|
Polarstorm
|
 |
June 16, 2013, 02:23:15 PM |
|
Doch das Angebot war absolut ernst gemeint.
Rechne doch mal aus was du für die selbe Leistung bezahlen müsstest wenn du dir zu den hier (oder ebay) üblichen Preisen 3.3g/h zusammen kaufen müsstest in Sticks und FPGAs, da würdest du locker bei 2000€ landen.
Sogesehen ist mein Angebot sogar sehr günstig. Allerdings muss ich ehrlicherweise zugeben das man das Angebot nur annehmen sollte wenn man davon ausgeht das der BTC Kurs zukünftig moderat ansteigt, oder man auch ins kalkül zieht andere Währungen zu minen.
Denn BTC sind ja nicht die einzige Währung die es gibt. Es gibt genug Coins auf die man umsteigen kann, sollten sich BTC nicht mehr lohnen.
|
Auszug aus der Falltime Datenbank, eintrag Keule: Primitiv, aber effektiv. Alles was es braucht um diese, wieder in Mode gekommene, Waffe herzustellen sind ein paar rostige Nägel, ein gutes Stück Holz und der unbedingte Wille anderen den Schädel einzuschlagen. |
|
|
|
LordShanken (OP)
|
|
June 16, 2013, 02:28:58 PM |
|
Kurz und knackig:
Lass den Unsinn mit den GPUs !
Das würde dir nurnoch was bringen wenn der BTC kurs absolut explodiert, was er nicht tun wird (eher das Gegenteil).
Verfeuer die Grakas so schnell du kannst und investier das Geld in gemietete Leistung, oder eigene Asic Hardware und das ebenfalls so schnell es irgend geht.
3.3 g/h Mietleistung für 1200€ VHB kann ich dir anbieten.
Fee sind 2% und Stromkosten gehen extra, sind aber nur 20Watt oder so, also fast vernachlässigbar.
Danke für die Einschätzung. Die Grafikkarten werde ich verhökern. Das Angebot mit der Miete war jetzt aber nicht ganz ernst gemeint, oder?  (Denn 3,3 GH/s ergeben ab heute Nacht nur noch ca. 2,4 BTC pro Monat, oder? Und dazwischen ist noch eine Erhöhung der Difficulty zu erwarten...) Verhökern, wenn man profitabel Litecoins minen kann? Mit deinem Setup machst du 6 Stück pro Tag... selbst nach dem Kurseinbruch der letzten beiden Wochen sind das noch 10 Euro pro Tag. Bei 7 Euro Stromkosten. Also das würde ich mir überlegen... |
|
|
|
|
|
Polarstorm
|
|
June 16, 2013, 02:30:13 PM |
|
Du würdest also 7 Euro pro tag riskieren um eventuell 10 euro am tag einzunehmen ?
oder anders
210 Euro im Monat riskieren um ganz vielleicht 300 im Monat zu bekomen ?
Das solltest du nochmal durchdenken wie ich finde... leichte Kursschwankungen des LTC bringen das Kartenhaus dann nämlich schon zum Einsturz.
|
Auszug aus der Falltime Datenbank, eintrag Keule: Primitiv, aber effektiv. Alles was es braucht um diese, wieder in Mode gekommene, Waffe herzustellen sind ein paar rostige Nägel, ein gutes Stück Holz und der unbedingte Wille anderen den Schädel einzuschlagen. |
|
|
Lionus
Newbie
 Offline
Activity: 8
Merit: 0
|
|
June 16, 2013, 02:36:57 PM |
|
Doch das Angebot war absolut ernst gemeint.
Rechne doch mal aus was du für die selbe Leistung bezahlen müsstest wenn du dir zu den hier (oder ebay) üblichen Preisen 3.3g/h zusammen kaufen müsstest in Sticks und FPGAs, da würdest du locker bei 2000€ landen.
