1.000.000€ - und dann?

[Bullethead21]

Wahrscheinlich bereue ich es sehr bald, das hier zu schreiben.
Ich bin im Moment etwas (sehr) betrunken.
1 Mio. und dann?
Macht euch eine verdammte Bucket List!
Was sind die Dinge, die ihr wirklich noch erleben möchtet, bevor ihr den Löffel abgebt?
Ich bin im Moment dabei, genau diese Liste wieder zu aktualisieren, und ich merke mit Entsetzen, wie wenig davon ich in den vergangenen Jahren trotz all der Möglichkeiten, die ich gehabt hätte, abgearbeitet habe. Das muss anders werden. Gleich morgen
Im Ernst, ich muss hart an mir arbeiten, um endlich einmal einfach die Dinge zu tun, die ich wirklich, wirklich, ernsthaft, tun möchte.
So, jetzt gieße ich mir noch ein, zwei Bier hinter die Binde, dann falle ich ins Bett und morgen bereue ich, das hier verfasst zu haben

Es geht nicht darum, was man haben möchte, es geht darum, worauf man zurückblicken möchte.

Schöner Post.
Ich qutoe ihn lieber, bevor Du ihn weghaust und die Nachgeneration ihn nicht sieht.

[goldkingcoiner]

Hmm... Also und dann? Dann gehts weiter. 2 Million, 3 Million, 10 Million usw. Die Nachfrage wird nur steigen, genauso wie die Geburtsrate der Erdbewohner. Bitcoin wird das neue Geld und jeder will ein wenig für sich haben wollen. Nachfrage steigt, Preis steigt. Ich hoffe wirklich nicht dass du darüber nachdenkst, deine Bitcoins zu verkaufen. Denn das wirst du in der Zukunft richtig bereuen, denke ich.

Bitcoin an sich ist so gebaut dass es deflationär ist. Erklären muss ich dir das Konzept der Inflation nicht, glaub ich?

Bitcoin wird die Welt regieren! Ohne Zweifel  

[bullrun2024bro]

Wahrscheinlich bereue ich es sehr bald, das hier zu schreiben.
Ich bin im Moment etwas (sehr) betrunken.
1 Mio. und dann?
Macht euch eine verdammte Bucket List!
Was sind die Dinge, die ihr wirklich noch erleben möchtet, bevor ihr den Löffel abgebt?
Ich bin im Moment dabei, genau diese Liste wieder zu aktualisieren, und ich merke mit Entsetzen, wie wenig davon ich in den vergangenen Jahren trotz all der Möglichkeiten, die ich gehabt hätte, abgearbeitet habe. Das muss anders werden. Gleich morgen
Im Ernst, ich muss hart an mir arbeiten, um endlich einmal einfach die Dinge zu tun, die ich wirklich, wirklich, ernsthaft, tun möchte.
So, jetzt gieße ich mir noch ein, zwei Bier hinter die Binde, dann falle ich ins Bett und morgen bereue ich, das hier verfasst zu haben

Es geht nicht darum, was man haben möchte, es geht darum, worauf man zurückblicken möchte.

Wie blickt es sich auf den Kater von den vielen Bieren zurück? Im vollsuff im Forum gepostet? Check!  

[qwk]

Ich bin im Moment etwas (sehr) betrunken.

Wie blickt es sich auf den Kater von den vielen Bieren zurück? Im vollsuff im Forum gepostet? Check!

a) nicht zum ersten Mal
b) ich bin selbst erstaunt, dass ich so eine klare Rechtschreibung beibehalten habe
c) in der Formulierung wäre ich heute wahrscheinlich weniger drastisch
d) man muss mich nicht quoten, ich lösche für gewöhnlich nichts (ggf. editiere ich, mache das dann aber kenntlich)
c) inhaltlich würde ich eventuell andere Themen als relevanter erachten
Alles in allem: **** would post again

[sam00]

Mein Portfolio hat heute durch den Pump einen Wert erreicht, den ich letztes Jahr nicht für möglich gehalten hätte
Damals hab ich mir überlegt, von dem Geld ein geiles Auto zu kaufen, falls meine Coins in 2-3 Jahren den Wert erreichen sollten.
Jetzt denke ich da natürlich ganz anders und würde meine Coins niemals für so ein von Wertverlust geprägtes Asset zu investieren

[Bullethead21]

Aktuell sind immer mehr Glücksritter wieder unterwegs... zwar sehe ich noch keine Fomo im markt, aber gefühlt steht jeder zu gut in Kasse...
Bleibt spannend

[MinoRaiola]

Aktuell sind immer mehr Glücksritter wieder unterwegs... zwar sehe ich noch keine Fomo im markt, aber gefühlt steht jeder zu gut in Kasse...
Bleibt spannend

Mich wundert es immer mehr. Warum setzt kein FOMO ein? Die Ereignisse in diesem Jahr sind doch aussagekräftig. Paypal, Tesla, Mastercard, Twitter, ETF, El Salvador… das muss man doch sehen und 1 und 1 zusammen zählen. Der Strom wird teurer, der Lebensunterhalt steigt und die Inflation in manchen Ländern ist exorbitant gestiegen seit Corona. Gibt es wirklich so viele, die das nicht verstehen?

