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Author Topic: [AIDE] - Fiscalité des crypto-monnaies, que faire ?  (Read 951 times)
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February 14, 2018, 12:52:26 AM
 #21

pour de grosses sommes  pour un trader on passerait à 35 % environ , soit un peu plus que la Flat tax 30 % .
Bien sur c est toujours superieur à tous les autres pays , mais en France on fini par etre habitués par cet état de fait.
Si cela se fait ce serait deja meilleur que le taux mortel de 82 %  dont tu parles ( à juste titre en prenant le 25% de penalité CGA+ la taxe Fillon de 4 % )   

Il sort d'où ce chiffre de 82% ? Tu peux le décomposer stp ? Je pensais qu'on ne pouvait aller au delà de 62,5% en France pour le dernier pallier  Huh
Et je me demandais, ces 62,5%, ils prennent en compte l'abattement ou c'est 62,5% uniquement sur ce qui est imposable ?
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Rocou
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February 14, 2018, 10:13:51 AM
 #22

pour de grosses sommes  pour un trader on passerait à 35 % environ , soit un peu plus que la Flat tax 30 % .
Bien sur c est toujours superieur à tous les autres pays , mais en France on fini par etre habitués par cet état de fait.
Si cela se fait ce serait deja meilleur que le taux mortel de 82 %  dont tu parles ( à juste titre en prenant le 25% de penalité CGA+ la taxe Fillon de 4 % )   

Il sort d'où ce chiffre de 82% ? Tu peux le décomposer stp ? Je pensais qu'on ne pouvait aller au delà de 62,5% en France pour le dernier pallier  Huh
Et je me demandais, ces 62,5%, ils prennent en compte l'abattement ou c'est 62,5% uniquement sur ce qui est imposable ?

Il ajoute les 25% de pénalité sur le chiffre d'affaire si pas d'inscription dans un centre de gestion agréé.
btcstaker
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February 14, 2018, 10:23:58 AM
 #23

pour de grosses sommes  pour un trader on passerait à 35 % environ , soit un peu plus que la Flat tax 30 % .
Bien sur c est toujours superieur à tous les autres pays , mais en France on fini par etre habitués par cet état de fait.
Si cela se fait ce serait deja meilleur que le taux mortel de 82 %  dont tu parles ( à juste titre en prenant le 25% de penalité CGA+ la taxe Fillon de 4 % )   

Il sort d'où ce chiffre de 82% ? Tu peux le décomposer stp ? Je pensais qu'on ne pouvait aller au delà de 62,5% en France pour le dernier pallier  Huh
Et je me demandais, ces 62,5%, ils prennent en compte l'abattement ou c'est 62,5% uniquement sur ce qui est imposable ?

Il ajoute les 25% de pénalité sur le chiffre d'affaire si pas d'inscription dans un centre de gestion agréé.

Chiffre d'affaire ou bénéfice? En chiffre d'affaire ca peut vite être ingérable. Alors qu'en bénéfice, c'est moins pire.
Rocou
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February 14, 2018, 10:25:54 AM
 #24

pour de grosses sommes  pour un trader on passerait à 35 % environ , soit un peu plus que la Flat tax 30 % .
Bien sur c est toujours superieur à tous les autres pays , mais en France on fini par etre habitués par cet état de fait.
Si cela se fait ce serait deja meilleur que le taux mortel de 82 %  dont tu parles ( à juste titre en prenant le 25% de penalité CGA+ la taxe Fillon de 4 % )    

Il sort d'où ce chiffre de 82% ? Tu peux le décomposer stp ? Je pensais qu'on ne pouvait aller au delà de 62,5% en France pour le dernier pallier  Huh
Et je me demandais, ces 62,5%, ils prennent en compte l'abattement ou c'est 62,5% uniquement sur ce qui est imposable ?

Il ajoute les 25% de pénalité sur le chiffre d'affaire si pas d'inscription dans un centre de gestion agréé.

Chiffre d'affaire ou bénéfice? En chiffre d'affaire ca peut vite être ingérable. Alors qu'en bénéfice, c'est moins pire.

Chiffre d'affaire. Attention, ce n'est pas 25% de taxe supplémentaire! Il faut déclarer 125% de son chiffre d'affaire donc les taxes, charges et impôts sont appliqués sur 125% du CA.
babar123
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February 14, 2018, 02:40:45 PM
 #25

pour de grosses sommes  pour un trader on passerait à 35 % environ , soit un peu plus que la Flat tax 30 % .
Bien sur c est toujours superieur à tous les autres pays , mais en France on fini par etre habitués par cet état de fait.
Si cela se fait ce serait deja meilleur que le taux mortel de 82 %  dont tu parles ( à juste titre en prenant le 25% de penalité CGA+ la taxe Fillon de 4 % )    

Il sort d'où ce chiffre de 82% ? Tu peux le décomposer stp ? Je pensais qu'on ne pouvait aller au delà de 62,5% en France pour le dernier pallier  Huh
Et je me demandais, ces 62,5%, ils prennent en compte l'abattement ou c'est 62,5% uniquement sur ce qui est imposable ?