Das ist - leider - richtig, bestätigt aber, dass sich der Einstieg für Normal-Käufer derzeit nicht lohnt. Hardware, die ich kaufe, gehört jedoch mir, hat einen Restwert und kann von mir so lange benutzt werden, wie ich will. Du meintest doch, 1200€ pro Monat oder? Damit würde ich dann bei heutigem BTC-Kurs einen Verlust von ca. 1000€ pro Monat einfahren. Ich will Dir ja nicht zu nahe treten, aber wenn ich Dir vorschlage, dass Du mir heute 1200€ überweist und ich Dir dafür im Verlauf des nächsten Monats 2,4 BTC gebe, wäre das ein ernst gemeintes Angebot aus Deiner Sicht? Oder hab ich da was komplett falsch verstanden? |
|
|
|
|
|
Polarstorm
|
|
June 16, 2013, 02:40:31 PM |
|
lol nein, das war ein Missverständnis. Natürlich NICHT 1200€ pro Monat. Das wäre ja irre. Ich mein es hätte was, jemanden zu finden der sich darauf einlässt aber...  Der Preis bezog sich auf das tatsächliche Kaufen der Rechenleistung für "unendlich" lange, ich hab mich missverständlich ausgedrückt. Ein Mietvertrag über die selbe Leistung müsste allerdings diese 1200€ (insgesamt für mich) ebenfalls einbringen, wobei der Zeitraum des Mietvertrags dann Verhandlungssache ist. |
Auszug aus der Falltime Datenbank, eintrag Keule: Primitiv, aber effektiv. Alles was es braucht um diese, wieder in Mode gekommene, Waffe herzustellen sind ein paar rostige Nägel, ein gutes Stück Holz und der unbedingte Wille anderen den Schädel einzuschlagen. |
|
|
|
LordShanken (OP)
|
|
June 16, 2013, 02:45:33 PM |
|
Du würdest also 7 Euro pro tag riskieren um eventuell 10 euro am tag einzunehmen ?
oder anders
210 Euro im Monat riskieren um ganz vielleicht 300 im Monat zu bekomen ?
Das solltest du nochmal durchdenken wie ich finde... leichte Kursschwankungen des LTC bringen das Kartenhaus dann nämlich schon zum Einsturz.
Wieso ganz vielleicht? Wo denkst du denn geht der Litecoin-Kurs noch hin? Die derzeigen 1,60 Euro sind das niedrigste, was ich bisher erlebt habe. Mit den ganzen GPU-Minern, die nun auf Alt-Coins umsteigen, wird die Akzeptanz von Litecoins eher steigen als sinken. Und 90 Euro im Monat sind doch auch was, oder? Für Bitcoin-Millionäre vielleicht Peanuts, aber ich freu mich drüber... und Spaß macht es auch irgendwie. :-) Der Durchschnittskurs, zu dem ich bisher Litecoins erzeugt habe, liegt bei vielleicht 2,60 Euro. Und in Bitcoins gerechnet ist gar nicht viel passiert. Zur Not kann ich auch umsteigen. Feathercoins sind auch wieder profitabel geworden. Als mein Risiko betrachte ich nur die Anschaffungskosten der Rigs. Der Ertrag war bisher immer höher als die Stromkosten! Mal mehr mal weniger... Ich glaube nicht, dass sich das auf absehbare Zeit ändern wird. |
|
|
|
|
Lionus
Newbie
Offline
Activity: 8
Merit: 0
|
|
June 16, 2013, 02:47:13 PM |
|
Verhökern, wenn man profitabel Litecoins minen kann? Mit deinem Setup machst du 6 Stück pro Tag... selbst nach dem Kurseinbruch der letzten beiden Wochen sind das noch 10 Euro pro Tag. Bei 7 Euro Stromkosten. Also das würde ich mir überlegen...