Video: Argentinien: Mit Bitcoins gegen die Krise in der Hauptstadt

In der Millionenmetropole Buenos Aires setzen immer mehr junge Menschen auf Kryptowährungen, um der dramatischen Wirtschaftskrise Argentiniens zu entkommen: so wie Valeria Frias, die mitten in der Pandemie auf Kurzarbeit gesetzt wurde.

Quelle: https://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/weltspiegel/videos/argentinien-krise-bitcoins-video-100.html

Mein Portfolio hat heute durch den Pump einen Wert erreicht, den ich letztes Jahr nicht für möglich gehalten hätte
Damals hab ich mir überlegt, von dem Geld ein geiles Auto zu kaufen, falls meine Coins in 2-3 Jahren den Wert erreichen sollten.
Jetzt denke ich da natürlich ganz anders und würde meine Coins niemals für so ein von Wertverlust geprägtes Asset zu investieren

Bleib standhaft und hodl. Der Reiz der größeren Spielzeuge bleibt und kann in Zukunft auch noch gestillt werden.

ch.
Bitcoin an sich ist so gebaut dass es deflationär ist.

Eine einfache Erklärung, für eine stetige Kurssteigerung bei mindestens gleichbleibenden Nachfrage. Ich gehe eher von einer größeren Nachfrage aus und man bedenke das Angebot sinkt mit der Zeit (Blockbelohnung).

[MellowD]

1.000.000 in Fiat ist schon heute nicht viel Geld!
Klar es ist eine psychologisch sehr wertvolle Marke. Aber große Sprünge oder ein langes sorgenfreies Leben ist damit noch lange nicht drin.

Einen kleinen Teil in Aktien und eine Wohnung umzuschichten ist nicht verkehrt...Rest einfach weiter halten.
Ab 2.500.000 € kann man sich hier Gedanken machen (sofern die Inflation bis dahin nicht eine höhere Summe erforderlich macht)

[bct_ail]

1.000.000 in Fiat ist schon heute nicht viel Geld!
Klar es ist eine psychologisch sehr wertvolle Marke. Aber große Sprünge oder ein langes sorgenfreies Leben ist damit noch lange nicht drin.

Hmmm, weiß ja nicht, was du unter einem sorgenfreien Leben oder große Sprünge verstehst, aber das sind monatlich 2083€ für die nächsten 40 Jahre. Wohlgemerkt, wenn man davon keinen Teil anlegt, sondern nur aus dem Topf entnimmt. Aber selbst dann finde ich persönlich, dass das doch ein beruhigendes Polster ist.
Aber die meisten werden sicherlich einen großen Teil der Summe in diverse Assets zusätzlich anlegen und wenn man es nicht übertreibt, kann da am Ende gut was rumkommen.

[qwk]

1.000.000 in Fiat ist schon heute nicht viel Geld!
Klar es ist eine psychologisch sehr wertvolle Marke. Aber große Sprünge oder ein langes sorgenfreies Leben ist damit noch lange nicht drin.

Hmmm, weiß ja nicht, was du unter einem sorgenfreien Leben oder große Sprünge verstehst, aber das sind monatlich 2083€ für die nächsten 40 Jahre.

Ja, manche Leute haben halt höhere Ansprüche als andere

Im Ernst, das kommt natürlich sehr auf den individuellen Lebensstil und den Wohnort an.
1 Million ist für jemanden, der in München leben und jeden Abend ins P1 gehen will, nicht genug.
Für den, der einfach nur in Thailand gemütlich sein Bier auf der Veranda trinken möchte, reicht es dicke.

Übrigens: für meine Bucket List reicht auch deutlich weniger, ich bin ja bescheiden

[d5000]

Eine einfache Erklärung, für eine stetige Kurssteigerung bei mindestens gleichbleibenden Nachfrage.

Da muss ich kurz einwerfen ... Das stimmt so nicht ganz. Ich weiß zwar, was ihr (du und goldkingcoiner) etwa meint, aber so funktionieren Märkte nicht Man muss auch bei Bitcoin immer das Angebot und die Nachfrage umfassend betrachten.

