Bitcoin Forum
May 14, 2024, 11:11:21 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: 1 2 3 4 5 6 [All]
  Print  
Author Topic: Lightning — дождались? Тест свидетельствует, что ма  (Read 1835 times)
Alex077 (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3668
Merit: 1209


View Profile WWW
December 07, 2017, 04:42:51 PM
 #1

Lightning — дождались? Тест свидетельствует, что масштабирование биткоина почти готово

Биткоин долго ждал готовности Lightning Network. И сегодня были обнародованы результаты проверок, которые показали, что программное обеспечение можно использовать.

По данным стартапов ACINQ, Blockstream и Lightning Labs, стоящих за разработкой Lightning, последняя почти готова к запуску. Так что, вскоре энтузиасты получат ожидаемое обновление.
Для начала, спецификации Lightning развиваются с сентября. Мы не хотим сказать, что они не будут развиваться дальше, но они уже готовы для поддержки Lightning Network..https://bit.news/news/lightning-dozhdalis-test-svidetelstvuet-chto-masshtabirovanie-bitkoina-pochti-gotovo.
1715685081
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715685081

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715685081
Reply with quote  #2

1715685081
Report to moderator
1715685081
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715685081

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715685081
Reply with quote  #2

1715685081
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
twrima
Member
**
Offline Offline

Activity: 118
Merit: 10


View Profile
December 07, 2017, 07:23:41 PM
 #2

Отличная новость, я так понимаю это увеличит скорость транзакции и меньшая комиссия. Наконец-то смогу за кофе расплатиться и делать переводы быстрее. 
tavr
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 196
Merit: 100


View Profile
December 07, 2017, 07:28:54 PM
 #3

Посмотрим как лайтнинг внедрять будут и когда
jouns
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 812
Merit: 106


View Profile
December 07, 2017, 07:55:57 PM
 #4

Отличная новость, я так понимаю это увеличит скорость транзакции и меньшая комиссия. Наконец-то смогу за кофе расплатиться и делать переводы быстрее. 

Беда у биткоина одна, раньше переживали что ничего за него купить нельзя, а сейчас боятся как бы вместе с кофе случайно не купить кофейню.
greydking
Member
**
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 10


View Profile
December 07, 2017, 07:58:18 PM
 #5

В Российской Федерации планируют запретить расчеты в биткоинах, так что нам ускорение транзакций особо пользы и большого удобства не принесет, будем как всегда наблюдать со стороны.
leviua
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 32
Merit: 0


View Profile
December 07, 2017, 08:15:51 PM
 #6

Ну еще один из фактров, который может  как  усилить позицию битка  при  успешной  реализации, так и ослабить ее, хотя  все равно пытаться  нужно, биток очень медленный  сам по себе
ellensmith025
Member
**
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 10



View Profile
December 07, 2017, 08:22:59 PM
 #7

А когда они планируют начать использовать ПО?

│      H U B R I S O N E      │▐▐  Your Cryptocurrency Friendly Digital Bank   ▌▌
│    ◆    Equity share crowdfund    ◆    Tokens    ◆    Built with Stellar & OMG    ◆    1,000+ Members    ◆    │
▐▐    Whitepaper    ▌▌       Telegram       │       Twitter       │       Instagram       │       LinkedIn       │
DimaKHV
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 447
Merit: 250


View Profile
December 07, 2017, 08:40:32 PM
 #8

А тем временем число неподтверждённых транзакций превысило 200k https://blockchain.info/unconfirmed-transactions
cryptonomia
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 198
Merit: 100



View Profile
December 07, 2017, 11:31:04 PM
 #9

В Российской Федерации планируют запретить расчеты в биткоинах, так что нам ускорение транзакций особо пользы и большого удобства не принесет, будем как всегда наблюдать со стороны.
Планировать они могут еще долго, а в итоге может быть что-то другое придумают. В любом случае рано, или поздно будет и на нашей улице праздник)

Facilitator
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 230
Merit: 250



View Profile
December 07, 2017, 11:40:06 PM
 #10

В Российской Федерации планируют запретить расчеты в биткоинах, так что нам ускорение транзакций особо пользы и большого удобства не принесет, будем как всегда наблюдать со стороны.
Планировать они могут еще долго, а в итоге может быть что-то другое придумают. В любом случае рано, или поздно будет и на нашей улице праздник)
Судя по количеству негативных новостей можно только говорить поздно или очень поздно...

        ▐█▌
       █████
      ███████
     ████████▀
    ████████  █
   ████████ ▐███▌
  ████████ ▐█████▌
 ████████
  ████████ ▐█████▌
   ████████ ▐███▌
    ████████  █
     ████████▄
      ███████
       █████
        ▐█▌
EXTOKE
 ------ FEE FREE TRADING! ------
▐█▌







▐█▌
  FEE FREE DECENTRALIZED EXCHANGE!

▐█▌







▐█▌

       ▄▄████████▄▄
    ▄███▀▀      ▀▀███▄
  ▄██▀              ▀██▄
 ▄██            ▄▄▄   ██▄
▄██   █▄       █████▄▀ ██▄
██    ███▄▄ ▄▄██████▀   ██
██     ██████████████   ██
██      █████████████   ██
██       ▀██████████    ██
▀██      ▄████████▀    ██▀
 ▀██ ▄▄████████▀▀     ██▀
  ▀██▄              ▄██▀
    ▀███▄▄      ▄▄███▀
       ▀▀████████▀▀

       ▄▄████████▄▄
    ▄███▀▀      ▀▀███▄
  ▄██▀       ▄▄▄▄   ▀██▄
 ▄██       ▄█████     ██▄
▄██        ███         ██▄
██       ▄▄███▄▄        ██
██       ███████        ██
██         ███          ██
██         ███          ██
▀██        ███         ██▀
 ▀██       ███        ██▀
  ▀██▄     ███      ▄██▀
    ▀███▄▄      ▄▄███▀
       ▀▀████████▀▀
CryptoKush
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 101


View Profile
December 08, 2017, 12:28:43 AM
 #11

Посмотрим.Думаю не раньше чем через год будут запускать не для узкого круга.
UnholyLizard
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 160


BitcoinTrollzUnite


View Profile WWW
December 08, 2017, 08:48:55 AM
 #12

Посмотрим.Думаю не раньше чем через год будут запускать не для узкого круга.

С чего такой пессимизм? Думаю бетку на битке запустят где-то вначале следующего года. Дальше все зависит от того как быстро крупные биржи и сервисы запилят эту фичу у себя (Coinbase например, я думаю и через пять лет ничего не сделают, если судить по темпам как эти слоупоки сегвит интегрируют).

"Игра" в биток против фиата - игра с ненулевой суммой - ибо дефляционный актив против инфляционного (нет, говнокоины - это лотерея). Требуется некое количество постоянных игроков желающих "играть" продолжительное время. За 9 лет очевидно такие "игроки" уже есть, и уходить не спешат, скорее наоборот (единичные Роджеры не в счет - один ушел, другой пришел). Теория игр про игры с ненулевой суммой в общественном разрезе с моделированием "выигрышной" стратегии поведения
paperbox
Member
**
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 11


View Profile
December 08, 2017, 08:55:56 AM
 #13

Если лайтнин будет реализован, это придаст еще один импульс к росту.

alvena
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 100



View Profile
December 08, 2017, 10:09:35 AM
 #14

А я думаю наоборот скорректируется на некотором ценовом диапазоне и будет торчать в большом боковике, ибо основная причина, почему сейчас биток не популяризирован как средство платежа - это его низкая скорость и слишком высокая волатильность, причем это не взаимоисключаемые моменты. Можешь пойти пить кофе пока быток 15000, через час ты уже видишь курс 16000. Это не является адекватным.
alexandr1115
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 506


Eloncoin.org - Mars, here we come!


View Profile
December 08, 2017, 08:22:53 PM
 #15

Поясните пожалуйста, что за лайтнинг имеется ввиду? Раньше насколько помню лайтнинг называлась компания apple, а сейчас у них так провода называются! А причём здесь биткоин?

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Cyber Futurist
Member
**
Offline Offline

Activity: 84
Merit: 10

Investor


View Profile WWW
December 08, 2017, 08:57:03 PM
 #16

Sewit ввели, а толку мало. А это еще будут 2 года внедрять, к сожалению.
UnholyLizard
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 160


BitcoinTrollzUnite


View Profile WWW
December 08, 2017, 09:28:45 PM
 #17

Поясните пожалуйста, что за лайтнинг имеется ввиду? Раньше насколько помню лайтнинг называлась компания apple, а сейчас у них так провода называются! А причём здесь биткоин?

Это технология как бы надстройка над биткоином позволяющая производить фактически мгновенные транзакции с минимальными комиссиями.

Sewit ввели, а толку мало. А это еще будут 2 года внедрять, к сожалению.

Толку мало потому что 1. Сами пользователи очевидно довольны текущими скоростями потому как сами его не юзают (хотя есть кошельки и биржи поддерживающие сегвит) и 2. конечно наличие двуликих сервисов которые вначале орут о дорогих и долгих транзакциях якобы заботясь о пользователях, а потом заяаляют что внедрение сегвита не в приоритете потому как в техподдержке к них мало обращений по запросу сегвита.  Undecided По факту получается все в руках самих пользователей. У нас возможно до сих пор даже сегвита бы не было если не UASF.

Ну а лайтнинг первыми походу bitrefill внедрят практически сразу на запуске - отличная "тестовая" площадка технологии на реальном битке будет.

"Игра" в биток против фиата - игра с ненулевой суммой - ибо дефляционный актив против инфляционного (нет, говнокоины - это лотерея). Требуется некое количество постоянных игроков желающих "играть" продолжительное время. За 9 лет очевидно такие "игроки" уже есть, и уходить не спешат, скорее наоборот (единичные Роджеры не в счет - один ушел, другой пришел). Теория игр про игры с ненулевой суммой в общественном разрезе с моделированием "выигрышной" стратегии поведения
CryptoKush
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 101


View Profile
December 10, 2017, 11:20:38 AM
 #18

Посмотрим.Думаю не раньше чем через год будут запускать не для узкого круга.

С чего такой пессимизм? Думаю бетку на битке запустят где-то вначале следующего года. Дальше все зависит от того как быстро крупные биржи и сервисы запилят эту фичу у себя (Coinbase например, я думаю и через пять лет ничего не сделают, если судить по темпам как эти слоупоки сегвит интегрируют).
Просто нововведения для Биткоина внедряются очень не спеша.Им надо всё неоднократно проверить.В 2019 думаю Биткоин иж ждут эти все нововведения которые разрабатываются.
Loran Lann
Member
**
Offline Offline

Activity: 252
Merit: 12


View Profile
December 10, 2017, 11:26:52 AM
 #19

В Российской Федерации планируют запретить расчеты в биткоинах, так что нам ускорение транзакций особо пользы и большого удобства не принесет, будем как всегда наблюдать со стороны.
Планировать они могут еще долго, а в итоге может быть что-то другое придумают. В любом случае рано, или поздно будет и на нашей улице праздник)
Как вы себе представляете расплачивание биткоином в условиях такой конской волатильности, когда минуту назад он был на тысячу долларов дороже или дешевле, и ваш кофе может стоить и 3 рубля и 1000 рублей с равной вероятностью.
lowpriority
Member
**
Offline Offline

Activity: 406
Merit: 10


View Profile
December 10, 2017, 11:31:38 AM
 #20

Комиссия за перевод около 4.5$,сколько будет после lighting 3.5-4$?Примерно так?
PinkHead
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 250


to the moon..


View Profile
December 10, 2017, 11:36:02 AM
 #21

В Российской Федерации планируют запретить расчеты в биткоинах, так что нам ускорение транзакций особо пользы и большого удобства не принесет, будем как всегда наблюдать со стороны.
Планировать они могут еще долго, а в итоге может быть что-то другое придумают. В любом случае рано, или поздно будет и на нашей улице праздник)
Как вы себе представляете расплачивание биткоином в условиях такой конской волатильности, когда минуту назад он был на тысячу долларов дороже или дешевле, и ваш кофе может стоить и 3 рубля и 1000 рублей с равной вероятностью.

Это действительно сложно, если конечно оценивать ценность битка в других валютах (например в долларах). Тут остается вопрос, когда стоимость битка будет настолько высокой, что оценивать его в других валютах станет бессмысленно. Вот тогда это будет вполне реально. Grin Судя по текущим темпам развития, осталось ждать не долго, лет эдак 5.
paperbox
Member
**
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 11


View Profile
December 10, 2017, 11:41:44 AM
 #22

Отличная новость, я так понимаю это увеличит скорость транзакции и меньшая комиссия. Наконец-то смогу за кофе расплатиться и делать переводы быстрее. 
Это же будет отдельная монета-хардфорк? С таким же успехом за кофе вы можете расплатиться любой другой криптой.

leonello
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1736
Merit: 476


View Profile
December 10, 2017, 12:09:32 PM
 #23


Как вы себе представляете расплачивание биткоином в условиях такой конской волатильности, когда минуту назад он был на тысячу долларов дороже или дешевле, и ваш кофе может стоить и 3 рубля и 1000 рублей с равной вероятностью.
Ну ё мое! Ребята! Да не будет никогда биткоин использоваться для покупки в торговых сетях. Он не для этого. Это средство сохранения\сбережения активов. Для всего остального будут альткоины. По теме - Lightning хорошая тема. А то вон действительно как мемпул к 200к подходит так все раком встает. Сейчас к норме в 20-40к подойдет, пушку перезарядят и дальше.

СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
Criptonline
Member
**
Offline Offline

Activity: 234
Merit: 10


View Profile
December 10, 2017, 12:22:27 PM
 #24

В Российской Федерации планируют запретить расчеты в биткоинах, так что нам ускорение транзакций особо пользы и большого удобства не принесет, будем как всегда наблюдать со стороны.
сЦарь не вечен, помер тот - помрет и этот. А после, возможно, страна станет на нормальный путь развития и простым смердам разрешат пользоваться благами цивилизации.

██████ |[ Dove | Peer-To-Peer Internet Sharing Network ]| ▀▀▀█
 ☀───  Telegram  │  Facebook  │  Twitter  │  ANN  │  Bounty  ───☀
☀▰☀ Internet for anyone at any time   ☀▰☀
talkov1105
Member
**
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 21


View Profile WWW
December 10, 2017, 01:17:19 PM
 #25

Это же будет отдельная монета-хардфорк? С таким же успехом за кофе вы можете расплатиться любой другой криптой.
Нет это тот же биткоин остаётся, просто открывается двунаправленный канал вне блокчейна, по которому можно производить сколько угодно мгновенных транзакций с минимальной комиссией.
UnholyLizard
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 160


BitcoinTrollzUnite


View Profile WWW
December 10, 2017, 02:20:30 PM
 #26

Комиссия за перевод около 4.5$,сколько будет после lighting 3.5-4$?Примерно так?

Возможно меньше цента. В теории ноды могут даже отрицательные комиссии назначать для того чтобы каналы ребалансировались.

Как вы себе представляете расплачивание биткоином в условиях такой конской волатильности, когда минуту назад он был на тысячу долларов дороже или дешевле, и ваш кофе может стоить и 3 рубля и 1000 рублей с равной вероятностью.

Немного математика не сходится. Пересчитай с калькулятором. Да и в чем собственно проблема? Если продавец верит в рост битка, то почему ему не принимать биток. Если покупатель верит в рост битка, то он всю свою зп переводит в битки (естественно это возможно только в случае если он знает что сможет купить на них все необходимое). Собственно вот, есть теоретический продавец товара за битки и есть покупатель, не вижу проблем.

"Игра" в биток против фиата - игра с ненулевой суммой - ибо дефляционный актив против инфляционного (нет, говнокоины - это лотерея). Требуется некое количество постоянных игроков желающих "играть" продолжительное время. За 9 лет очевидно такие "игроки" уже есть, и уходить не спешат, скорее наоборот (единичные Роджеры не в счет - один ушел, другой пришел). Теория игр про игры с ненулевой суммой в общественном разрезе с моделированием "выигрышной" стратегии поведения
Benarand
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 773
Merit: 100



View Profile
December 10, 2017, 03:18:22 PM
 #27

Для начала выпустят бета-версию, все протестируют, проверят на взаимодействие и эффективность системы. Так что на это еще нужно время.
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3444
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
December 10, 2017, 04:16:50 PM
 #28

В Российской Федерации планируют запретить расчеты в биткоинах, так что нам ускорение транзакций особо пользы и большого удобства не принесет, будем как всегда наблюдать со стороны.
Планировать они могут еще долго, а в итоге может быть что-то другое придумают. В любом случае рано, или поздно будет и на нашей улице праздник)
Как вы себе представляете расплачивание биткоином в условиях такой конской волатильности, когда минуту назад он был на тысячу долларов дороже или дешевле, и ваш кофе может стоить и 3 рубля и 1000 рублей с равной вероятностью.

Ну вы всё-таки преувеличиваете

Биткоин может и корректируется достаточно серьёзно (десятки процентов), но не надо думать, что и обычный фиат не может  прыгать с тем же размахом. Например, рубль пару лет назад штормило ничуть не меньше и ничего, никто не умер, в том числе и экспортёры, которых волатильность национальной валюты затрагивает самым непосредственным образом. Такие вопросы решаются за счёт маржи, т.е. средняя волатильность закладывается в цену товара. Кроме того, крупные продаваны равно как и процессинговые компании могут легко хеджировать волатильность, т.е. свести её эффект к нулю. Так что это чисто техническая проблема

Bobby_Atlas
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 132
Merit: 100

Walking alone in the darkness


View Profile
December 10, 2017, 04:19:47 PM
 #29

Отличная новость, я так понимаю это увеличит скорость транзакции и меньшая комиссия. Наконец-то смогу за кофе расплатиться и делать переводы быстрее. 

Беда у биткоина одна, раньше переживали что ничего за него купить нельзя, а сейчас боятся как бы вместе с кофе случайно не купить кофейню.
смеялся сквозь слезы, но ты прав
на самом деле выражение конечно должно быть: как не купить кофе по цене кофейни ))))
Temgyst
Member
**
Offline Offline

Activity: 114
Merit: 100


View Profile
December 10, 2017, 04:24:26 PM
 #30

Уменьшение цены транзакции это то что необходими биткоину, транзакция стоит намного дороже чашки кофе... в среднестатистической кофейне.

◆▬▬▬ MICROMONEY ▬▬▬◆
TOKEN CROWDSALE - 18TH of OCTOBER 2017
dzkrb
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 250


🔰FERRUM NETWORK🔰


View Profile
December 10, 2017, 04:45:12 PM
 #31

Это что? Очередные разработчики примазались к биткоину? Или что-то существенное?


                            █████
                        █████████████
                     █████████████
                 ██████████████        █████
              █████████████        ████████████
          ██████████████        █████████████
       █████████████        █████████████       ██████
       ██████████        ████████████           ██████
       ███████       █████████████       ███    ██████
       ███████    █████████████       ██████    ██████
       ████████████████████       ██████████    ██████
       █████████████████       █████████████    ██████
       █████████████       █████████████        ██████
       ██████████       █████████████           ██████
       ███████      ██████████████       ███    ██████
       ██████    █████████████       ███████    ██████
       ██████    ██████████       ██████████    ██████
       ██████    ██████        █████████████    ██████
       ██████    ███       █████████████        ██████
       ██████           █████████████       ██████████
       ██████       █████████████        █████████████
                 █████████████       █████████████
              ████████████        █████████████
                  ████         ████████████
                           █████████████
                         ███████████
                            █████
Ferrum Network • Interoperability Network for Financial Applications
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3444
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
December 10, 2017, 04:46:45 PM
 #32

Это что? Очередные разработчики примазались к биткоину? Или что-то существенное?

С добрым утром!

Lightning Network разрабатывается уже несколько лет и разрабатывается он специально для Биткоина с целью масштабирования последнего до уровня Визы или Мастеркарда. Эта технология уже активирована в ряде монет, в том числе и в лайте (с апреля месяца этого года), поэтому говорить, что "очередные разработчики примазались к биткоину" - это по меньшей мере кощунство (а по факту - невежество). Другой вопрос, сколько времени займёт её активация, ибо Баба Йага (зачёркнуто) майнеры против (кому хочется терять свои прибыли, полученные с безумных комиссий)

greydking
Member
**
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 10


View Profile
December 10, 2017, 04:58:45 PM
 #33


Как вы себе представляете расплачивание биткоином в условиях такой конской волатильности, когда минуту назад он был на тысячу долларов дороже или дешевле, и ваш кофе может стоить и 3 рубля и 1000 рублей с равной вероятностью.
Ну ё мое! Ребята! Да не будет никогда биткоин использоваться для покупки в торговых сетях. Он не для этого. Это средство сохранения\сбережения активов. Для всего остального будут альткоины. По теме - Lightning хорошая тема. А то вон действительно как мемпул к 200к подходит так все раком встает. Сейчас к норме в 20-40к подойдет, пушку перезарядят и дальше.
Ваше средство сохранения сегодня потеряло 5 тысяч, потом отыграло 3 тысячи, завтра может снова потеряет или отыграет еще больше. Любой биржевой игрок скажет, что нельзя использовать как средство хранения условную единицу с такой дикой волатильностью.
leonello
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1736
Merit: 476


View Profile
December 10, 2017, 05:05:18 PM
Merited by chimk (2)
 #34


Ваше средство сохранения сегодня потеряло 5 тысяч, потом отыграло 3 тысячи, завтра может снова потеряет или отыграет еще больше. Любой биржевой игрок скажет, что нельзя использовать как средство хранения условную единицу с такой дикой волатильностью.

Да вертел я на одном месте всю биржевую игру вместе с игроками, уж простите меня за грубость  Smiley
В росте биткоина в длинной перспективе я уверен по фундаментальным показателям, представляющим из себя техническое решение самого биткоина и совокупность проблем, накопившихся в современной финсистеме. А то что его будет мотылять в ближайшее время это очевидно, так что с того?
P.S. Я тут пробежался по вашим постам. Вы пишите
"Все холдят биток надеясь на большую выгоду и так будет продолжаться до того момента когда он упадет, в итоге произойдет отъем денег у всего населения, за который некого даже винить."
Такие отьемы денег, как Вы изволили выразится, в нашей многострадальной родине происходят регулярно, при которых граждане вдруг обнаруживают, что покупательная способность денег снизилась в n-ное количество раз. За это кто то отвечает? А так да, обвинить можно, вот так вот прямо взять на кухне и в телевизор вот прямо так все обвинения предъявить. Кому от этого легче?
Это касается всех держателей макулатуры по всему миру. Начиная от Зимбабве и кончая сша.

СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
startorr
Member
**
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 12


View Profile
December 10, 2017, 05:10:31 PM
 #35


Ваше средство сохранения сегодня потеряло 5 тысяч, потом отыграло 3 тысячи, завтра может снова потеряет или отыграет еще больше. Любой биржевой игрок скажет, что нельзя использовать как средство хранения условную единицу с такой дикой волатильностью.

Да вертел я на одном месте всю биржевую игру вместе с игроками, уж простите меня за грубость  Smiley
В росте биткоина в длинной перспективе я уверен по фундаментальным показателям, представляющим из себя техническое решение самого биткоина и совокупность проблем, накопившихся в современной финсистеме. А то что его будет мотылять в ближайшее время это очевидно, так что с того?
А вы вобще уверены в существовании биткоина в длинной перспективе? Техническое решение? Почти все криптовалюты построены на одном решении, так что это не нечто уникальное, просто он был первым и слишком распиарен, а так... Вас собственно не смущает что неизвестно кто стоит за биткоином?!
leonello
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1736
Merit: 476


View Profile
December 10, 2017, 05:14:16 PM
 #36


А вы вобще уверены в существовании биткоина в длинной перспективе? Техническое решение? Почти все криптовалюты построены на одном решении, так что это не нечто уникальное, просто он был первым и слишком распиарен, а так... Вас собственно не смущает что неизвестно кто стоит за биткоином?!
А Вы вот разобрались в техническом решении биткоина? Если Вы задаетесь вопросом что кто то может за ним стоять, то видимо нет. У него открытый код. Вэлкам.

СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
startorr
Member
**
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 12


View Profile
December 10, 2017, 05:20:50 PM
 #37


А вы вобще уверены в существовании биткоина в длинной перспективе? Техническое решение? Почти все криптовалюты построены на одном решении, так что это не нечто уникальное, просто он был первым и слишком распиарен, а так... Вас собственно не смущает что неизвестно кто стоит за биткоином?!
А Вы вот разобрались в техническом решении биткоина? Если Вы задаетесь вопросом что кто то может за ним стоять, то видимо нет. У него открытый код. Вэлкам.
Просто эта группа лиц (а может и государство) держит на своих кошельках, то что может стать причиной  обвала. Да и открытый исходный код не показатель. Не задавались вопросом  вот биткоин в цене растет - денег у людей становится больше, а товара остается столько же, к чему это приведет? А еще вопрос - благосостояние людей последнее время растет, работать на производстве и в сх почти некому, а тут можно вот так безболезненно загнать стадо баранов в биток а затем обналичить весь свой, остаться с их деньгами и одновременно безболезненно забрать у ребенка конфетку, изъять все накопления.
Eidos87
Member
**
Offline Offline

Activity: 73
Merit: 14


View Profile
December 10, 2017, 05:23:01 PM
 #38

В Российской Федерации планируют запретить расчеты в биткоинах, так что нам ускорение транзакций особо пользы и большого удобства не принесет, будем как всегда наблюдать со стороны.

Вертели их вместе с педерацией.
leonello
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1736
Merit: 476


View Profile
December 10, 2017, 05:27:53 PM
 #39


Просто эта группа лиц (а может и государство) держит на своих кошельках, то что может стать причиной  обвала. Да и открытый исходный код не показатель. Не задавались вопросом  вот биткоин в цене растет - денег у людей становится больше, а товара остается столько же, к чему это приведет? А еще вопрос - благосостояние людей последнее время растет, работать на производстве и в сх почти некому, а тут можно вот так безболезненно загнать стадо баранов в биток а затем обналичить весь свой, остаться с их деньгами и одновременно безболезненно забрать у ребенка конфетку, изъять все накопления.
Дорогой Вы мой человек! Судя по тому что Вы пишете, Вы находитесь на начальной стадии в понимании, что есть блокчейн и биткоин как его производная. Это не в пику Вам. Уверен что Вы сможете разобраться.

СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
last
Member
**
Offline Offline

Activity: 742
Merit: 19


View Profile
December 10, 2017, 05:28:11 PM
 #40

В Российской Федерации планируют запретить расчеты в биткоинах, так что нам ускорение транзакций особо пользы и большого удобства не принесет, будем как всегда наблюдать со стороны.
Во первых, ещё только планируют. Всё ещё может измениться. Во вторых, даже если и введут, что с того? Как они идентифицируют всех участников сделки? Даже если один признает её, как они смогут доказать, что второй адрес принадлежит конкретному человеку? Это практически невозможно.
chimk
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 814


View Profile
December 10, 2017, 05:30:56 PM
Last edit: February 17, 2019, 03:07:31 AM by chimk
 #41


Ваше средство сохранения сегодня потеряло 5 тысяч, потом отыграло 3 тысячи, завтра может снова потеряет или отыграет еще больше. Любой биржевой игрок скажет, что нельзя использовать как средство хранения условную единицу с такой дикой волатильностью.

Да вертел я на одном месте всю биржевую игру вместе с игроками, уж простите меня за грубость  Smiley
В росте биткоина в длинной перспективе я уверен по фундаментальным показателям, представляющим из себя техническое решение самого биткоина и совокупность проблем, накопившихся в современной финсистеме. А то что его будет мотылять в ближайшее время это очевидно, так что с того?
P.S. Я тут пробежался по вашим постам. Вы пишите
"Все холдят биток надеясь на большую выгоду и так будет продолжаться до того момента когда он упадет, в итоге произойдет отъем денег у всего населения, за который некого даже винить."
Такие отьемы денег, как Вы изволили выразится, в нашей многострадальной родине происходят регулярно, при которых граждане вдруг обнаруживают, что покупательная способность денег снизилась в n-ное количество раз. За это кто то отвечает? А так да, обвинить можно, вот так вот прямо взять на кухне и в телевизор вот прямо так все обвинения предъявить. Кому от этого легче?
Это касается всех держателей макулатуры по всему миру. Начиная от Зимбабве и кончая сша.
отличный пост  Grin. (дополнение) Привет Вам из будущего, я пришелец из 2019 года, лайтнинг нетворк развивается, в твиттере только о нем и пишут)))

NiceCash
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 54
Merit: 0


View Profile
December 10, 2017, 05:31:57 PM
 #42

Lightning — дождались? Тест свидетельствует, что масштабирование биткоина почти готово

Биткоин долго ждал готовности Lightning Network. И сегодня были обнародованы результаты проверок, которые показали, что программное обеспечение можно использовать.

По данным стартапов ACINQ, Blockstream и Lightning Labs, стоящих за разработкой Lightning, последняя почти готова к запуску. Так что, вскоре энтузиасты получат ожидаемое обновление.
Для начала, спецификации Lightning развиваются с сентября. Мы не хотим сказать, что они не будут развиваться дальше, но они уже готовы для поддержки Lightning Network..https://bit.news/news/lightning-dozhdalis-test-svidetelstvuet-chto-masshtabirovanie-bitkoina-pochti-gotovo.
Введение конечно нужное... но что то мне подсказывает, что это расколет сеть еще на пару частей.
startorr
Member
**
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 12


View Profile
December 10, 2017, 05:36:01 PM
 #43


Просто эта группа лиц (а может и государство) держит на своих кошельках, то что может стать причиной  обвала. Да и открытый исходный код не показатель. Не задавались вопросом  вот биткоин в цене растет - денег у людей становится больше, а товара остается столько же, к чему это приведет? А еще вопрос - благосостояние людей последнее время растет, работать на производстве и в сх почти некому, а тут можно вот так безболезненно загнать стадо баранов в биток а затем обналичить весь свой, остаться с их деньгами и одновременно безболезненно забрать у ребенка конфетку, изъять все накопления.
Дорогой Вы мой человек! Судя по тому что Вы пишете, Вы находитесь на начальной стадии в понимании, что есть блокчейн и биткоин как его производная. Это не в пику Вам. Уверен что Вы сможете разобраться.
Я недавно тут и специалист немного в другой сфере деятельности, которую отчасти затрагивает технология блокчейн. Зато в области экономики могу дать фору. В этом топике говорится про лайтнинг, как он хорош и так далее, только он возможно и не будет нужен когда все начнут холдить.  Тема суперинфляции тут остается открытой. Да и как говорит наш начальник- "это все хорошо, а работать кто будет?!"
chimk
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 814


View Profile
December 10, 2017, 05:40:29 PM
Last edit: December 10, 2017, 05:54:17 PM by chimk
 #44


Просто эта группа лиц (а может и государство) держит на своих кошельках, то что может стать причиной  обвала. Да и открытый исходный код не показатель. Не задавались вопросом  вот биткоин в цене растет - денег у людей становится больше, а товара остается столько же, к чему это приведет? А еще вопрос - благосостояние людей последнее время растет, работать на производстве и в сх почти некому, а тут можно вот так безболезненно загнать стадо баранов в биток а затем обналичить весь свой, остаться с их деньгами и одновременно безболезненно забрать у ребенка конфетку, изъять все накопления.
Дорогой Вы мой человек! Судя по тому что Вы пишете, Вы находитесь на начальной стадии в понимании, что есть блокчейн и биткоин как его производная. Это не в пику Вам. Уверен что Вы сможете разобраться.
Я недавно тут и специалист немного в другой сфере деятельности, которую отчасти затрагивает технология блокчейн. Зато в области экономики могу дать фору. В этом топике говорится про лайтнинг, как он хорош и так далее, только он возможно и не будет нужен когда все начнут холдить.  Тема суперинфляции тут остается открытой. Да и как говорит наш начальник- "это все хорошо, а работать кто будет?!"
мне например стало очень приятно работать, зная что у меня есть инвестиции в BTC. Спасибо Сатоши, спасибо BTC вы вернули мне надежду. теперь можно работать для души и для людей. такой уверености ни общество ни государство мне раньше не давало.

startorr
Member
**
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 12


View Profile
December 10, 2017, 05:47:51 PM
 #45


Просто эта группа лиц (а может и государство) держит на своих кошельках, то что может стать причиной  обвала. Да и открытый исходный код не показатель. Не задавались вопросом  вот биткоин в цене растет - денег у людей становится больше, а товара остается столько же, к чему это приведет? А еще вопрос - благосостояние людей последнее время растет, работать на производстве и в сх почти некому, а тут можно вот так безболезненно загнать стадо баранов в биток а затем обналичить весь свой, остаться с их деньгами и одновременно безболезненно забрать у ребенка конфетку, изъять все накопления.
Дорогой Вы мой человек! Судя по тому что Вы пишете, Вы находитесь на начальной стадии в понимании, что есть блокчейн и биткоин как его производная. Это не в пику Вам. Уверен что Вы сможете разобраться.
Я недавно тут и специалист немного в другой сфере деятельности, которую отчасти затрагивает технология блокчейн. Зато в области экономики могу дать фору. В этом топике говорится про лайтнинг, как он хорош и так далее, только он возможно и не будет нужен когда все начнут холдить.  Тема суперинфляции тут остается открытой. Да и как говорит наш начальник- "это все хорошо, а работать кто будет?!"
мне например стало очень приятно работать, зная что у меня есть инвестиции в BTC. Спасибо Сатоши, спасибо BTC вы вернули мне надежду. теперь можно работать для душе и для людей. такой уверености ни общество ни государство мне раньше не давало.
Люди в Америке в свое время так же благодарили банки за ипотечное кредитование и что им теперь есть где жить, до одного определенного момента... А еще были старушки которые ставили свечку за здоровье Мавроди... Вот теперь я вижу похвалы для Сатоши....
chimk
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 814


View Profile
December 10, 2017, 05:55:52 PM
 #46


Просто эта группа лиц (а может и государство) держит на своих кошельках, то что может стать причиной  обвала. Да и открытый исходный код не показатель. Не задавались вопросом  вот биткоин в цене растет - денег у людей становится больше, а товара остается столько же, к чему это приведет? А еще вопрос - благосостояние людей последнее время растет, работать на производстве и в сх почти некому, а тут можно вот так безболезненно загнать стадо баранов в биток а затем обналичить весь свой, остаться с их деньгами и одновременно безболезненно забрать у ребенка конфетку, изъять все накопления.
Дорогой Вы мой человек! Судя по тому что Вы пишете, Вы находитесь на начальной стадии в понимании, что есть блокчейн и биткоин как его производная. Это не в пику Вам. Уверен что Вы сможете разобраться.
Я недавно тут и специалист немного в другой сфере деятельности, которую отчасти затрагивает технология блокчейн. Зато в области экономики могу дать фору. В этом топике говорится про лайтнинг, как он хорош и так далее, только он возможно и не будет нужен когда все начнут холдить.  Тема суперинфляции тут остается открытой. Да и как говорит наш начальник- "это все хорошо, а работать кто будет?!"
мне например стало очень приятно работать, зная что у меня есть инвестиции в BTC. Спасибо Сатоши, спасибо BTC вы вернули мне надежду. теперь можно работать для душе и для людей. такой уверености ни общество ни государство мне раньше не давало.
Люди в Америке в свое время так же благодарили банки за ипотечное кредитование и что им теперь есть где жить, до одного определенного момента... А еще были старушки которые ставили свечку за здоровье Мавроди... Вот теперь я вижу похвалы для Сатоши....
некорректное сравнение. и вы текст не переварили похоже

startorr
Member
**
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 12


View Profile
December 10, 2017, 06:01:18 PM
 #47


Просто эта группа лиц (а может и государство) держит на своих кошельках, то что может стать причиной  обвала. Да и открытый исходный код не показатель. Не задавались вопросом  вот биткоин в цене растет - денег у людей становится больше, а товара остается столько же, к чему это приведет? А еще вопрос - благосостояние людей последнее время растет, работать на производстве и в сх почти некому, а тут можно вот так безболезненно загнать стадо баранов в биток а затем обналичить весь свой, остаться с их деньгами и одновременно безболезненно забрать у ребенка конфетку, изъять все накопления.
Дорогой Вы мой человек! Судя по тому что Вы пишете, Вы находитесь на начальной стадии в понимании, что есть блокчейн и биткоин как его производная. Это не в пику Вам. Уверен что Вы сможете разобраться.
Я недавно тут и специалист немного в другой сфере деятельности, которую отчасти затрагивает технология блокчейн. Зато в области экономики могу дать фору. В этом топике говорится про лайтнинг, как он хорош и так далее, только он возможно и не будет нужен когда все начнут холдить.  Тема суперинфляции тут остается открытой. Да и как говорит наш начальник- "это все хорошо, а работать кто будет?!"
мне например стало очень приятно работать, зная что у меня есть инвестиции в BTC. Спасибо Сатоши, спасибо BTC вы вернули мне надежду. теперь можно работать для душе и для людей. такой уверености ни общество ни государство мне раньше не давало.
Люди в Америке в свое время так же благодарили банки за ипотечное кредитование и что им теперь есть где жить, до одного определенного момента... А еще были старушки которые ставили свечку за здоровье Мавроди... Вот теперь я вижу похвалы для Сатоши....
некорректное сравнение. и вы текст не переварили похоже
Увидим что будет через некоторое время. Может даже очень скоро. Очень даже корректное сравнение, такое происходит в мире раз в 10 лет. И я считаю финансовым гением того кто придумал биткоин. Это же идеальное преступление.  Даже жертвы кроме как себя винить никого не смогут.
UnholyLizard
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 160


BitcoinTrollzUnite


View Profile WWW
December 10, 2017, 06:18:47 PM
 #48


Просто эта группа лиц (а может и государство) держит на своих кошельках, то что может стать причиной  обвала. Да и открытый исходный код не показатель. Не задавались вопросом  вот биткоин в цене растет - денег у людей становится больше, а товара остается столько же, к чему это приведет? А еще вопрос - благосостояние людей последнее время растет, работать на производстве и в сх почти некому, а тут можно вот так безболезненно загнать стадо баранов в биток а затем обналичить весь свой, остаться с их деньгами и одновременно безболезненно забрать у ребенка конфетку, изъять все накопления.
Дорогой Вы мой человек! Судя по тому что Вы пишете, Вы находитесь на начальной стадии в понимании, что есть блокчейн и биткоин как его производная. Это не в пику Вам. Уверен что Вы сможете разобраться.
Я недавно тут и специалист немного в другой сфере деятельности, которую отчасти затрагивает технология блокчейн. Зато в области экономики могу дать фору. В этом топике говорится про лайтнинг, как он хорош и так далее, только он возможно и не будет нужен когда все начнут холдить.  Тема суперинфляции тут остается открытой. Да и как говорит наш начальник- "это все хорошо, а работать кто будет?!"
мне например стало очень приятно работать, зная что у меня есть инвестиции в BTC. Спасибо Сатоши, спасибо BTC вы вернули мне надежду. теперь можно работать для душе и для людей. такой уверености ни общество ни государство мне раньше не давало.
Люди в Америке в свое время так же благодарили банки за ипотечное кредитование и что им теперь есть где жить, до одного определенного момента... А еще были старушки которые ставили свечку за здоровье Мавроди... Вот теперь я вижу похвалы для Сатоши....
некорректное сравнение. и вы текст не переварили похоже
Увидим что будет через некоторое время. Может даже очень скоро. Очень даже корректное сравнение, такое происходит в мире раз в 10 лет. И я считаю финансовым гением того кто придумал биткоин. Это же идеальное преступление.  Даже жертвы кроме как себя винить никого не смогут.

