch nicht im Detail bekannt, sollten aber bis Ende Juni veröffentlicht werden.

Abschließend hier auch das Paper dazu, auf dessen die Lösung zum Teil basiert: Reward Sharing Schemes for Stake Pools. Dort findest du auch die Formeln, die zur Berechnung der Grafiken im Blogartikel geführt haben.

Für Leute mit Ahnung ist sowas nämlich kein Hindernis und wird in Nullkommanix ausgenutzt.

Die Präventionsmaßnahme gegen die Sybill-Attack klingt jetzt auf den ersten Blick recht vielversprechend. Um das genau beurteilen zu können müsste man sich denke ich intensiv mit dem Paper auseinandersetzen und die Berechnungen widerlegen. In A3 (Seite 41 im Paper) wäre der Proof des Theorems auf dem sie die Maßnahme aufbauen, ich hätts jetzt versucht, mit "Nullkommanix" ist da nichts Spaß beiseite, es sind sicher keine Idioten die da für Cardano an der Maßnahme arbeiten. Der Lead-Schreiber des Papers ist der Deutsche Dr. Lars Brünjes übrigens.

[Koal-84]

Jetzt soll!es dann ja bald losgehen, bin schon sehr gespannt ob das dann alles einwandfrei läuft 🤔. Hoffe jedenfalls einmal ADA legt weiter im Kurs immer langsam und konstant zu.

[Lakai01]

Jetzt soll!es dann ja bald losgehen, bin schon sehr gespannt ob das dann alles einwandfrei läuft 🤔. Hoffe jedenfalls einmal ADA legt weiter im Kurs immer langsam und konstant zu.

Jetzt ist am 2. bzw. 3. ja mal das Virtual Summit mit einer Reihe bekannter Speaker, unter anderem Stephen Wolfram und Vinton Cerf ("Vater des Internets"). Hoskinson hat ja auch ein paar großartige Ankündigungen (was immer das auch heißt) versprochen





Unter anderem soll ja das neue Design von Cardano, welches gerade ausgearbeitet wird, vorgestellt werden. Da bin ich schon recht gespannt darauf. Leider gibt es noch keinen Time-Schedule wann welche Vorträge stattfinden (habe zumindest keinen gefunden), ein paar der Vorträge würde ich mir schon recht gerne ansehen, vor allem jene von Charles direkt.


Vorhin wurde die Agenda veröffentlicht, sind schon ein paar richtig interessante Tracks dabei. Wer schmökern will: https://twitter.com/InputOutputHK/status/1277645253000876033?s=19

[Lakai01]

Erstmal Sorry mole0815 für den Doppelpost, reineditieren wollte ich das jedoch nicht, ist dann doch ein eigenes Thema

Gestern wurde eine neue Version 1.1.0-STN1 der Daedalus-Wallet released. Mit dieser kann man nun den Balance-Check der ITN-Rewards durchführen:

NOW AVAILABLE New Daedalus Shelley wallet for balance check

We have just released a new version of Daedalus for the Shelley testnet 519. This is for all ada holders who have been delegating or operating stake pools on the ITN to check what their rewards will be, come the Shelley mainnet.

Quelle

Gleichzeitig wurde gestern ein doch recht wichtiger Meilenstein punktgenau erreicht: Das erste komplette Deployment eines Shelley-Nodes im Mainnet, Shelley ist also quasi seit gestern live Hier nochmal zur Erinnerung die Roadmap, wenn es also weiter so nach Plan läuft können wir bald mit dem Staken beginnen:



Quelle des Bildes ist verlinkt, einfach draufklicken. Dort ist auch die Auflösung besser


Gestern Nachmittag wurde auch noch ein recht interessanter Tweet gepostet:


Quelle

EMURGO ist nun also eine Partnerschaft mit Travala.com eingegangen und es wird bald möglich sein, dort mit seinen ADA Urlaube, Hotels und co. zu buchen. Ideal fürs Verpulvern der jährlichen Staking-Rewards, so hat auch die Frau/Freundin (oder beide ...) was davon

[Koal-84]

Danke für die News, klingt sehr gut und weckt auch vertrauen wenn deadlines usw. eingehalten werden. Dann bald auf ein Happy staking im Mainnet.