Ich gestehe: mit Litecoins hab ich mich noch nicht befasst. Werde mich mal einlesen. Klar, wenn die Zahlen stimmen, wäre das rentabel. Oder doch zumindest rentabler als die Karten einfach zu verkaufen, wenn man sowieso schon das ganze Setup am laufen hat. Da hast Du sicher Recht! Viel mehr pro Watt rauszuholen, ist bei mir übrigens nicht drin. Den Speicher hab ich bereits untertaktet, das Undervolten dieser GHz-Editions klappt bei mir aber nicht. Jedenfalls nicht, ohne ein anderes Bios aufzuflashen und das Risiko will ich nicht eingehen. Die Karten haben ja noch Garantie... |
|
|
|
|
|
Polarstorm
|
|
June 16, 2013, 02:50:18 PM |
|
Das Problem ist das der LTC Kurs quasi nichts wert ist, im vergleich zum BTC. Die gesamte "Wirtschaft" des LTC ist direkt an die des BTC gekoppelt.
Der Dienstleistungs und Waren Sektor des BTC ist meiner Einschätzung nach zu ca 30-40% ausgebaut, für LTC gibt es quasi keinen Sektor, oder was kannst du mit LTC direkt kaufen ohne umtauschen zu müsen in eine andere Währung (jaaaaha ich weiß, wenn du jetzt suchst wirst du schon irgendwas finden, aber ich denke es ist klar was ich sagen will) ?
Das führt dazu das LTC im gegensatz zu BTC keinen Wert besitzen, denn sobald im BTC Markt etwas schief geht ist der LTC tot (wie die meißten anderen Währungen dann auch).
Auch ich bin natürlich nicht Methusalem, was ich hier von mir gebe sind lediglich meine Einschätzungen, die müssen nicht der Wahrhet entsprechen.
|
Auszug aus der Falltime Datenbank, eintrag Keule: Primitiv, aber effektiv. Alles was es braucht um diese, wieder in Mode gekommene, Waffe herzustellen sind ein paar rostige Nägel, ein gutes Stück Holz und der unbedingte Wille anderen den Schädel einzuschlagen. |
|
|
Lionus
Newbie
Offline
Activity: 8
Merit: 0
|
|
June 16, 2013, 02:53:42 PM |
|
lol nein, das war ein Missverständnis. Natürlich NICHT 1200€ pro Monat. Das wäre ja irre. Ich mein es hätte was, jemanden zu finden der sich darauf einlässt aber... Der Preis bezog sich auf das tatsächliche Kaufen der Rechenleistung für "unendlich" lange, ich hab mich missverständlich ausgedrückt. Ein Mietvertrag über die selbe Leistung müsste allerdings diese 1200€ (insgesamt für mich) ebenfalls einbringen, wobei der Zeitraum des Mietvertrags dann Verhandlungssache ist. Na, dann bin ich froh, dass wir das geklärt haben...  Also Mietvertrag unendlich für 1200€? Klingt tatsächlich interessanter. Ich denk' mal drüber nach. Wäre denke ich akzeptabel, wenn nicht der gesamte Mietbetrag auf einmal zu Beginn fällig wird. Und eine Frage des Vertrauens ist's natürlich auch! |
|
|
|
|
|
Polarstorm
|
|
June 16, 2013, 02:57:18 PM |
|
Doch er würde auf einmal fällig werden (bei entsprechender Vertrauensbasis eventuell auch verteilt über nen kleinen Zeitraum).
Abe rja, potentiell erstmal "unendlich" (es hat seinen Grund warum ich das in " setze).
|
Auszug aus der Falltime Datenbank, eintrag Keule: Primitiv, aber effektiv. Alles was es braucht um diese, wieder in Mode gekommene, Waffe herzustellen sind ein paar rostige Nägel, ein gutes Stück Holz und der unbedingte Wille anderen den Schädel einzuschlagen. |
|
|
|
LordShanken (OP)
|
|
June 16, 2013, 03:03:29 PM |
|
Naja sag das nicht.
Ich zb. bin vor grob nem Monat hier dazu gekommen und hab jetzt hier mittlerweile ein paar kleinere Asic Geräte (BFL) stehen und FPGA und Sticks und das obwohl ich jetzt auch nicht Krösus bin (eher das Gegenteil) und ich habe dafür nicht diese Wucherpreise gezahlt die oft verlangt werden, sondern habe einfach nach Möglichkeiten gesucht und selbst welche geschaffen und hier und da andere Kleininvestoren mit ins Boot gezogen.