Лол. Нет, в твоем раскладе походу финансовый гений это как раз тот кто придумал фиат, который можно печатать сколько хочешь - тут и жертвы - все население страны, и да, обвинить им некого (во всяком случае это абсолютно бессмысленно). Шифропанки (в гугл "манифест шифропанка" - это очень коротенький текст из далекого 1993) просто придумали систему дающую людям быть независимыми от этого фиата и тех кто его придумал и навязал обществу без права выбора. Сатоши просто реализовал эту систему (он далеко не первый кто пытался). Так что забавно смотреть как ловят батхерт всякие банкиры и прочие "финансисты".

"Игра" в биток против фиата - игра с ненулевой суммой - ибо дефляционный актив против инфляционного (нет, говнокоины - это лотерея). Требуется некое количество постоянных игроков желающих "играть" продолжительное время. За 9 лет очевидно такие "игроки" уже есть, и уходить не спешат, скорее наоборот (единичные Роджеры не в счет - один ушел, другой пришел). Теория игр про игры с ненулевой суммой в общественном разрезе с моделированием "выигрышной" стратегии поведения
Olegryz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 117


View Profile
December 10, 2017, 06:55:08 PM
 #49


Ваше средство сохранения сегодня потеряло 5 тысяч, потом отыграло 3 тысячи, завтра может снова потеряет или отыграет еще больше. Любой биржевой игрок скажет, что нельзя использовать как средство хранения условную единицу с такой дикой волатильностью.

Да вертел я на одном месте всю биржевую игру вместе с игроками, уж простите меня за грубость  Smiley
В росте биткоина в длинной перспективе я уверен по фундаментальным показателям, представляющим из себя техническое решение самого биткоина и совокупность проблем, накопившихся в современной финсистеме. А то что его будет мотылять в ближайшее время это очевидно, так что с того?
P.S. Я тут пробежался по вашим постам. Вы пишите
"Все холдят биток надеясь на большую выгоду и так будет продолжаться до того момента когда он упадет, в итоге произойдет отъем денег у всего населения, за который некого даже винить."
Такие отьемы денег, как Вы изволили выразится, в нашей многострадальной родине происходят регулярно, при которых граждане вдруг обнаруживают, что покупательная способность денег снизилась в n-ное количество раз. За это кто то отвечает? А так да, обвинить можно, вот так вот прямо взять на кухне и в телевизор вот прямо так все обвинения предъявить. Кому от этого легче?
Это касается всех держателей макулатуры по всему миру. Начиная от Зимбабве и кончая сша.

Респект и уважуха! Очень ярко , точно и конкретно! Мало того, я далеко не молодой человек и помню как в 1991 г был такой премьер министр в СССР Павлов, так вот он за сутки поменял все купюры по 50 и 100 рублей, причём сказали об этом по телевизору вечером, когда всё закрыто уже было! Нет ни одного человека на территории бывшего СССР который бы не понёс финансовые потери лично или его друзья знакомые. Люди потеряли тогда не просто много ахренеть как много! Вот яркий пример заботы государства! Не могу понять ни как многих - их государство имеет как хочет, потом переворачивает и опять имеет, потом опять переворачивает, и так всю жизнь, им больно, не приятно, НО они свято верят в то что так нужно и по другому быть не просто не может, а НЕ ДОЛЖНО быть и точка!
mai83
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 103


View Profile
December 10, 2017, 07:17:40 PM
 #50

конечно фундаментально биткоин растет в 10 раз за два года, то что его болтает в разные стороны на коротком промежутки это все фигня, главное фундамент на котором он крепко стоит, и то что он возводит 10 этажей вверх за два года это уже факт, да зимой поменьше летом побольше, когда нет материалов стройка простаивает
З.Ы. надеюсь все поняли аналогиюSmiley
Eidos87
Member
**
Offline Offline

Activity: 73
Merit: 14


View Profile
December 10, 2017, 07:56:17 PM
 #51


А вы вобще уверены в существовании биткоина в длинной перспективе? Техническое решение? Почти все криптовалюты построены на одном решении, так что это не нечто уникальное, просто он был первым и слишком распиарен, а так... Вас собственно не смущает что неизвестно кто стоит за биткоином?!
А Вы вот разобрались в техническом решении биткоина? Если Вы задаетесь вопросом что кто то может за ним стоять, то видимо нет. У него открытый код. Вэлкам.
Просто эта группа лиц (а может и государство) держит на своих кошельках, то что может стать причиной  обвала. Да и открытый исходный код не показатель. Не задавались вопросом  вот биткоин в цене растет - денег у людей становится больше, а товара остается столько же, к чему это приведет? А еще вопрос - благосостояние людей последнее время растет, работать на производстве и в сх почти некому, а тут можно вот так безболезненно загнать стадо баранов в биток а затем обналичить весь свой, остаться с их деньгами и одновременно безболезненно забрать у ребенка конфетку, изъять все накопления.

Бред в стиле рентв. Биткоин это валюта будущего!!! Его МАЛО, его не напечатать сколько хочешь. Задолбали уже конспирологией.
bitfon
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 102



View Profile WWW
December 10, 2017, 08:15:04 PM
 #52

Мгновенные транзакции для биткойна - как глоток свежего воздуха, ибо висящий мемпул на 3 млрд долларов и  ожидание некоторых транзакций по 2 недели - ну вообще ужас, для оплаты в такой форме биток не годится. Ждем запуска.

ForEasy.me помогает автоматически и по выгодной цене инвестировать в Bitcoin и другие криптовалюты. Стратегия усреднения работает на Вас. Начните сейчас!
Tylev
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 854
Merit: 104



View Profile
December 11, 2017, 12:30:46 AM
 #53

Новость,  которую давно ждали.  Теперь биткойн может спокойно расти дальше.
UnholyLizard
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 160


BitcoinTrollzUnite


View Profile WWW
December 11, 2017, 09:53:46 AM
 #54

Свежий твит от Чарли Ли по теме https://twitter.com/SatoshiLite/status/939952738577739776 :

Quote
Fiat is to gold as lightning network is to Bitcoin.

Fiat was effectively a layer 2 solution to scaling gold. It was backed and settled to gold until that backing was removed. Unlike fiat though, LN's settlement to Bitcoin is cryptographically secured and cannot be removed!

Фиат по отношению к золоту это тоже что и Лайтнинг по отношению к Биткоину.

Фиат был эффективным решением 2-го уровня для масштабирования золота. Стоимость фиата полностью обеспечивалась золотом, пока эту связь не разорвали. Однако, в отличии от фиата связь LN с Биткоином защищена криптографически и не может быть разорвана!

"Игра" в биток против фиата - игра с ненулевой суммой - ибо дефляционный актив против инфляционного (нет, говнокоины - это лотерея). Требуется некое количество постоянных игроков желающих "играть" продолжительное время. За 9 лет очевидно такие "игроки" уже есть, и уходить не спешат, скорее наоборот (единичные Роджеры не в счет - один ушел, другой пришел). Теория игр про игры с ненулевой суммой в общественном разрезе с моделированием "выигрышной" стратегии поведения
alinapvlvch
Member
**
Offline Offline

Activity: 276
Merit: 10


View Profile WWW
December 11, 2017, 11:44:19 AM
 #55

было бы очень хорошо. будем ждать развития событий.

VIDY 👅| Decentralized Video Ad Network | VIDY 👅
Open-source NLP Protocol Hold to Earn One-Tap Payment Staking Mechanism Low fees Secure
Facebook   Telegram   Twitter   [Pre-ICO Starts on September 1st, 2018]   Bitcointalk   Medium   Reddit
startorr
Member
**
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 12


View Profile
December 11, 2017, 01:00:32 PM
 #56


Ваше средство сохранения сегодня потеряло 5 тысяч, потом отыграло 3 тысячи, завтра может снова потеряет или отыграет еще больше. Любой биржевой игрок скажет, что нельзя использовать как средство хранения условную единицу с такой дикой волатильностью.

Да вертел я на одном месте всю биржевую игру вместе с игроками, уж простите меня за грубость  Smiley
В росте биткоина в длинной перспективе я уверен по фундаментальным показателям, представляющим из себя техническое решение самого биткоина и совокупность проблем, накопившихся в современной финсистеме. А то что его будет мотылять в ближайшее время это очевидно, так что с того?
P.S. Я тут пробежался по вашим постам. Вы пишите
"Все холдят биток надеясь на большую выгоду и так будет продолжаться до того момента когда он упадет, в итоге произойдет отъем денег у всего населения, за который некого даже винить."
Такие отьемы денег, как Вы изволили выразится, в нашей многострадальной родине происходят регулярно, при которых граждане вдруг обнаруживают, что покупательная способность денег снизилась в n-ное количество раз. За это кто то отвечает? А так да, обвинить можно, вот так вот прямо взять на кухне и в телевизор вот прямо так все обвинения предъявить. Кому от этого легче?
Это касается всех держателей макулатуры по всему миру. Начиная от Зимбабве и кончая сша.

Респект и уважуха! Очень ярко , точно и конкретно! Мало того, я далеко не молодой человек и помню как в 1991 г был такой премьер министр в СССР Павлов, так вот он за сутки поменял все купюры по 50 и 100 рублей, причём сказали об этом по телевизору вечером, когда всё закрыто уже было! Нет ни одного человека на территории бывшего СССР который бы не понёс финансовые потери лично или его друзья знакомые. Люди потеряли тогда не просто много ахренеть как много! Вот яркий пример заботы государства! Не могу понять ни как многих - их государство имеет как хочет, потом переворачивает и опять имеет, потом опять переворачивает, и так всю жизнь, им больно, не приятно, НО они свято верят в то что так нужно и по другому быть не просто не может, а НЕ ДОЛЖНО быть и точка!
Кто ж спорит что не должно быть, вот только есть такая как считают почему то многие на этом форуме псевдонаука - экономика и есть там такой по мнению многих псевдотермин - инфляция, так вот - яблоко остается одно, а у людей с биткоинами денег становится с каждым днем все больше)) но кого ж это волнует, главное что теперь с новой сетью мы его будем покупать быстрее... стоить оно правда будет....
Olegryz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 117


View Profile
December 11, 2017, 02:50:04 PM
 #57


Ваше средство сохранения сегодня потеряло 5 тысяч, потом отыграло 3 тысячи, завтра может снова потеряет или отыграет еще больше. Любой биржевой игрок скажет, что нельзя использовать как средство хранения условную единицу с такой дикой волатильностью.

Да вертел я на одном месте всю биржевую игру вместе с игроками, уж простите меня за грубость  Smiley
В росте биткоина в длинной перспективе я уверен по фундаментальным показателям, представляющим из себя техническое решение самого биткоина и совокупность проблем, накопившихся в современной финсистеме. А то что его будет мотылять в ближайшее время это очевидно, так что с того?
P.S. Я тут пробежался по вашим постам. Вы пишите
"Все холдят биток надеясь на большую выгоду и так будет продолжаться до того момента когда он упадет, в итоге произойдет отъем денег у всего населения, за который некого даже винить."
Такие отьемы денег, как Вы изволили выразится, в нашей многострадальной родине происходят регулярно, при которых граждане вдруг обнаруживают, что покупательная способность денег снизилась в n-ное количество раз. За это кто то отвечает? А так да, обвинить можно, вот так вот прямо взять на кухне и в телевизор вот прямо так все обвинения предъявить. Кому от этого легче?
Это касается всех держателей макулатуры по всему миру. Начиная от Зимбабве и кончая сша.

Респект и уважуха! Очень ярко , точно и конкретно! Мало того, я далеко не молодой человек и помню как в 1991 г был такой премьер министр в СССР Павлов, так вот он за сутки поменял все купюры по 50 и 100 рублей, причём сказали об этом по телевизору вечером, когда всё закрыто уже было! Нет ни одного человека на территории бывшего СССР который бы не понёс финансовые потери лично или его друзья знакомые. Люди потеряли тогда не просто много ахренеть как много! Вот яркий пример заботы государства! Не могу понять ни как многих - их государство имеет как хочет, потом переворачивает и опять имеет, потом опять переворачивает, и так всю жизнь, им больно, не приятно, НО они свято верят в то что так нужно и по другому быть не просто не может, а НЕ ДОЛЖНО быть и точка!
Кто ж спорит что не должно быть, вот только есть такая как считают почему то многие на этом форуме псевдонаука - экономика и есть там такой по мнению многих псевдотермин - инфляция, так вот - яблоко остается одно, а у людей с биткоинами денег становится с каждым днем все больше)) но кого ж это волнует, главное что теперь с новой сетью мы его будем покупать быстрее... стоить оно правда будет....