[Lakai01]

Die ersten paar Stunden des Virtual Summit sind schon mit ein paar recht interessanten Neuigkeiten gestartet. Anbei jeweils eine Kurzzusammenfassung inkl. Links wenn jemand über einzelne Punkte mehr wissen will!

Project Atlas

IOHK hat das so genannte Project Atlas angekündigt. Mit diesem Projekt soll der einfache Zugang zur Cardano-Chain für die Enduser sichergestellt werden. Das bedeutet neben Tools für die Arbeit mit der Chain auch zum Beispiel einfache Auskünfte wie es um die Performance von bspw. Stake Pools bestellt ist bevor man seine Coins delegaten möchte.

cFund

IOHK ist eine Partnerschaft mit der Wave Financial Group eingegangen. Im Zuge dieser Partnerschaft werden insgesamt 20 Millionen Dollar bereitgestellt die dafür genutzt werden, Firmen und vor allem Startups bei der Entwicklung neuer Blockchain-Projekte auf Basis von IOHKs Tool- und Technologieset (inkl. Cardano natürlich) zu unterstützen. Die Wave Financial Group ist dadurch also das erste Unternehmen, die für eine breitere Adaption der Cardano-Chain sorgen soll. Da erwarte ich mir ehrlich gesagt im Zuge des Summits noch ein paar weitere Ankündigungen in diese Richtung!

Shelley

Ich habs schon kurz hier erwähnt, war aber natürlich auch im Summit nochmal Thema: Das erfolgreiche Deployment des ersten Shelley-Nodes im Mainnet.

Atala PRISM

Davon hatte ich ehrlich gesagt im Vorfeld noch garnix gehört, wurde jetzt am Summit vorgestellt. Hier im Recap:

PRISM is a decentralized identity system that will enable millions of “unbanked” people to access blockchain, financial, and social services. The solution will allow users to share personal data securely through the Cardano blockchain, but it will also be compatible with other blockchains and ecosystems, the company said.

Ziel ist hier vor allem den Zugang für die so genannten "unbanked people" zu Finanzservices erheblich zu erleichtern. Cardano investiert ja große Summen in Projekte in bspw. Afrika, wo die Leute gerade mal ein Smartphone zur Verfügung haben, von Bankkonten, Kreditkarten und co. aber keine Spur ist:

“As an open and inclusive system potentially accessible through simple cell phones or paper wallets, this could fuel a new wave of applications extending social and financial systems to millions worldwide,” said Charles Hoskinson, the CEO of IOHK.

Project Catalyst (Voltaire)

Die für mich größte Überraschung: Nach Shelley wird nun auch Voltaire - der Governance Teil der Chain - Ende 2020 veröffentlicht. In der Catalyst-Era soll es also dann möglich sein, dass ADA-Hodler über Weiterentwicklungen und "Funding-Proposals" abstimmen und so den weiteren Entwicklungsweg der Chain direkt beeinflussen können. Hoskinson dazu:

Ada holders need a simple process where they can directly influence the future of Cardano. This process needs to be fair, usable and lead to impactful funding decisions, something that to date hasn’t been achieved by any other system in the industry. We’ll be rolling this out in Q4 of this year.

“With a simple mobile interface and voter rewards, our community will be able fund initiatives they believe in. Project Catalyst primes us for Voltaire and is a huge step in fulfilling IOHK’s promise of a decentralized, fair and impactful treasury system.