Es kommt halt darauf an ob man es schafft Möglichkeiten wahrzunehmen wenn sie sich bieten und natürlich auch ein wenig auf Glück.
Aber egal, jeder ist seines eigenen Glückes Schmied.
In diesem Sinne...
Du bist seit einem Monat dabei und hast jetzt bereits Geräte auf die andere seit einem Jahr warten? Die "Möglichkeiten" möchte ich auch mal haben. :-) Die 274 Dollar, die BFL für einen 5 GHash-Miner würde ich sofort hinlegen. Ich nehme 10 davon. Ich bezahl da auch gern 300 Euro. Nein, lass mich kurz rechnen.... ich geb dir 650 Euro! Aber ich will ihn nächste Woche haben... und nicht in 6 Monaten. Und da liegt ja der Hase im Pfeffer. :-) Wenn du JETZT ein paar dieser Geräte hast, bis du fein raus und hast die wahrscheinlich schon nach 2 Monaten wieder drin. Aber wer noch einige Monate drauf warten muss, wird es schwerer haben. |
|
|
|
|
|
Polarstorm
|
|
June 16, 2013, 03:09:41 PM |
|
Theoretisch könnte ich dir sofort ein paar schicken, aber nicht für 650€, eher so für 2500€ und davon abgesehen werde ich es eh nicht tun.
Aber wie gesagt, Angebot der Rechenleistung steht.
|
Auszug aus der Falltime Datenbank, eintrag Keule: Primitiv, aber effektiv. Alles was es braucht um diese, wieder in Mode gekommene, Waffe herzustellen sind ein paar rostige Nägel, ein gutes Stück Holz und der unbedingte Wille anderen den Schädel einzuschlagen. |
|
|
|
LordShanken (OP)
|
|
June 16, 2013, 03:11:58 PM |
|
Verhökern, wenn man profitabel Litecoins minen kann? Mit deinem Setup machst du 6 Stück pro Tag... selbst nach dem Kurseinbruch der letzten beiden Wochen sind das noch 10 Euro pro Tag. Bei 7 Euro Stromkosten. Also das würde ich mir überlegen...
Ich gestehe: mit Litecoins hab ich mich noch nicht befasst. Werde mich mal einlesen. Klar, wenn die Zahlen stimmen, wäre das rentabel. Oder doch zumindest rentabler als die Karten einfach zu verkaufen, wenn man sowieso schon das ganze Setup am laufen hat. Da hast Du sicher Recht! Viel mehr pro Watt rauszuholen, ist bei mir übrigens nicht drin. Den Speicher hab ich bereits untertaktet, das Undervolten dieser GHz-Editions klappt bei mir aber nicht. Jedenfalls nicht, ohne ein anderes Bios aufzuflashen und das Risiko will ich nicht eingehen. Die Karten haben ja noch Garantie... Das ist natürlich ein Problem. Bios flashen ist eigentlich ein Muss... Du hast auch keine Karte, die zwei "Biosse" hat? Bei so einer habe ich auch schon ein Bios zerschossen. Dann kann man mit dem zweiten Bios Booten, während des Betriebs auf das erste umschalten und das dann zurückflashen. Zwei Minuten Schweiß auf der Stirn und einen Puls von 160, hat aber wunderbar geklappt. :-) Theoretisch kann man auch eine "Single-Bios-Karte" mit zerschossenem Bios retten. Einfach die Karte zusammen mit einer funktionieren in den Rechner stecken, die dann ein Bild gibt. Unter DOS kann man bei atiflash angeben, welche Karte im Rechner man flashen will. Habe ich aber noch nicht ausprobiert - daher ohne Gewähr. :-) |
|
|
|
|
|
Polarstorm
|
|
June 16, 2013, 03:16:38 PM |
|
Verdaaaaaaaamt. Jetzt ist mir meine Pizza angebrannt weil ich dir hier im thread Rede und Antwort gestanden habe.  Du schuldest mir die BTC (~0.035) die ne Oetker Tiefkühl Pizza kostet Lordi, kannst dir das ja mit Lionus teilen, der is auch Schuld. Bitte hierhin: 1Ao3wfPrc5rGKE7cHUq7JRyGGcvqq3Sf11 |