Яблоко (биткоин) остаётся одно, а людей желающих купить это яблоко (биткоин), становится больше, поэтому это яблоко и дорожает. На самом деле было бы правильно говорить, что НЕ яблоко (биткоин) дорожает, а так называемые вами деньги ДЕШЕВЕЮТ. Вы не переживайте, если вам не хватит вот этих денег, вам ещё напечатают и они ещё сильней обесценятся, а яблоко - подорожает! Вот вам и экономика. Разве это плохо, что у людей с биткоинами денег становится всё больше!!!?Huh Со временем бумажки, которые уже давно, точно не помню, то ли с 50-х, то ли с 70-х годов НЕ подкреплены золотом, и реально являются только расписками банка, постепенно уйдут и будут электронные деньги! И эталоном этих денег, будет как раз вот это яблоко (биткоин)
leonello
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1736
Merit: 476


View Profile
December 11, 2017, 03:04:56 PM
 #58



Яблоко (биткоин) остаётся одно, а людей желающих купить это яблоко (биткоин), становится больше, поэтому это яблоко и дорожает. На самом деле было бы правильно говорить, что НЕ яблоко (биткоин) дорожает, а так называемые вами деньги ДЕШЕВЕЮТ. Вы не переживайте, если вам не хватит вот этих денег, вам ещё напечатают и они ещё сильней обесценятся, а яблоко - подорожает! Вот вам и экономика. Разве это плохо, что у людей с биткоинами денег становится всё больше!!!?Huh Со временем бумажки, которые уже давно, точно не помню, то ли с 50-х, то ли с 70-х годов НЕ подкреплены золотом, и реально являются только расписками банка, постепенно уйдут и будут электронные деньги! И эталоном этих денег, будет как раз вот это яблоко (биткоин)
Все верно.
Относительно обеспечения фантиков золотом уже давно всем все ясно.
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/general_de_goll_protiv_amerikanskogo_dollara_2009-07-10.htm
На самом деле то, что к нам идет гораздо глубже изменения только финансовой системы. Если выражаться пафосно, то блокчейн и биткоин, как его производная, это евангелие от цифрового мира. Думаю что обществу предстоит заключение нового общественного договора. Государство (не только наше, а вообще) из рук вон плохо выполняет свои обязанности. Коррупция и не эффективное управление просто запредельные. Не все так радужно и потрясений на самом деле будет хватать, но думаю справимся  Smiley

СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
richman555
Member
**
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 10


View Profile
December 11, 2017, 03:13:33 PM
 #59

не раньше чем через год все это появиться
dzkrb
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 250


🔰FERRUM NETWORK🔰


View Profile
December 11, 2017, 04:29:57 PM
 #60

Не знаю, кто проводит эти тесты и стоит ли им доверять? То, что биткоин по-прежнему растет - доказывает обратное.


                            █████
                        █████████████
                     █████████████
                 ██████████████        █████
              █████████████        ████████████
          ██████████████        █████████████
       █████████████        █████████████       ██████
       ██████████        ████████████           ██████
       ███████       █████████████       ███    ██████
       ███████    █████████████       ██████    ██████
       ████████████████████       ██████████    ██████
       █████████████████       █████████████    ██████
       █████████████       █████████████        ██████
       ██████████       █████████████           ██████
       ███████      ██████████████       ███    ██████
       ██████    █████████████       ███████    ██████
       ██████    ██████████       ██████████    ██████
       ██████    ██████        █████████████    ██████
       ██████    ███       █████████████        ██████
       ██████           █████████████       ██████████
       ██████       █████████████        █████████████
                 █████████████       █████████████
              ████████████        █████████████
                  ████         ████████████
                           █████████████
                         ███████████
                            █████
Ferrum Network • Interoperability Network for Financial Applications
UnholyLizard
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 160


BitcoinTrollzUnite


View Profile WWW
December 11, 2017, 05:07:55 PM
 #61

не раньше чем через год все это появиться

Из будущего прилетел? "Зуб даешь"? Или может видел секретную дорожную карту разрабов?

Не знаю, кто проводит эти тесты и стоит ли им доверять? То, что биткоин по-прежнему растет - доказывает обратное.

Ты о чем? Если рост битка хоть как то связан с этими тестами то это как раз доказывает высокие ожидания от данной технологии.

"Игра" в биток против фиата - игра с ненулевой суммой - ибо дефляционный актив против инфляционного (нет, говнокоины - это лотерея). Требуется некое количество постоянных игроков желающих "играть" продолжительное время. За 9 лет очевидно такие "игроки" уже есть, и уходить не спешат, скорее наоборот (единичные Роджеры не в счет - один ушел, другой пришел). Теория игр про игры с ненулевой суммой в общественном разрезе с моделированием "выигрышной" стратегии поведения
websprint
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 164
Merit: 106


View Profile
December 12, 2017, 10:59:38 PM
 #62

В Российской Федерации планируют запретить расчеты в биткоинах, так что нам ускорение транзакций особо пользы и большого удобства не принесет, будем как всегда наблюдать со стороны.
Во первых, ещё только планируют. Всё ещё может измениться. Во вторых, даже если и введут, что с того? Как они идентифицируют всех участников сделки? Даже если один признает её, как они смогут доказать, что второй адрес принадлежит конкретному человеку? Это практически невозможно.
они постоянно только планируют, никаких особых проблем не ощутил даже от закрытия торрентов ) так что все это на данный момент вообще не стоит нервов.
a_skv
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 3


View Profile
December 12, 2017, 11:42:51 PM
 #63

Скорей бы ввели уже. Конские комиссии не радуют, и ожидание транзакций тоже.
startorr
Member
**
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 12


View Profile
December 13, 2017, 05:48:06 PM
 #64


Ваше средство сохранения сегодня потеряло 5 тысяч, потом отыграло 3 тысячи, завтра может снова потеряет или отыграет еще больше. Любой биржевой игрок скажет, что нельзя использовать как средство хранения условную единицу с такой дикой волатильностью.

Да вертел я на одном месте всю биржевую игру вместе с игроками, уж простите меня за грубость  Smiley
В росте биткоина в длинной перспективе я уверен по фундаментальным показателям, представляющим из себя техническое решение самого биткоина и совокупность проблем, накопившихся в современной финсистеме. А то что его будет мотылять в ближайшее время это очевидно, так что с того?
P.S. Я тут пробежался по вашим постам. Вы пишите
"Все холдят биток надеясь на большую выгоду и так будет продолжаться до того момента когда он упадет, в итоге произойдет отъем денег у всего населения, за который некого даже винить."
Такие отьемы денег, как Вы изволили выразится, в нашей многострадальной родине происходят регулярно, при которых граждане вдруг обнаруживают, что покупательная способность денег снизилась в n-ное количество раз. За это кто то отвечает? А так да, обвинить можно, вот так вот прямо взять на кухне и в телевизор вот прямо так все обвинения предъявить. Кому от этого легче?
Это касается всех держателей макулатуры по всему миру. Начиная от Зимбабве и кончая сша.

Респект и уважуха! Очень ярко , точно и конкретно! Мало того, я далеко не молодой человек и помню как в 1991 г был такой премьер министр в СССР Павлов, так вот он за сутки поменял все купюры по 50 и 100 рублей, причём сказали об этом по телевизору вечером, когда всё закрыто уже было! Нет ни одного человека на территории бывшего СССР который бы не понёс финансовые потери лично или его друзья знакомые. Люди потеряли тогда не просто много ахренеть как много! Вот яркий пример заботы государства! Не могу понять ни как многих - их государство имеет как хочет, потом переворачивает и опять имеет, потом опять переворачивает, и так всю жизнь, им больно, не приятно, НО они свято верят в то что так нужно и по другому быть не просто не может, а НЕ ДОЛЖНО быть и точка!
Кто ж спорит что не должно быть, вот только есть такая как считают почему то многие на этом форуме псевдонаука - экономика и есть там такой по мнению многих псевдотермин - инфляция, так вот - яблоко остается одно, а у людей с биткоинами денег становится с каждым днем все больше)) но кого ж это волнует, главное что теперь с новой сетью мы его будем покупать быстрее... стоить оно правда будет....

Яблоко (биткоин) остаётся одно, а людей желающих купить это яблоко (биткоин), становится больше, поэтому это яблоко и дорожает. На самом деле было бы правильно говорить, что НЕ яблоко (биткоин) дорожает, а так называемые вами деньги ДЕШЕВЕЮТ. Вы не переживайте, если вам не хватит вот этих денег, вам ещё напечатают и они ещё сильней обесценятся, а яблоко - подорожает! Вот вам и экономика. Разве это плохо, что у людей с биткоинами денег становится всё больше!!!?Huh Со временем бумажки, которые уже давно, точно не помню, то ли с 50-х, то ли с 70-х годов НЕ подкреплены золотом, и реально являются только расписками банка, постепенно уйдут и будут электронные деньги! И эталоном этих денег, будет как раз вот это яблоко (биткоин)
Да вы что так повернулись на эти биткоины? Я имею ввиду не яблоко (биткоин), а яблоко (еда)... Вы свои биткоины есть что ли можете или пить? Так вот, чтоб вам понятно было, еды и продуктов в мире остается столько же, биткоинов остается столько же, а денег у их держателей становится больше. Так вот это называется инфляцией, а в случае если начнутся расчеты при помощи биткоинов, а будут они, с учетом действующих национальных режимом,  путем перевода по курсу и приведет к суперинфляции. А лайтнинг только ускорит этот момент.
Larsin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 271
Merit: 100


View Profile
December 13, 2017, 06:58:10 PM
 #65

Когда реально начнут падать комиссии и уменьшаться количество неподтвержденных транзакций,тогда и можно говорить о запуске лайтнинга,а сейчас это пустой треп.
Olegryz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 117


View Profile
December 13, 2017, 09:34:41 PM
 #66


Ваше средство сохранения сегодня потеряло 5 тысяч, потом отыграло 3 тысячи, завтра может снова потеряет или отыграет еще больше. Любой биржевой игрок скажет, что нельзя использовать как средство хранения условную единицу с такой дикой волатильностью.

Да вертел я на одном месте всю биржевую игру вместе с игроками, уж простите меня за грубость  Smiley
В росте биткоина в длинной перспективе я уверен по фундаментальным показателям, представляющим из себя техническое решение самого биткоина и совокупность проблем, накопившихся в современной финсистеме. А то что его будет мотылять в ближайшее время это очевидно, так что с того?
P.S. Я тут пробежался по вашим постам. Вы пишите
"Все холдят биток надеясь на большую выгоду и так будет продолжаться до того момента когда он упадет, в итоге произойдет отъем денег у всего населения, за который некого даже винить."
Такие отьемы денег, как Вы изволили выразится, в нашей многострадальной родине происходят регулярно, при которых граждане вдруг обнаруживают, что покупательная способность денег снизилась в n-ное количество раз. За это кто то отвечает? А так да, обвинить можно, вот так вот прямо взять на кухне и в телевизор вот прямо так все обвинения предъявить. Кому от этого легче?
Это касается всех держателей макулатуры по всему миру. Начиная от Зимбабве и кончая сша.

Респект и уважуха! Очень ярко , точно и конкретно! Мало того, я далеко не молодой человек и помню как в 1991 г был такой премьер министр в СССР Павлов, так вот он за сутки поменял все купюры по 50 и 100 рублей, причём сказали об этом по телевизору вечером, когда всё закрыто уже было! Нет ни одного человека на территории бывшего СССР который бы не понёс финансовые потери лично или его друзья знакомые. Люди потеряли тогда не просто много ахренеть как много! Вот яркий пример заботы государства! Не могу понять ни как многих - их государство имеет как хочет, потом переворачивает и опять имеет, потом опять переворачивает, и так всю жизнь, им больно, не приятно, НО они свято верят в то что так нужно и по другому быть не просто не может, а НЕ ДОЛЖНО быть и точка!
Кто ж спорит что не должно быть, вот только есть такая как считают почему то многие на этом форуме псевдонаука - экономика и есть там такой по мнению многих псевдотермин - инфляция, так вот - яблоко остается одно, а у людей с биткоинами денег становится с каждым днем все больше)) но кого ж это волнует, главное что теперь с новой сетью мы его будем покупать быстрее... стоить оно правда будет....

Яблоко (биткоин) остаётся одно, а людей желающих купить это яблоко (биткоин), становится больше, поэтому это яблоко и дорожает. На самом деле было бы правильно говорить, что НЕ яблоко (биткоин) дорожает, а так называемые вами деньги ДЕШЕВЕЮТ. Вы не переживайте, если вам не хватит вот этих денег, вам ещё напечатают и они ещё сильней обесценятся, а яблоко - подорожает! Вот вам и экономика. Разве это плохо, что у людей с биткоинами денег становится всё больше!!!?Huh Со временем бумажки, которые уже давно, точно не помню, то ли с 50-х, то ли с 70-х годов НЕ подкреплены золотом, и реально являются только расписками банка, постепенно уйдут и будут электронные деньги! И эталоном этих денег, будет как раз вот это яблоко (биткоин)
Да вы что так повернулись на эти биткоины? Я имею ввиду не яблоко (биткоин), а яблоко (еда)... Вы свои биткоины есть что ли можете или пить? Так вот, чтоб вам понятно было, еды и продуктов в мире остается столько же, биткоинов остается столько же, а денег у их держателей становится больше. Так вот это называется инфляцией, а в случае если начнутся расчеты при помощи биткоинов, а будут они, с учетом действующих национальных режимом,  путем перевода по курсу и приведет к суперинфляции. А лайтнинг только ускорит этот момент.