Dazu soll es übrigens auch wieder ein Incentive Testnet geben welches voraussichtlich bereits im Juli startet. Es wird also wieder die Möglichkeit geben, sich ein paar ADA dazuzuverdienen

Sourcen:

• https://cryptoslate.com/cardano-starts-off-first-day-of-shelley-virtual-summit-with-5-new-announcements/
• https://twitter.com/IOHKMedia/status/1278735743393959936
• https://www.reddit.com/r/cardano/comments/hjt4no/cardano_shelley_summit_2020_day_1_discussion/

Man darf gespannt sein was die nächsten 2 Tage da noch so an Ankündigungen daherkommt, ich halte euch natürlich auf dem Laufenden!

[jok1337]

Kann mir jmd. eine Wallet für Cardano empfehlen wo ich nicht die ganze Blockchain runterladen muss - mit dem Ledger gehts ja leider nicht...

[Soonandwaite]

Kann mir jmd. eine Wallet für Cardano empfehlen wo ich nicht die ganze Blockchain runterladen muss - mit dem Ledger gehts ja leider nicht...

https://kryptoszene.de/cardano-wallet-vergleich/      
Denke da kannste bestimmt viel lesen und die richtige für dich finden.
Ich selbst habe früher die Yoroi light wallet for Cardano benutzt.
https://yoroi-wallet.com/#/   

[Lakai01]

Kann mir jmd. eine Wallet für Cardano empfehlen wo ich nicht die ganze Blockchain runterladen muss - mit dem Ledger gehts ja leider nicht...

Wie @Soonandwaite schon gepostet hat kannst du Yoroi verwenden als Light Wallet. Ist eine Browser-Extension, die auch den Ledger Nano S unterstützt. Du kannst dir also die Cardano-App am Ledger installieren (über den Manager in Ledger Live) und kannst dir anschließend in Yoroi den Ledger verknüpfen:



Ab dann ist die Einrichtung eigentlich straight-forward, gibt aber auch Youtube-Videos die dich dabei unterstützen. Hier z.b. direkt von EMURGO:

Ledger Nano usage with Yoroi Wallet - Full Tutorial

Bzw. hier in ausgeschriebener Form: https://emurgo.io/en/blog/how-to-use-ledger-nano-s-with-yoroi-cardano

Solltest du sonst noch Fragen haben einfach hier im Thread oder per PM jederzeit melden!

[jok1337]

Kann mir jmd. eine Wallet für Cardano empfehlen wo ich nicht die ganze Blockchain runterladen muss - mit dem Ledger gehts ja leider nicht...

Wie @Soonandwaite schon gepostet hat kannst du Yoroi verwenden als Light Wallet. Ist eine Browser-Extension, die auch den Ledger Nano S unterstützt. Du kannst dir also die Cardano-App am Ledger installieren (über den Manager in Ledger Live) und kannst dir anschließend in Yoroi den Ledger verknüpfen:



Ab dann ist die Einrichtung eigentlich straight-forward, gibt aber auch Youtube-Videos die dich dabei unterstützen. Hier z.b. direkt von EMURGO:

Ledger Nano usage with Yoroi Wallet - Full Tutorial

Bzw. hier in ausgeschriebener Form: https://emurgo.io/en/blog/how-to-use-ledger-nano-s-with-yoroi-cardano

Solltest du sonst noch Fragen haben einfach hier im Thread oder per PM jederzeit melden!

Vielen Dank!

[Koal-84]

Cardano legt ja gehörig zu, Litecoin ist gerade nahe dran überholt zu werden im MC, bin doch sehr froh das ich vor einiger Zeit meinen Sparplan auf Bitpanda mit ADA gemacht zu haben.

[hanspeter77]

Kann ich meine ADA schon Staken??

https://steakandbake.github.io/ada/#

Oder sind die nur schon vorbereitet wenns losgeht, lustige Staking Adresse : ST3AK

[Lakai01]

Kann ich meine ADA schon Staken??