Auszug aus der Falltime Datenbank, eintrag Keule: Primitiv, aber effektiv. Alles was es braucht um diese, wieder in Mode gekommene, Waffe herzustellen sind ein paar rostige Nägel, ein gutes Stück Holz und der unbedingte Wille anderen den Schädel einzuschlagen. |
|
|
Lionus
Newbie
Offline
Activity: 8
Merit: 0
|
|
June 16, 2013, 03:22:23 PM |
|
Verdaaaaaaaamt. Jetzt ist mir meine Pizza angebrannt weil ich dir hier im thread Rede und Antwort gestanden habe. Du schuldest mir die BTC (~0.035) die ne Oetker Tiefkühl Pizza kostet Lordi, kannst dir das ja mit Lionus teilen, der is auch Schuld. Bitte hierhin: 1Ao3wfPrc5rGKE7cHUq7JRyGGcvqq3Sf11 Tja , wie war das noch? Jeder ist seiner eigenen Kohle Bäcker (oder so ähnlich)? Eine Frage noch, und um nicht völlig OFF-Topic zu sein: Können die ASIC-USB-Miner auch Litecoins? |
|
|
|
|
|
LordShanken (OP)
|
|
June 16, 2013, 03:29:54 PM |
|
Das Problem ist das der LTC Kurs quasi nichts wert ist, im vergleich zum BTC. Die gesamte "Wirtschaft" des LTC ist direkt an die des BTC gekoppelt.
Der Dienstleistungs und Waren Sektor des BTC ist meiner Einschätzung nach zu ca 30-40% ausgebaut, für LTC gibt es quasi keinen Sektor, oder was kannst du mit LTC direkt kaufen ohne umtauschen zu müsen in eine andere Währung (jaaaaha ich weiß, wenn du jetzt suchst wirst du schon irgendwas finden, aber ich denke es ist klar was ich sagen will) ?
Das führt dazu das LTC im gegensatz zu BTC keinen Wert besitzen, denn sobald im BTC Markt etwas schief geht ist der LTC tot (wie die meißten anderen Währungen dann auch).
Auch ich bin natürlich nicht Methusalem, was ich hier von mir gebe sind lediglich meine Einschätzungen, die müssen nicht der Wahrhet entsprechen.
Es gibt natürlich ein paar Dinge, die man direkt mit Litecoins kaufen kann, aber klar weiß ich, was du sagen willst. :-) LTC ist eben da wo Bitcoin vor einigen Jahren stand. Aber es ist durchaus möglich, dass LTC irgendwann eine ähnliche Akzeptanz hat. Wenn man die Dinger erstmal auf Mt.Gox handeln kann, was ja bereits angekündigt (aber vorschoben wurde, ich weiß...), wird das der Akzeptanz gut tun. Klar, wenn BTC zusammenbricht, sind Cryptowährungen insgesamt gefährdet. Es gibt natürlich Szenarien, in denen BTC überlebt und LTC stirbt. Umgekehrt gibt es aber auch Szenarien, in denen BTC stirbt und LTC überlebt. Wer weiß, ob nicht irgendwo in China schon eine neue Generation von ASICs produziert werden, die die alle um den Faktor 10 outperformen und nur dazu gemacht werden, das Bitcoin-Netzwerk zu übernehmen oder zumindest 60% der Bitcoins zu minen. Unwahrscheinlich, aber nicht ausgeschlossen, da es definitiv rentabel wäre. Das kann mit LTC nicht so leicht passieren. Dazu braucht jemand 50.000 Hochleistungsgrafikkarten. Und selbst für ASICs - sofern man sie denn jemals rentabel produzieren kann, braucht derjenige 500 Terabyte DDR5-Speicher. Die lassen sich nicht mal so eben beschaffen. :-) |
|
|
|
|
|
Polarstorm
|
|
June 16, 2013, 03:32:33 PM |
|