Инфляция уже не одно десятилетие идёт по планете в силу того что для всех стран есть основная валюта - доллар. Так вот его уже столько, что эта инфляция растёт как снежный ком и то что будет очередной кризис мировой похлеще всех предыдущих, уже никто не сомневается, причём об этом говорят мощные, старые экономисты ещё с прошлого года, когда биткоин не имел таких силёнок как сейчас (силёнок, потому как силы будут позже) И винить в том что заложено в самой финансовой системе, биткоин, это всё равно что выпить пару бутылок водки, потом бутылку пива и закусить печенькой, а на следующее утро всем рассказывать что отравился печенюшкой!
greydking
Member
**
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 10


View Profile
December 14, 2017, 05:15:35 PM
 #67

Да вы что так повернулись на эти биткоины? Я имею ввиду не яблоко (биткоин), а яблоко (еда)... Вы свои биткоины есть что ли можете или пить? Так вот, чтоб вам понятно было, еды и продуктов в мире остается столько же, биткоинов остается столько же, а денег у их держателей становится больше. Так вот это называется инфляцией, а в случае если начнутся расчеты при помощи биткоинов, а будут они, с учетом действующих национальных режимом,  путем перевода по курсу и приведет к суперинфляции. А лайтнинг только ускорит этот момент.

Инфляция уже не одно десятилетие идёт по планете в силу того что для всех стран есть основная валюта - доллар. Так вот его уже столько, что эта инфляция растёт как снежный ком и то что будет очередной кризис мировой похлеще всех предыдущих, уже никто не сомневается, причём об этом говорят мощные, старые экономисты ещё с прошлого года, когда биткоин не имел таких силёнок как сейчас (силёнок, потому как силы будут позже) И винить в том что заложено в самой финансовой системе, биткоин, это всё равно что выпить пару бутылок водки, потом бутылку пива и закусить печенькой, а на следующее утро всем рассказывать что отравился печенюшкой!
Вы путаете плановую инфляцию с суперинфляцией. Это явление совсем другого масштаба. Кстати, если биткоин пузырь лопнет, то людям станет только лучше, так как изымется из оборота большая масса денег и темпы инфляции снизятся. Я не беру в учет потери людей, я размышляю с точки зрения экономики.
leonello
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1736
Merit: 476


View Profile
December 14, 2017, 05:19:54 PM
 #68



Вы путаете плановую инфляцию с суперинфляцией. Это явление совсем другого масштаба. Кстати, если биткоин пузырь лопнет, то людям станет только лучше, так как изымется из оборота большая масса денег и темпы инфляции снизятся. Я не беру в учет потери людей, я размышляю с точки зрения экономики.
Плановая инфляция не редко переходит в суперинфляцию.
По поводу лопанья пузыря и изымания из оборота большой массы денег. Это потрясающе! Обьясните мне пожалуйста, как таким образом может быть изьята большая масса денег!?

СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
Olegryz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 117


View Profile
December 15, 2017, 08:49:40 PM
 #69



Вы путаете плановую инфляцию с суперинфляцией. Это явление совсем другого масштаба. Кстати, если биткоин пузырь лопнет, то людям станет только лучше, так как изымется из оборота большая масса денег и темпы инфляции снизятся. Я не беру в учет потери людей, я размышляю с точки зрения экономики.
Плановая инфляция не редко переходит в суперинфляцию.
По поводу лопанья пузыря и изымания из оборота большой массы денег. Это потрясающе! Обьясните мне пожалуйста, как таким образом может быть изьята большая масса денег!?

Вот именно! О какой "большой массе денег" вы говорите? Согласен, это не просто потрясающе, это нечто большее, это именно то, что говорит о том,что человек не понимает о чём пишет! Если у меня есть биткоин, это не значит, что у меня есть (на сегодня) 18000 долларов!!!! Это значит, что я могу его продать за эти деньги! Это значит что я обладаю не долларами, евро, рублями, тугриками и т. д. а значит, что я могу поменять этот биткоин на любую денежку, любой страны. Абсолютно так же как если бы у меня было бы например 100 грамм или килограмм  золота! Плановая инфляция - а почему вы решили что она вообще должна быть? Потому что вам вложили это в голову? А для чего? А почему не может быть дефляцииHuh Это не нормально? Мы должны всё больше зарабатывать и всё меньше покупать на заработанное? Почему вы соглашаетесь с тем что вас ставят в стойло, объясняют что так должно быть и по другому ни как!?
startorr
Member
**
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 12


View Profile
December 17, 2017, 04:35:23 PM
 #70



Вы путаете плановую инфляцию с суперинфляцией. Это явление совсем другого масштаба. Кстати, если биткоин пузырь лопнет, то людям станет только лучше, так как изымется из оборота большая масса денег и темпы инфляции снизятся. Я не беру в учет потери людей, я размышляю с точки зрения экономики.
Плановая инфляция не редко переходит в суперинфляцию.
По поводу лопанья пузыря и изымания из оборота большой массы денег. Это потрясающе! Обьясните мне пожалуйста, как таким образом может быть изьята большая масса денег!?

Вот именно! О какой "большой массе денег" вы говорите? Согласен, это не просто потрясающе, это нечто большее, это именно то, что говорит о том,что человек не понимает о чём пишет! Если у меня есть биткоин, это не значит, что у меня есть (на сегодня) 18000 долларов!!!! Это значит, что я могу его продать за эти деньги! Это значит что я обладаю не долларами, евро, рублями, тугриками и т. д. а значит, что я могу поменять этот биткоин на любую денежку, любой страны. Абсолютно так же как если бы у меня было бы например 100 грамм или килограмм  золота! Плановая инфляция - а почему вы решили что она вообще должна быть? Потому что вам вложили это в голову? А для чего? А почему не может быть дефляцииHuh Это не нормально? Мы должны всё больше зарабатывать и всё меньше покупать на заработанное? Почему вы соглашаетесь с тем что вас ставят в стойло, объясняют что так должно быть и по другому ни как!?
Так по вашему это не изъятие? Как тогда вы назовете процесс когда вы вкладываете 18000 долларов, радостно наблюдаете как он растет до определенной суммы, а потом в один момент лишаетесь всего? Мне нравятся люди которые находясь с соседнем стойле рассуждают о том, что они свободны, а я стою в стойле. Я хотя бы реалист.
p4npos
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 224
Merit: 0


View Profile
December 18, 2017, 01:45:26 PM
 #71

Да, уже давно используется. Насколько я знаю, что довольно практично и надежно))
YayProto
Member
**
Offline Offline

Activity: 85
Merit: 10


View Profile
December 18, 2017, 02:26:06 PM
 #72

В лучшем случае через год. Возможно это даже стабилизирует цену и не будет таких адовых скачков в течении дня.
PinkHead
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 250


to the moon..


View Profile
December 18, 2017, 04:06:30 PM
 #73

Я гляжу разговор медленно перерос с темы технологий в экономическую сферу. Черт с ней, с инфляцией, что там с транзакциями?  Grin
GRAND EX
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 446
Merit: 500


View Profile
December 18, 2017, 04:10:48 PM
 #74

Отличная новость, я так понимаю это увеличит скорость транзакции и меньшая комиссия. Наконец-то смогу за кофе расплатиться и делать переводы быстрее. 

Беда у биткоина одна, раньше переживали что ничего за него купить нельзя, а сейчас боятся как бы вместе с кофе случайно не купить кофейню.

Это действительно так!
А то с этим стремительно растущим курсом, можно вместо билета на самолёт, купить сам самолёт Wink
Вообще биток мне кажется так просто тратить врядли будут, он больше подходит для инвестирования в лонг с целью приумножить свой капитал.
Xommy
Member
**
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 59

Риплоид


View Profile
December 18, 2017, 04:21:50 PM
 #75



Вы путаете плановую инфляцию с суперинфляцией. Это явление совсем другого масштаба. Кстати, если биткоин пузырь лопнет, то людям станет только лучше, так как изымется из оборота большая масса денег и темпы инфляции снизятся. Я не беру в учет потери людей, я размышляю с точки зрения экономики.
Плановая инфляция не редко переходит в суперинфляцию.
По поводу лопанья пузыря и изымания из оборота большой массы денег. Это потрясающе! Обьясните мне пожалуйста, как таким образом может быть изьята большая масса денег!?

Вот именно! О какой "большой массе денег" вы говорите? Согласен, это не просто потрясающе, это нечто большее, это именно то, что говорит о том,что человек не понимает о чём пишет! Если у меня есть биткоин, это не значит, что у меня есть (на сегодня) 18000 долларов!!!! Это значит, что я могу его продать за эти деньги! Это значит что я обладаю не долларами, евро, рублями, тугриками и т. д. а значит, что я могу поменять этот биткоин на любую денежку, любой страны. Абсолютно так же как если бы у меня было бы например 100 грамм или килограмм  золота! Плановая инфляция - а почему вы решили что она вообще должна быть? Потому что вам вложили это в голову? А для чего? А почему не может быть дефляцииHuh Это не нормально? Мы должны всё больше зарабатывать и всё меньше покупать на заработанное? Почему вы соглашаетесь с тем что вас ставят в стойло, объясняют что так должно быть и по другому ни как!?

Дефляция хуже инфляции, это аксиома, либо весь мир скатываясь в пике дефляции придет к коммунизму (любой товар будет бесплатен и за работу никто платить не будет)  Smiley
У Вас есть биткоин, но представьте вдруг по каким-то причинам вы не сможете ни купить на него что-то ни продать его (или продадите в 100 раз дешевле, чем покупали). Получается что ваши деньги выведены из оборота.

Ripple не потонет, Ripple не помрёт, Ripple просто всех нас быстро наепёт )))
vasiashevcov2222
Member
**
Offline Offline

Activity: 326
Merit: 10


View Profile
December 18, 2017, 04:44:52 PM
 #76

Отличная новость, я так понимаю это увеличит скорость транзакции и меньшая комиссия. Наконец-то смогу за кофе расплатиться и делать переводы быстрее. 
Да зачем биткоин, когда есть масса других криптовалют, которые и отправляются быстро, и комиссия крошечная?

A p e S w a p    ///    $BANANA Farms    |    $BANANA Pools    |    ApeSwap Exchange    ///
                                                     Stake now for over 900% APR!                                                     
⦁    TWITTER    ⦁    TELEGRAM GROUP    ⦁    MEDIUM    ⦁    TELEGRAM CHANNEL    ⦁    GITHUB    ⦁
Lexiko
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 503
Merit: 283


View Profile
December 18, 2017, 05:11:44 PM
 #77

Отличная новость, я так понимаю это увеличит скорость транзакции и меньшая комиссия. Наконец-то смогу за кофе расплатиться и делать переводы быстрее. 

Беда у биткоина одна, раньше переживали что ничего за него купить нельзя, а сейчас боятся как бы вместе с кофе случайно не купить кофейню.
В золотой фонд цитат))))

Разработчики биткоина немного перестарались и теперь вместо того, чтобы за бит купить кофе, за него можно купить кофейню.  Grin Grin Grin Grin
UnholyLizard
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 160


BitcoinTrollzUnite


View Profile WWW
December 18, 2017, 06:11:00 PM
 #78

Отличная новость, я так понимаю это увеличит скорость транзакции и меньшая комиссия. Наконец-то смогу за кофе расплатиться и делать переводы быстрее. 
Да зачем биткоин, когда есть масса других криптовалют, которые и отправляются быстро, и комиссия крошечная?

Ну если тебе лень чуть поглубже самому изучить тему, те тебе очевидно оно не зачем - продавай, делов-то. Ну а если ты вдруг спрашиваешь на полном серьезе а не троллишь, то тут есть специальный раздел для новичков как раз с подобными вопросами.

"Игра" в биток против фиата - игра с ненулевой суммой - ибо дефляционный актив против инфляционного (нет, говнокоины - это лотерея). Требуется некое количество постоянных игроков желающих "играть" продолжительное время. За 9 лет очевидно такие "игроки" уже есть, и уходить не спешат, скорее наоборот (единичные Роджеры не в счет - один ушел, другой пришел). Теория игр про игры с ненулевой суммой в общественном разрезе с моделированием "выигрышной" стратегии поведения
Marucya
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 258
Merit: 100



View Profile
December 18, 2017, 06:16:50 PM
 #79

Говорят что этот проект "молния"  начнет работать уже в следующем году.  Конечно,  он решает многие нынешние проблемы биткойна.
justteam34
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 60
Merit: 0


View Profile
December 18, 2017, 09:39:40 PM
 #80

Эта программа должна решить множество проблем, на нее большие надежды. Все это организовали умные люди, так что должно получиться. Это масштабное внедрение.
Olegryz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 117


View Profile
December 18, 2017, 09:55:02 PM
 #81



Вы путаете плановую инфляцию с суперинфляцией. Это явление совсем другого масштаба. Кстати, если биткоин пузырь лопнет, то людям станет только лучше, так как изымется из оборота большая масса денег и темпы инфляции снизятся. Я не беру в учет потери людей, я размышляю с точки зрения экономики.
Плановая инфляция не редко переходит в суперинфляцию.
По поводу лопанья пузыря и изымания из оборота большой массы денег. Это потрясающе! Обьясните мне пожалуйста, как таким образом может быть изьята большая масса денег!?