Noch nicht, dauert aber nicht mehr lange:


Quelle: https://www.reddit.com/r/cardano/comments/hd8yac/shelley_road_map_next_up_is_the_hard_fork/

Am 29. Juli findet also der Hardfork statt, ab dann ist die Transition Byron -> Shelley abgeschlossen ... und wir können auch mit dem Staking beginnen. Mit 18. August werden dann die ersten Staking-Rewards auch tatsächlich ausgezahlt.
In den offiziellen deutschen Cardano-Foren/Channel gehts grad recht rund bzgl. dem Steuerthema. Habe hier eine Zusammenfassung gepostet, vor allem für unsere deutschen Mitposter denke ich ein ganz wichtiger Punkt der unbedingt abgeklärt werden sollte, bevor man mit dem Staken beginnt:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.msg54589970#msg54589970

[Lakai01]

Nachdem Cardano grad eine mordsmäßige Medien-Coverage erfährt habe ich mir gedacht, ich fasse euch die wichtigsten Punkte, was so passiert ist in den letzten Tagen, kurz zusammen.

Key-Punkte aus dem Virtual Summit

Der Virtual Summit ging ja mit einigen doch sehr unerwarteten Ankündigungen über die Bühne. Einen Recap von Tag 1 habe ich schon gepostet, an Tag 2 ging es mit ähnlicher Schlagfrequenz weiter und es wurde für heuer auch noch Goguen angekündigt, also die SMART Contracts-Plattform auf Cardano. Zu Goguen selbst gibt es auf Youtube bereits die Vorstellung aus dem Summit, dort sieht man mMn. auch ganz schön, welche Zielgruppe Cardano damit erreichen möchte und was zukünftig mit Goguen alles möglich sein wird. Hier der Link: Goguen: Tokens, dApps and more on Cardano

Sehr interessant finde ich auch die Closing-Keynote von Charles, wo er nochmal auf den Werdegang von Cardano eingeht und einen Ausblick auf die Herausforderungen in den nächsten Jahren gibt: Cardano Virtual Summit 2020 Recaps: Charles Hoskinson’s Closing Keynote - 03/07/2020

Eines der Schlagworte auf dem Summit war ja immer wieder DeFi und wie wichtig Cardano DeFi erachtet. Dazu gibt es ein richtig gutes Video eines zukünftigen Cardano-Ambassadors welches in ein paar Minuten zeigt, warum der Markt so wichtig ist und warum seiner Meinung nach Cardano da seinen Weg machen wird: How CARDANO Can WIN The DeFi Race (2020).
Generell sind seine Videos rund um Cardano richtig gut, gibt aber leider noch nicht allzu viele. Aber natürlich Achtung: Cardano-Ambassador, der sieht das Ganze doch sehr durch eine rosarote Cardano-Brille

Overzealous?

Nachdem jetzt die Rufe mit "Scam!", "Finger weg!", "ihr könnt nicht liefern!" endgültig verstummt sind kommen nun "Vorwürfe" in die andere Richtung ... Cardano wäre nun zu "übereifrig" und gibt einen so hohen Takt vor, dass man dem Projekt garnicht mehr folgen kann. CH hat die "Vorwürfe" dazu in folgendem Video kommentiert (und sich den ein oder anderen Seitenhieb nicht nehmen lassen): Overzealous?
Das Video zeigt meiner Meinung nach nochmal richtig gut, mit welchem Herzblut er da drinnensteckt und man bekommt auch mit, welche Dimension das Projekt "Cardano" eigentlich hat, nicht nur im Hinblick auf die Anzahl an Leuten, die am Projekt mitarbeiten.

Zum Vergleich sieht man hier auch welche Projekte wie "aktiv" sind in der Entwicklung:


Quelle

Zusammenarbeit von Cardano und Litecoin

CH hat den Wunsch geäußert, dass Cardano und Litecoin intensiver zusammenarbeiten, da diese Projekte seiner Meinung nach sehr voneinander profitieren können:

He added that testing cross-chain communication between Litecoin (LTC) and Cardano (ADA) is an idea he desires and loves, believing that they have some things in common.