Das Angebot setzt sich nicht nur aus den Coins zusammen, die neu gemint werden, sondern allen Coins, die (gegen die Währung, deren Kurs betrachtet wird) verkauft werden. Wenn immer mal wieder jemand "auscasht", dann können da eine ganze Menge zusammenkommen. "Nachfrage" bedeutet ja nicht, dass dieser "Nachfrager" zum ewigen Hodler werden muss - nur dann wäre die Annahme richtig. In der "Nachfrage" sind stattdessen auch die drin, die ihre neu gekauften Coins als Short-Term-Trader in ein paar Minuten wieder verkaufen werden. Und die Mid-Term-Hodler, die vielleicht ein Jahr lang halten - aber dann kommen sie wieder zum "Angebot" dazu.

Richtig wäre aber in etwa Folgendes: Angesichts des bisherigen langfristigen Aufwärtstrends "verleitet" Bitcoin dazu, Coins zu halten, dass also einmal gekaufte Coins eine längere Zeit nicht in andere Währungen und Assets getauscht werden. Verstärkt sich dieser Trend, und wenn auch nur langsam und stetig - d.h. werden graduell immer weniger Coins getauscht - dann stimmt es, dass eine gleichbleibende Nachfrage zu einem Kursanstieg führen sollte.

Ob diese Vermutung stimmt - darauf könnten die langfristige Entwicklung der Holdings der großen Exchanges hinweisen. Wenn diese tendenziell sinken, dann stehen immer weniger Coins "zum Verkauf zur Verfügung".

[MinoRaiola]

Das Angebot setzt sich nicht nur aus den Coins zusammen, die neu gemint werden, sondern allen Coins,..

Ich sehe es sehr einfach, ggfs. zu einfach, aber eines füge ich noch dazu - wenn es um die Berechnung des Angebots geht:

3,7 Mio. Bitcoins sind vermutlich verloren
Chainalysis.com schätzt, das von den bislang 18,6 Millionen geschürften Bitcoins (Stand: Juni 2020) 3,7 Millionen verloren sind. Das entspricht aktuelle einem Gegenwert von rund 140 Milliarden US-Dollar.

Quelle: https://de.statista.com/infografik/23933/anzahl-der-geschuerften-nicht-geschuerften-bitcoins/


Krypto-Analyst klärt auf: Erhebliche Menge an Bitcoins geht jeden Tag verloren

Dies führt Cane Island Alternative Advisors-Experte Peterson zu der Annahme, dass sich aufgrund der täglich verlorenen Bitcoins lediglich 14 Millionen digitale Münzen jemals im Umlauf befinden werden. Eine weitaus niedrigere Schätzung als die 18,5 Millionen Bitcoins, die bereits geschürft worden sind. Dabei stützt sich Peterson auf Daten seines Unternehmens Cane Island, die in einer Studie vom April 2020 ebendiese These mit ihren Erkenntnissen untermauerten. Dabei erklären die Analysten, dass jedes Jahr "rund 4 Prozent an verfügbaren Bitcoins" verloren gingen...

Quell: https://www.finanzen.at/nachrichten/devisen/krypto-analyst-klart-auf-erhebliche-menge-an-bitcoins-geht-jeden-tag-verloren-1029660163

Ich würde Sagen: Das Angebot reduziert sich mit der Zeit, es relativiert sich also. Warum bin ich der Meinung?
Dabei geht es um die Blockbelohung und die Reduzierung beim Halving, die maximale Menge an Bitcoins und die Verluste über die Jahre. Ob man die BTCVerluste mit einer "normalen" Inflation der funktionieren Märkte vergleichen kann, das kann ich nicht beurteilen. Gffs. wie ein Sammler der über die Jahre etwas spezielles hortet und es immer seltener wird.

[lassdas]

...sind vermutlich verloren
Chainalysis.com schätzt, ....

Quelle: https://de.statista.com/infografik/23933/anzahl-der-geschuerften-nicht-geschuerften-bitcoins/

... Dabei stützt sich Peterson auf Daten seines Unternehmens Cane Island, ...

Quell: https://www.finanzen.at/nachrichten/devisen/krypto-analyst-klart-auf-erhebliche-menge-an-bitcoins-geht-jeden-tag-verloren-1029660163

Mich würden da ja mal die Studien selbst interessieren und auf welchen Grundlagen/Annahmen sie basieren.


Wenn da irgendein Honk aufgrund von Studien, die sein eigenes Untenehmen erstellt (oder in Auftrag gegeben) hat, fröhlich vor sich hin schätzt, oder vermutet,
dann hat das in meinen Augen keine sonderlich hohe Aussagekraft.
Da müssen also schon n paar mehr Informationen auf den Tisch, bevor ich sowas ernst nehmen kann.