Вот именно! О какой "большой массе денег" вы говорите? Согласен, это не просто потрясающе, это нечто большее, это именно то, что говорит о том,что человек не понимает о чём пишет! Если у меня есть биткоин, это не значит, что у меня есть (на сегодня) 18000 долларов!!!! Это значит, что я могу его продать за эти деньги! Это значит что я обладаю не долларами, евро, рублями, тугриками и т. д. а значит, что я могу поменять этот биткоин на любую денежку, любой страны. Абсолютно так же как если бы у меня было бы например 100 грамм или килограмм  золота! Плановая инфляция - а почему вы решили что она вообще должна быть? Потому что вам вложили это в голову? А для чего? А почему не может быть дефляцииHuh Это не нормально? Мы должны всё больше зарабатывать и всё меньше покупать на заработанное? Почему вы соглашаетесь с тем что вас ставят в стойло, объясняют что так должно быть и по другому ни как!?
Так по вашему это не изъятие? Как тогда вы назовете процесс когда вы вкладываете 18000 долларов, радостно наблюдаете как он растет до определенной суммы, а потом в один момент лишаетесь всего? Мне нравятся люди которые находясь с соседнем стойле рассуждают о том, что они свободны, а я стою в стойле. Я хотя бы реалист.

Люди, которые стоят в соседнем стойле, хоть что то делают для того чтоб когда нибудь выбраться из этого стойла, в отличии от вас, реалистов, которые решили что все, крышка и не нужно ничего делать, просто крышка. Нет нужно ещё соседям объяснить чтоб ничего не делали, расслабились и попытались получить удовольствие. Когда сам сделаешь, тогда и Бог даст. А вообще, лучше СДЕЛАТЬ и пожалеть, что не получилось, чем НЕ сделать и потом всё время жалеть о том что даже не попробовал.
Ianaeddamo
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 2
Merit: 0


View Profile
December 19, 2017, 01:06:29 AM
 #82

Форк же будет 23 декабря у него?
PinkHead
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 250


to the moon..


View Profile
December 19, 2017, 02:43:49 PM
 #83

Форк же будет 23 декабря у него?

Я что-то пропустил, откуда информация? Можно ссылку, а то я может действительно не в курсе. И с чем это связано на этот раз?
UnholyLizard
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 160


BitcoinTrollzUnite


View Profile WWW
December 19, 2017, 07:46:03 PM
 #84

Форк же будет 23 декабря у него?

Я что-то пропустил, откуда информация? Можно ссылку, а то я может действительно не в курсе. И с чем это связано на этот раз?

Народ, всегда что касается технологий битка и фиркоф если они вас интересуют - пытайтесь изучать тему не только по новостям и их заголовкам. Лайтнинг (в данном треде) - это ожидаемая долгое время технология для которой нужен был лишь сегвит (успешно активированный в августе). Теперь лишь осталось дождаться когда разрабы зарелизят бетку на майннете битка.

Но тем не менее нашлись люди которые решили использовать название этой всеми ожидаемой технологии для своего форка альткоина. Зачем? Имхо как раз чтобы новички и те кто в технологию особо не вникает, ошибочно приняли их скам как раз за ту многообещающую технологию - Лайтнинг! Все же везде писали что лайтнинг это круто! Закупаемся!!

"Игра" в биток против фиата - игра с ненулевой суммой - ибо дефляционный актив против инфляционного (нет, говнокоины - это лотерея). Требуется некое количество постоянных игроков желающих "играть" продолжительное время. За 9 лет очевидно такие "игроки" уже есть, и уходить не спешат, скорее наоборот (единичные Роджеры не в счет - один ушел, другой пришел). Теория игр про игры с ненулевой суммой в общественном разрезе с моделированием "выигрышной" стратегии поведения
West475
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 41
Merit: 0


View Profile
December 19, 2017, 08:28:18 PM
 #85

В Российской Федерации планируют запретить расчеты в биткоинах, так что нам ускорение транзакций особо пользы и большого удобства не принесет, будем как всегда наблюдать со стороны.

так российская педерация всегда жила живет и будет жить в резервации, с обратной эволюцией, в российской педерации ни когда не будет цивилизации
ну если людей за обмен битков сажают на бытылки о чем речь?
когда уже возьмете коктейль молотова и пойдете сжигать мусоров? не созрели?
Такой ты интересный, была-бы сила конкретная, народ попёр-бы. Так силы нет, её на бутылку садят сразу-же.
Olegryz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 117


View Profile
December 19, 2017, 09:50:29 PM
 #86

Форк же будет 23 декабря у него?

Я что-то пропустил, откуда информация? Можно ссылку, а то я может действительно не в курсе. И с чем это связано на этот раз?

Народ, всегда что касается технологий битка и фиркоф если они вас интересуют - пытайтесь изучать тему не только по новостям и их заголовкам. Лайтнинг (в данном треде) - это ожидаемая долгое время технология для которой нужен был лишь сегвит (успешно активированный в августе). Теперь лишь осталось дождаться когда разрабы зарелизят бетку на майннете битка.

Но тем не менее нашлись люди которые решили использовать название этой всеми ожидаемой технологии для своего форка альткоина. Зачем? Имхо как раз чтобы новички и те кто в технологию особо не вникает, ошибочно приняли их скам как раз за ту многообещающую технологию - Лайтнинг! Все же везде писали что лайтнинг это круто! Закупаемся!!

Не только! Для лайтнинга нужны ещё другие кошельки, а их тоже только только разрабатывают. Думаю не так скоро это будет. Главное что работа движется в этом направлении. Впереди ещё много чего интересного будет. Те же атомарные свопы - будем менять монетки через блокчейны напрямую.
Napole_ON
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 31
Merit: 0


View Profile
December 19, 2017, 09:53:21 PM
 #87

Конечно когда идея выходит в разработку это хорошо, но будет ли потом все так же положительно, как об этом все твердят, посмотрим
Olegryz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 117


View Profile
December 20, 2017, 03:23:09 PM
 #88

Я думаю будет однозначно! Может не совсем то что мы хотим (а хотим мы всё и сразу) но будет масса положительных вещей. Это как в любой технологии, вот например сматрфоны, я думаю если покопаться в интернете, то можно кучу всего найти, что сейчас разрабатывается для них. И если начать отслеживать это всё, то будет очень долго и нудно всё двигаться, и не видно будет этого великого дня когда выпустят какую нибудь охренительную и очень нужную хрень для всех смартфонов. И давайте вернёмся назад лет на 10 и вспомним какими они были, причём тогда это было ну очень крутое и супер технологичное чудо!
SuperBorov
Member
**
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 10

Augmented Reality World Discovered


View Profile
December 20, 2017, 03:48:51 PM
 #89

Все это должно увеличить скорость транзакции и в принципе это очень хорошая новость дня всех нас!

Permidont
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 168
Merit: 100


View Profile
December 20, 2017, 05:14:50 PM
 #90

все это хорошо и весело) особенно порадовали экономисты в этой теме)

по сабжу меня интересует вот какие вопросы:
1. эта надстройка не является ли хардфорком очередным? то есть она будет принята всем сообществом биткоин сети в полном объеме?
2. как эта надстройка повлияет на комиссии и майнинг? не уменьшит ли она серьезным образом доход с майнинга? ведь в таком случае люди и дальше будут переводить свои мощности на кешу. к чему это приведет в этом аспекте?
подскажите, кто знает)

Long position
Cherokee133
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 24
Merit: 0


View Profile
December 20, 2017, 05:33:16 PM
 #91

В Российской Федерации планируют запретить расчеты в биткоинах, так что нам ускорение транзакций особо пользы и большого удобства не принесет, будем как всегда наблюдать со стороны.

Весело же смотреть как страна стремится попасть на задворки третьего мира
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3444
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
December 20, 2017, 05:35:55 PM
 #92

все это хорошо и весело) особенно порадовали экономисты в этой теме)

по сабжу меня интересует вот какие вопросы:
1. эта надстройка не является ли хардфорком очередным? то есть она будет принята всем сообществом биткоин сети в полном объеме?
2. как эта надстройка повлияет на комиссии и майнинг? не уменьшит ли она серьезным образом доход с майнинга? ведь в таком случае люди и дальше будут переводить свои мощности на кешу. к чему это приведет в этом аспекте?
подскажите, кто знает)

Насчёт форка ничего не скажу

Но если произойдёт перевод мощностей на что-то другое (неважно на что), то при активированном LN это пойдёт битку только на пользу. Почему так? Потому что сложность с течением времени уменьшится (адаптируется под хешрейт), а это привлечёт в биток новых, менее ортодоксальных и более договороспособных майнеров, что, во-первых, хорошо само по себе, и, во-вторых, будет способствовать большей децентрализации битка, что тоже хорошо

Permidont
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 168
Merit: 100


View Profile
December 20, 2017, 05:47:06 PM
 #93

все это хорошо и весело) особенно порадовали экономисты в этой теме)

по сабжу меня интересует вот какие вопросы:
1. эта надстройка не является ли хардфорком очередным? то есть она будет принята всем сообществом биткоин сети в полном объеме?
2. как эта надстройка повлияет на комиссии и майнинг? не уменьшит ли она серьезным образом доход с майнинга? ведь в таком случае люди и дальше будут переводить свои мощности на кешу. к чему это приведет в этом аспекте?
подскажите, кто знает)

Насчёт форка ничего не скажу

Но если произойдёт перевод мощностей на что-то другое (неважно на что), то при активированном LN это пойдёт битку только на пользу. Почему так? Потому что сложность с течением времени уменьшится (адаптируется под хешрейт), а это привлечёт в биток новых, менее ортодоксальных и более договороспособных майнеров, что, во-первых, хорошо само по себе, и, во-вторых, будет способствовать большей децентрализации битка, что тоже хорошо

мне видится проблемой сильная централизация майнеров битка в китае. так же очевидная проблема в том, что войти на рынок майнинга битка хотя бы в 0 можно только в определенных местах планеты (доступность и цена кВч) и с очень серьезными вложениями в оборудование. это разрушает идею децентрализации во всех ее аспектах, кроме мелких держателей.
я опасаюсь того, что биток такими темпами централизуют и консолидируют в руках ограниченного числа людей. и получится пшик.
в довесок еще этот бурный рост кеши китайской. тоже добавляет негатива лично мне. я в нее не верю совсем.

ПС
по сабжу меня интересует вот какие вопросы:
1. эта надстройка не является ли хардфорком очередным? то есть она будет принята всем сообществом биткоин сети в полном объеме?
2. как эта надстройка повлияет на комиссии и майнинг? не уменьшит ли она серьезным образом доход с майнинга? ведь в таком случае люди и дальше будут переводить свои мощности на кешу. к чему это приведет в этом аспекте?
подскажите, кто знает) жду еще мнений))

Long position
orisbar
Member
**
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 10


View Profile
December 20, 2017, 06:28:39 PM
 #94

Тем кто холдит совершенно все равно лайтнинг, не лайтнинг, даже с введением этой сети ситуация не изменится в плане того что им никто не станет расплачиваться в магазинах. по сути это хорошая новость только для трейдеров.
chimk
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 814


View Profile
December 20, 2017, 06:36:24 PM
 #95

Тем кто холдит совершенно все равно лайтнинг, не лайтнинг, даже с введением этой сети ситуация не изменится в плане того что им никто не станет расплачиваться в магазинах. по сути это хорошая новость только для трейдеров.
цена пойдёт вверх инвесторы будут тоже благодарны

orisbar
Member
**
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 10


View Profile
December 20, 2017, 06:43:32 PM
 #96

Тем кто холдит совершенно все равно лайтнинг, не лайтнинг, даже с введением этой сети ситуация не изменится в плане того что им никто не станет расплачиваться в магазинах. по сути это хорошая новость только для трейдеров.
цена пойдёт вверх инвесторы будут тоже благодарны
совсем не обязательно, увеличение скорости будет равнозначно уменьшению вознаграждения, так что многие майнеры могут отвернутся на некоторое время, перейти на другую крипту, а от этого может качнуть и вниз, как уже было.
chimk
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 814