Quelle

Hoskinson macht 3 Wochen Pause

CH hat heute angekündigt, dass er bis zum Hardfork am 29. Juli eine AMA- und Social Media Pause machen wird:



Es sei ihm denke ich nach dem intensiven letzten Halbjahr vergönnt

Und auch hier nochmal der Hinweis: ab 29. Juli werden wir staken können!

[Buchi-88]

Also ADA performt derzeit so gut wie alles aus, Glückwunsch ich habe leider nur einen ganz kleinen Teil. Hoffe für alle die ADA schon länger halten das ADA noch den Shitfork BCH überholt und dann vor den beiden Forks sich festigen kann. Hätte mir das zwar von Tezos gewünscht aber besser ADA vor diesen Shitforks als niemand  .

Für Trader oder auch Holder ist halt die interessante Frage, gibt es wie bei vielen Mainnet starts einen deutlichen Rücksetzer?

[bct_ail]

Für Trader oder auch Holder ist halt die interessante Frage, gibt es wie bei vielen Mainnet starts einen deutlichen Rücksetzer?

Das hoffe ich. Habe mittlerweile wieder Fiat frei.
Aber Cardano soll ja das neue ETH sein. Wo war noch das ATH von ETH?  Ach, dann kann ich auch jetzt noch einsteigen....

[Buchi-88]

Für Trader oder auch Holder ist halt die interessante Frage, gibt es wie bei vielen Mainnet starts einen deutlichen Rücksetzer?

Das hoffe ich. Habe mittlerweile wieder Fiat frei.
Aber Cardano soll ja das neue ETH sein. Wo war noch das ATH von ETH?  Ach, dann kann ich auch jetzt noch einsteigen....

Wenn ich ATH von 1000$ bei ETH annehme und den Supply berücksichtige wären das ohne genau nachzurechnen ca. 4$ 

[Lakai01]

Für Trader oder auch Holder ist halt die interessante Frage, gibt es wie bei vielen Mainnet starts einen deutlichen Rücksetzer?

Bei PoS Coins sieht man auch ab und an das Gegenteil, mit Mainnet Start steigt die Nachfrage nochmal rasant da mehr Leute staken wollen, das Angebot kollabiert aber, weil schon gestaked wird. Bleibt auf alle Fälle spannend, in 3 Wochen wissen wir es
Ich persönlich würde mich ja über einen massiven Rücksetzer freuen, dann würd ich auch nochmal nachschauen. Die aktuellen Preise treiben meinen AVG Preis doch merklich in die Höhe, das will ich eigentlich nicht ...

Das hoffe ich. Habe mittlerweile wieder Fiat frei.
Aber Cardano soll ja das neue ETH sein. Wo war noch das ATH von ETH?  Ach, dann kann ich auch jetzt noch einsteigen....

Nicht das neue ETH sondern einfach die technisch fortgeschrittener Chain. Das "ETH-Killer" wird von den Medien gerne verbreitet, es ist jedoch genug vom Kuchen für alle da mMn. ETH muss jetzt aber natürlich schön langsam liefern, gehe aber auch davon aus, dass sie das schaffen werden.

[Lakai01]

Ich hab das zwar schon im Avalanche-Thread gepostet aber auch nochmal hier zur Sicherheit ...

Es gehen derzeit einige echt gut gemachte Scam-Videos um, wo Charles ankündigt, dass ADA gratis verteilt werden. Man müsse dazu nur X ADA an eine bestimmte Adresse senden und bekommt dann X * Y ADA zurück. Youtube ist aktuell voll von den Videos, wer sich selbst ein Bild machen will einfach nach "ADA Airdrop" suchen. Wenn jedoch einer von euch seine wertvollen ADA überweist gibts von mir persönlich eine auf die Finger

Hier auch nochmal das offizielle Statement von Cardano dazu:



Auf Reddit findet man leider auch recht tragische Statements von Usern, die darauf reingefallen sind. Unter anderem dieses Hier:

Quelle: Cardano Telegram Channel

Echt bitter, 100k ADA sind schon nicht wenig.