[fronti]

...sind vermutlich verloren
Chainalysis.com schätzt, ....

Quelle: https://de.statista.com/infografik/23933/anzahl-der-geschuerften-nicht-geschuerften-bitcoins/

... Dabei stützt sich Peterson auf Daten seines Unternehmens Cane Island, ...

Quell: https://www.finanzen.at/nachrichten/devisen/krypto-analyst-klart-auf-erhebliche-menge-an-bitcoins-geht-jeden-tag-verloren-1029660163

Mich würden da ja mal die Studien selbst interessieren und auf welchen Grundlagen/Annahmen sie basieren.


Wenn da irgendein Honk aufgrund von Studien, die sein eigenes Untenehmen erstellt (oder in Auftrag gegeben) hat, fröhlich vor sich hin schätzt, oder vermutet,
dann hat das in meinen Augen keine sonderlich hohe Aussagekraft.
Da müssen also schon n paar mehr Informationen auf den Tisch, bevor ich sowas ernst nehmen kann.

du meinst er hat deine BTC mitgezählt weil du die nie bewegst und es so den Anschein erweckt das die verloren sind

[MinoRaiola]

Wenn da irgendein Honk aufgrund von Studien, die sein eigenes Untenehmen erstellt (oder in Auftrag gegeben) hat, fröhlich vor sich hin schätzt, oder vermutet,
dann hat das in meinen Augen keine sonderlich hohe Aussagekraft.
Da müssen also schon n paar mehr Informationen auf den Tisch, bevor ich sowas ernst nehmen kann.

Man kann den Wert der BTC nicht zu 100% bestimmen, oder wissen wie viele es sind. Es wird eher für immer eine Vermutung oder Schätzung bleiben. Es steht aber eher fest, das Angebot an Bitcoin niemals Punkt genau 21 Millionen werden, durch Verluste. Wer von uns kennt nicht die Story mit den 7.500 verloren BTC auf einer Müllhalde in Wales. Es wird also Schwund dabei sein.

[lassdas]

Man kann den Wert der BTC nicht zu 100% bestimmen, oder wissen wie viele es sind. Es wird eher für immer eine Vermutung oder Schätzung bleiben.

Das ist natürlich richtig,
ich bezweifel auch keineswegs, das Bitcoins verloren gehen,
mich würde aber dennoch interessieren, auf welcher Grundlage man denn da so schätzt und vermutet.

Ich mein, "..Every day about 1,500 bitcoin worth $15,000,000 are lost forever.." (twitter) is schon ne ziemlich konkrete Angabe.
Wenn ich die Research Note dazu überfliege, find ich da aber nur die entsprechende Frage (1. How much bitcoin has been irretrievable lost?),
ne Antwort auf diese Frage find ich hingegen nich. Da kommt dann geschwurbel wie "...Based on our own methodology used in prior research,...We can
estimate...".

Da kann ich mir auch gleich eigene Fantasie-Zahlen aussm Rektum ziehen.
 

Edit: @fronti
Und ja, das halte ich zumindest für möglich. Viele meiner Coins sehen durchaus recht "verloren" aus. 

[d5000]

Ich würde Sagen: Das Angebot reduziert sich mit der Zeit, es relativiert sich also. Warum bin ich der Meinung?
Dabei geht es um die Blockbelohung und die Reduzierung beim Halving, die maximale Menge an Bitcoins und die Verluste über die Jahre.

Das wäre in der Tat der Fall, wenn die Zahl der pro Jahr verlorenen Coins die der geminten übersteigt. Sind es wirklich 4% im Jahr, dann hättest du recht (gemint werden, wenn ich richtig gerechnet habe, derzeit 1.7% der 19 Mio. im Jahr).

Aber ich gehe davon aus, dass immer weniger Coins verloren gehen werden. Die großen Millionenmengen verlorener Coins sind ja fast alle aus den ersten Jahren (Satoshis Coins usw.). Je höher der Bitcoinpreis steigt, um so weniger dürften die durchschnittlichen Holdings eines Hodlers ausmachen, und damit sinkt auch die Wahrscheinlichkeit großer Bitcoin-Verluste. Das würde sich also ausgleichen: Neugeminte Coins sinken, neu "verlorene" aber auch.