View Profile
December 20, 2017, 06:48:30 PM
 #97

Тем кто холдит совершенно все равно лайтнинг, не лайтнинг, даже с введением этой сети ситуация не изменится в плане того что им никто не станет расплачиваться в магазинах. по сути это хорошая новость только для трейдеров.
цена пойдёт вверх инвесторы будут тоже благодарны
совсем не обязательно, увеличение скорости будет равнозначно уменьшению вознаграждения, так что многие майнеры могут отвернутся на некоторое время, перейти на другую крипту, а от этого может качнуть и вниз, как уже было.
значит цена на асики упадёт и  их место займут другие. а самое главное что это будет финишная прямая. будут денежки сам в майнинг войду. покупать BTC будет сложнее таким как я

orisbar
Member
**
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 10


View Profile
December 20, 2017, 06:51:23 PM
 #98

Тем кто холдит совершенно все равно лайтнинг, не лайтнинг, даже с введением этой сети ситуация не изменится в плане того что им никто не станет расплачиваться в магазинах. по сути это хорошая новость только для трейдеров.
цена пойдёт вверх инвесторы будут тоже благодарны
совсем не обязательно, увеличение скорости будет равнозначно уменьшению вознаграждения, так что многие майнеры могут отвернутся на некоторое время, перейти на другую крипту, а от этого может качнуть и вниз, как уже было.
значит цена на асики упадёт и  их место займут другие.
Вот это точно, но это же очень даже отлично, технологии идут вперед и Битман тоже не стоит на месте будем надеятся они спрогнозируют потребности рынка и вовремя представят новые модели.
vasiashevcov2222
Member
**
Offline Offline

Activity: 326
Merit: 10


View Profile
December 20, 2017, 07:13:02 PM
 #99

Форк говорят 28 декабря будет

A p e S w a p    ///    $BANANA Farms    |    $BANANA Pools    |    ApeSwap Exchange    ///
                                                     Stake now for over 900% APR!                                                     
⦁    TWITTER    ⦁    TELEGRAM GROUP    ⦁    MEDIUM    ⦁    TELEGRAM CHANNEL    ⦁    GITHUB    ⦁
yaroslav195
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 109


View Profile
December 20, 2017, 07:24:46 PM
 #100

Форк говорят 28 декабря будет
Кто такое говорит? Когда будут официальное заявление - тогда и узнаем.

Сейчас у биткойна уйма проблем, все они связаны с масштабируемостью. Будет решена эта проблема - решатся все остальные и мы получим криптовалюту, которой можно будет оплачивать микротранзакции.
tankbit
Member
**
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 10


View Profile
December 20, 2017, 07:55:51 PM
 #101

Все-таки биткоин - это больше инструмент накопления. С другой стороны уже есть карты, которые привязаны к биткоин-кошельку и позволяют расплачиваться в режиме онлайн.
nikola22
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 105


View Profile
December 20, 2017, 10:47:01 PM
 #102

В Российской Федерации планируют запретить расчеты в биткоинах, так что нам ускорение транзакций особо пользы и большого удобства не принесет, будем как всегда наблюдать со стороны.

если у вас будет много биткоинов, что сможет уехать в любую желаемую страну и там наслаждаться быстрыми и дешевыми транзакциями  Grin

                                                     BetFury                                                    
🐥Twitter | 📩Telegram | 🎲 You play - We pay 🎲 | YouTube 🍿| Instagram  🕹
                                                    Free BTC Satoshi every day                                                   
ezavarov
Member
**
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 18

Thank you for +Merit


View Profile
December 21, 2017, 12:37:53 AM
 #103

Форк говорят 28 декабря будет

Судя по реакции рынка, всем фиолетово на этот форк (а точнее сигвит 2х). Из бирж, на сколько я недавно читала, его поддержали только ёбит и бинанс
talankom
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 296
Merit: 102


View Profile
December 21, 2017, 12:54:33 AM
 #104

Форк говорят 28 декабря будет

Судя по реакции рынка, всем фиолетово на этот форк (а точнее сигвит 2х). Из бирж, на сколько я недавно читала, его поддержали только ёбит и бинанс

ёбит все поддерживает, заодно и свои коины выпускает
Yur
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 196
Merit: 102



View Profile
December 21, 2017, 02:06:47 AM
 #105

А я думаю наоборот скорректируется на некотором ценовом диапазоне и будет торчать в большом боковике, ибо основная причина, почему сейчас биток не популяризирован как средство платежа - это его низкая скорость и слишком высокая комиссия. У него достаточно много есть конкурентов  в этом плане. НУ посмотрим, как пойдет все дальше...
chimk
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 814


View Profile
December 21, 2017, 07:35:40 AM
 #106

А я думаю наоборот скорректируется на некотором ценовом диапазоне и будет торчать в большом боковике, ибо основная причина, почему сейчас биток не популяризирован как средство платежа - это его низкая скорость и слишком высокая комиссия. У него достаточно много есть конкурентов  в этом плане. НУ посмотрим, как пойдет все дальше...
вы заглавный пост читали??идёт работа над решением проблемы. уже тетируют

Melnikof
Member
**
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 12


View Profile
December 21, 2017, 07:40:36 AM
 #107

а я то думал что над битком уже никто не работает - идут хардфорки и все - а он таким мамонтом и останется! очень интересно!
chimk
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 814


View Profile
December 21, 2017, 07:53:25 AM
 #108

кто уже тестировал? тесты можно самостоятельно провести тут https://htlc.me/
что в окно Payment Request: надо вводить?

1976mazeparoman
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 100



View Profile
December 21, 2017, 08:50:47 AM
 #109

Lightning — дождались? Тест свидетельствует, что масштабирование биткоина почти готово

Биткоин долго ждал готовности Lightning Network. И сегодня были обнародованы результаты проверок, которые показали, что программное обеспечение можно использовать.

По данным стартапов ACINQ, Blockstream и Lightning Labs, стоящих за разработкой Lightning, последняя почти готова к запуску. Так что, вскоре энтузиасты получат ожидаемое обновление.
Для начала, спецификации Lightning развиваются с сентября. Мы не хотим сказать, что они не будут развиваться дальше, но они уже готовы для поддержки Lightning Network..https://bit.news/news/lightning-dozhdalis-test-svidetelstvuet-chto-masshtabirovanie-bitkoina-pochti-gotovo.
масштабирование близится)

noochiray
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 188
Merit: 100


View Profile
December 21, 2017, 10:06:46 AM
 #110

Неужели настанет тот момент, когда я смогу оплатить биткоином коробок спичек...

DeepOnion    ▬▬  Anonymous and Untraceable  ▬▬    ENJOY YOUR PRIVACY  •  JOIN DEEPONION
▐▐▐▐▐▐▐▐   ANN  Whitepaper  Facebook  Twitter  Telegram  Discord    ▌▌▌▌▌▌▌▌
Get $ONION  (✔Cryptopia  ✔KuCoin)  |  VoteCentral  Register NOW!  |  Download DeepOnion
Star2018
Member
**
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 10


View Profile
December 21, 2017, 02:28:58 PM
 #111

Неужели настанет тот момент, когда я смогу оплатить биткоином коробок спичек...
Уверена настанет момент, когда реально будет купить за биткоин не только кофе и спички. Надеюсь тест пройдет успешко. Все-таки век новых технологий.

makiaveli
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 16
Merit: 0


View Profile
December 21, 2017, 03:29:46 PM
 #112

Чтобы просто открыть по одному лайтнинг каналу на каждого жителя Земли потребуется примерно 3 года непрерывного добавления транзакций в блоки.
Olegryz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 117


View Profile
December 21, 2017, 08:44:12 PM
 #113

Форк говорят 28 декабря будет
Кто такое говорит? Когда будут официальное заявление - тогда и узнаем.

Сейчас у биткойна уйма проблем, все они связаны с масштабируемостью. Будет решена эта проблема - решатся все остальные и мы получим криптовалюту, которой можно будет оплачивать микротранзакции.


Вы не путайте технологию Лайтнинг для биткоина и обычный, очередной форк с заманчивым названием биткоин лайтнинг. Это кто то решил подзаработать на простом народе, который слышал слово "лайтнинг" где то, и слышал что это хорошо, но не знает что на самом деле это целая технология для цепи биткоин, а не название новой монетки. Вот и начнут хомячки покупать новый форк, а потом когда узнают, что он ни какого отношения к настоящему биткоину не имеет, поздно будет...
Dentmol
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 50
Merit: 0


View Profile WWW
December 21, 2017, 09:20:48 PM
 #114

ооооооооо супер когда это будет то станет настолько удобно криптовалютой пользоватся что все на нее перейдут!!!!!!
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3444
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
December 22, 2017, 06:05:19 AM
 #115

Чтобы просто открыть по одному лайтнинг каналу на каждого жителя Земли потребуется примерно 3 года непрерывного добавления транзакций в блоки.

Зачем каждому жителю открывать по каналу?

Чтобы открыть канал нужна одна транзакция, и чтобы закрыть его, нужна другая. Простым смертным лучше использовать эти две транзакции для платежей. Lightning Network нужен тем, кто делает много переводов, биржам, например, или кошелькам. Но поскольку именно эти структуры создают наибольшее количество транзакций, то общий эффект от активации данной технологии должен быть колоссальным и привести к сокращению количества блокчейн-транзакций на порядок, а то и два. А в силу этого и простые пользователи окажутся в выигрыше, поскольку майнеры более не смогут диктовать свои условия - хочу включу транзакцию в блок, хочу не включу

Vilenosleo
Member
**
Offline Offline

Activity: 196
Merit: 10


View Profile
December 22, 2017, 07:10:39 AM
 #116

Чтобы просто открыть по одному лайтнинг каналу на каждого жителя Земли потребуется примерно 3 года непрерывного добавления транзакций в блоки.

Зачем каждому жителю открывать по каналу?

Чтобы открыть канал нужна одна транзакция, и чтобы закрыть его, нужна другая. Простым смертным лучше использовать эти две транзакции для платежей. Lightning Network нужен тем, кто делает много переводов, биржам, например, или кошелькам. Но поскольку именно эти структуры создают наибольшее количество транзакций, то общий эффект от активации данной технологии должен быть колоссальным и привести к сокращению количества блокчейн-транзакций на порядок, а то и два. А в силу этого и простые пользователи окажутся в выигрыше, поскольку майнеры более не смогут диктовать свои условия - хочу включу транзакцию в блок, хочу не включу
Надеемся и ждем, ведь нынешняя ситуация прям удручает. Мы ведь хотели убить банки, с минимальными комиссиями и быстрыми переводами.
Permidont
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 168
Merit: 100


View Profile
December 23, 2017, 09:59:25 PM
 #117

новостей не появилось по этому вопросу?

Long position
Burovarikon
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 0


View Profile
December 23, 2017, 10:09:38 PM
 #118

В Российской Федерации планируют запретить расчеты в биткоинах, так что нам ускорение транзакций особо пользы и большого удобства не принесет, будем как всегда наблюдать со стороны.
Планировать они могут еще долго, а в итоге может быть что-то другое придумают. В любом случае рано, или поздно будет и на нашей улице праздник)
Как вы себе представляете расплачивание биткоином в условиях такой конской волатильности, когда минуту назад он был на тысячу долларов дороже или дешевле, и ваш кофе может стоить и 3 рубля и 1000 рублей с равной вероятностью.
Какая разница, цена будет зафиксировпна в биткоинах, и за сколько они продаются в этот период значения не имеет. Это также и про доллар можно сказать, на форексе он очень сильно скачет, так чтож теперь и долларах покупать нелься товар?
dnsokoljuk
Member
**
Offline Offline

Activity: 924
Merit: 11


View Profile WWW
December 23, 2017, 10:46:40 PM
 #119

Да, реально lightning network может стать решением длительных транзакций. Человек может 7 раз потом облиться за время движения своих битков в связи с изменениями курса
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3444
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
December 24, 2017, 06:12:05 AM
Last edit: December 24, 2017, 06:26:03 AM by deisik
 #120

В Российской Федерации планируют запретить расчеты в биткоинах, так что нам ускорение транзакций особо пользы и большого удобства не принесет, будем как всегда наблюдать со стороны.
Планировать они могут еще долго, а в итоге может быть что-то другое придумают. В любом случае рано, или поздно будет и на нашей улице праздник)
Как вы себе представляете расплачивание биткоином в условиях такой конской волатильности, когда минуту назад он был на тысячу долларов дороже или дешевле, и ваш кофе может стоить и 3 рубля и 1000 рублей с равной вероятностью.
Какая разница, цена будет зафиксировпна в биткоинах, и за сколько они продаются в этот период значения не имеет. Это также и про доллар можно сказать, на форексе он очень сильно скачет, так чтож теперь и долларах покупать нелься товар?

И как сильно он на форексе скачет?

И относительно чего конкретно, российского рубля что ли? Ну так это не доллар скачет, а деревянный. Если вы хотите увидеть волатильность именно доллара, вам нужно ориентироваться не на форекс, а на индекс USDX. Этот индекс показывает взвешенный курс доллара относительно корзины основных валют (и рубль туда не входит, если что). Советую присмотреться к его волатильности, точнее, отсутствию оной. Что касается стоимости товара в битках, это даже комментировать нет никакого желания, поскольку написана конкретная и очевидная чушь. Продавцам битки не интересны, также как им неинтересно продавать свой хабар ниже закупочной цены в случае существенного падения курса битка

Pages: 1 2 3 4 5 6 [All]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!