Soweit ich informiert bin kann jede Hardware grundsätzlich erstmal alles. Das ist dann von Fall zu Fall nur ne Frage der Einstellungen und der Effezienz. Aber was die technische Seite angeht muss ich gestehen das ich da relativ wenig ahnung von hab, da solltest du eventuell auf jemand qualifizierteren warten der das beantworten kann. .............. Ok, wenn ihr mir schon nicht meine Pizza (das war das einzige was ich heute essen werde bzw wollte und es jetzt nicht mehr kann und was anderes is grad nich im Haus, was dazu führen wird das ich was bestellen muss, das ich euch dann in Rechnung stelle  ) ersetzen wollt, dann schaut wenigstens mal im "Biete" in meinen "Ödland" thread und macht da mal mit. Ja Lord, aber wenn wir es mal in Zahlen ausdrücken wollen, dann haben BTC noch ein risk/speulationsanteil von 20% im Vergleich zu LTC die bei 80% stehen. Die Zahlen sind jetzt willkürlich, ging nur darum ein Verhältnis/Vergleich darzustellen. Wie gesagt, GPU-BTC Unsinn sofort lassen. GPU-LTC(oder andere) als große Spekulation sehen. |
Auszug aus der Falltime Datenbank, eintrag Keule: Primitiv, aber effektiv. Alles was es braucht um diese, wieder in Mode gekommene, Waffe herzustellen sind ein paar rostige Nägel, ein gutes Stück Holz und der unbedingte Wille anderen den Schädel einzuschlagen. |
|
|
|
LordShanken (OP)
|
|
June 16, 2013, 03:35:02 PM |
|
Verdaaaaaaaamt. Jetzt ist mir meine Pizza angebrannt weil ich dir hier im thread Rede und Antwort gestanden habe. Du schuldest mir die BTC (~0.035) die ne Oetker Tiefkühl Pizza kostet Lordi, kannst dir das ja mit Lionus teilen, der is auch Schuld. Bitte hierhin: 1Ao3wfPrc5rGKE7cHUq7JRyGGcvqq3Sf11 Tja , wie war das noch? Jeder ist seiner eigenen Kohle Bäcker (oder so ähnlich)? Eine Frage noch, und um nicht völlig OFF-Topic zu sein: Können die ASIC-USB-Miner auch Litecoins? Nein, die können nur SHA256-basierte Coins minen. Da fallen mir partout nur PPCoin oder Namecoin ein. Ich weiß aber nicht, ob die noch leben. :-) Litecoins werden mit einem anderen Algorithmus erzeugt (scrypt), der sehr speicherintensiv ist und sich daher nicht einfach so in einen Chip pressen lässt. |
|
|
|
|
|
Polarstorm
|
|
June 16, 2013, 03:38:48 PM |
|
Hier die Seite sollte euch weiterhelfen, da könnt ihr mal mit nen paar Zahlen spielen und so: http://dustcoin.com/miningEventuell auch interessant, allerdings ohne die Rumspielmöglichkeiten: http://www.coinchoose.com/ |
Auszug aus der Falltime Datenbank, eintrag Keule: Primitiv, aber effektiv. Alles was es braucht um diese, wieder in Mode gekommene, Waffe herzustellen sind ein paar rostige Nägel, ein gutes Stück Holz und der unbedingte Wille anderen den Schädel einzuschlagen. |
|
|
|
LordShanken (OP)
|
|
June 16, 2013, 03:41:45 PM |
|
Theoretisch könnte ich dir sofort ein paar schicken, aber nicht für 650€, eher so für 2500€ und davon abgesehen werde ich es eh nicht tun.
Aber wie gesagt, Angebot der Rechenleistung steht.
Klar rückst du die nicht für 650 Euro raus. Würde ich auch nicht machen. :-) 2500 Euro wäre mir wieder etwas zu riskant. Da ist das Chancen/Risikoverhältnis besser, wenn ich das Ding für 1/10 des Preises bei BFL bestelle mit der Hoffnung, dass es noch dieses Jahr ankommt. Rechenleistung mieten wäre nicht so mein Ding. Ich bin jemand, der lieber was echtes in der Hand hat. |
|
|
|
|
|