Ich will das aber jetzt gar nicht vertiefen, ist hier ja eigentlich OT (man könnte gern einen eigenen Thread erstellen). Der Einwurf war nur als Anmerkung für die Entscheidung "Auscashen oder ewig hodln?" gedacht. Und ich glaube, sooo automatisch ist der Kurszuwachs nicht. Gerade in den derzeitigen Höhen (in der imo klar eine "zukünftige noch höhere Nutzung" eingepreist ist) ist es m.E. angebracht, bei besagter Entscheidung auch die Alternative in Betracht zu ziehen, dass der Kursanstieg nicht mehr oder zumindest nicht mehr so steil weitergehen könnte.

[bct_ail]

auch die Alternative in Betracht zu ziehen, dass der Kursanstieg nicht mehr oder zumindest nicht mehr so steil weitergehen könnte.

Nun, solange du nicht von der dritten Möglichkeit schreibst, hat sicherlich niemand ein Problem damit 

[Aragonion]

Ab nem gewissen Punkt Auswandern nach Paraguay respektive Paraguay als Hauptwohnsitz wählen, Teil auscashen und BTC selber farmen mit Billigstem Ökostrom vor Ort.

Für Nicht Miner könnte auch Andorra intresant sein ABER Sie haben leider den Euro als "Zahlungsmittel" und keine Miningtauglichen Strompreise ...

In einer Bargeld Nation mit hohem Festzins kann man neben Crypto ATM"s natürlich auch dort auch klassische Bankautomaten ATM"s aufstellen und auch Edelmetal einbinden da bislang alles ohne KYC abgeht !

Ergänzend vieleicht noch Gefriergetrocknete Nahrung herstellen die Bio ist respektive als Anbieter den Vorgang vornehmen.

Dazu das Grundrecht auf Eigentum genießen als Libertärer da man im Kern nur maximal 10% Einkommenssteuer, 10% Mehrwertsteuer und zirka 15% Sozialabgaben wenn man Angestellte unterhält sowie der Punkt das Auslandseinkünfte Paraguay nicht intresieren aufgrund der Terretorialbesteuerung

Selbst wenn BTC nicht um Faktor 10x + innerhalb der nächsten 5 Jahre performt werd Ich dauerhaft auswandern und Mich dort als Selbständiger versuchen.

Ich optimiere schon seit Anfang des Jahres in Form von Spanisch Kursen und Bindungen abbauen also nur Vermögen was liquide ist und b.) dazu aus der Sichtbarkeit des Bankenkreislaufes entfernt wird.

Mein Eigenheim Bau wird daher auch kein klassiches Haus mehr sein da Ich hier Zwangsabgeben befürchte wie nach dem 2 Weltkrieg im EU Wahn des Kommunismus

https://de.wikipedia.org/wiki/Lastenausgleichsgesetz

sondern ein Container Haus aus 3x 45ft Segmenten.

[mr.relax]

Also meine lustigsten Erlebnisse hatte ich in jungen Jahren mit wirklich wenig Geld in der Tasche.
Für meine Bucketliste brauch ich keine Million.
Wennst nicht so wie hierzulande in einem sehr teuren Land lebst, sondern in einem erschwinglichen, reicht das allemal, ohne daß du dich bescheiden musst.
Es sei denn Scooter statt Benz ist für Dich eine Einschränkung.

So lange du etwas mehr hast als der Bevölkerungsdurchschnitt, passt das doch.
Und mit 1,5-2k/Monat kannst Du steuerfrei in uferlos vielen angenehmen und sicheren Ländern super leben, richtig komfortabel, top Gesundheitswesen etc.
Für den gleichen Lebenstil brauch ich in Deutschland mindestens 5k auf die Hand wenn nicht mehr.


Also in Deutschland ist die zu erwartende Rente so gering, daß der Durchschnitt deutlich unter 1Million Rente insgesamt bekommt.
Von daher bin ich auch mit weniger als einer Million zufrieden.

Wennst noch jung bist und weit weg vom Ruhestandsalter,
warum willst Du dann heute genug für einen Ruhestand? Dann verpasst Du das Leben.
Cocktails am Pool macht einen innerhalb kurzer Zeit zum sinnlosen und erbarmungswürdigen Wrack.
Meine Idealvorstellung schaut viel bodenständiger aus, aber nicht hier, denn Preis/Leistung passt hier nicht.

Und wenns dir gesundheitlich nicht mehr so gut geht, siehe Pflege oä, dann bist du hierzulande definitif alles los, egal wie viel es ist.
Das ist aber eben nicht überall so.
Egal ob Pflegekraft oder Haushälterin oder Gärtner, alles kein Problem, dazu täglich essen gehen.
Das kannst Du Dir alles  in München nie leisten, auch nicht mit 5k.

Der Threadersteller sollte ja inzwischen die Million locker erreicht haben...