Il ajoute les 25% de pénalité sur le chiffre d'affaire si pas d'inscription dans un centre de gestion agréé.

Chiffre d'affaire ou bénéfice? En chiffre d'affaire ca peut vite être ingérable. Alors qu'en bénéfice, c'est moins pire.

Chiffre d'affaire. Attention, ce n'est pas 25% de taxe supplémentaire! Il faut déclarer 125% de son chiffre d'affaire donc les taxes, charges et impôts sont appliqués sur 125% du CA.

en effet mais avec les 35-40% d'ursaff + les 45% de taux marginal d'imposition, s'il faut déclarer 125% il ne reste quasiment rien ? on doit être proche du 100% là
Evaz
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February 14, 2018, 03:07:48 PM
 #26

Bonjour Anothername,

Je t'invites à aller voir cet article sur la fiscalité des crypto monnaies: https://avocatdroitfiscal.paris/reponses-fiscaliste-crypto

Moi ca m'a bien aidé!

Bon courage dans tes recherches!
Rocou
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February 14, 2018, 05:41:36 PM
 #27

pour de grosses sommes  pour un trader on passerait à 35 % environ , soit un peu plus que la Flat tax 30 % .
Bien sur c est toujours superieur à tous les autres pays , mais en France on fini par etre habitués par cet état de fait.
Si cela se fait ce serait deja meilleur que le taux mortel de 82 %  dont tu parles ( à juste titre en prenant le 25% de penalité CGA+ la taxe Fillon de 4 % )    

Il sort d'où ce chiffre de 82% ? Tu peux le décomposer stp ? Je pensais qu'on ne pouvait aller au delà de 62,5% en France pour le dernier pallier  Huh
Et je me demandais, ces 62,5%, ils prennent en compte l'abattement ou c'est 62,5% uniquement sur ce qui est imposable ?

Il ajoute les 25% de pénalité sur le chiffre d'affaire si pas d'inscription dans un centre de gestion agréé.

Chiffre d'affaire ou bénéfice? En chiffre d'affaire ca peut vite être ingérable. Alors qu'en bénéfice, c'est moins pire.

Chiffre d'affaire. Attention, ce n'est pas 25% de taxe supplémentaire! Il faut déclarer 125% de son chiffre d'affaire donc les taxes, charges et impôts sont appliqués sur 125% du CA.

en effet mais avec les 35-40% d'ursaff + les 45% de taux marginal d'imposition, s'il faut déclarer 125% il ne reste quasiment rien ? on doit être proche du 100% là

Non car il y a des abattements, des déductions de frais, etc. On doit s'approcher de tes 82%.
Chainblock
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February 16, 2018, 01:49:47 PM
 #28

pour de grosses sommes  pour un trader on passerait à 35 % environ , soit un peu plus que la Flat tax 30 % .
Bien sur c est toujours superieur à tous les autres pays , mais en France on fini par etre habitués par cet état de fait.
Si cela se fait ce serait deja meilleur que le taux mortel de 82 %  dont tu parles ( à juste titre en prenant le 25% de penalité CGA+ la taxe Fillon de 4 % )   

Il sort d'où ce chiffre de 82% ? Tu peux le décomposer stp ? Je pensais qu'on ne pouvait aller au delà de 62,5% en France pour le dernier pallier  Huh
Et je me demandais, ces 62,5%, ils prennent en compte l'abattement ou c'est 62,5% uniquement sur ce qui est imposable ?

Il ajoute les 25% de pénalité sur le chiffre d'affaire si pas d'inscription dans un centre de gestion agréé.

Ah d'acc, bon bah ça pique un peu 82%. Et sinon, ces 62,5% comprennent l'abattement (34% ou 50% selon qu'on soit en BNC ou BIC) ou ils ne s'appliquent qu'à la partie restante ?
Rocou
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February 16, 2018, 05:27:07 PM
 #29

pour de grosses sommes  pour un trader on passerait à 35 % environ , soit un peu plus que la Flat tax 30 % .
Bien sur c est toujours superieur à tous les autres pays , mais en France on fini par etre habitués par cet état de fait.
Si cela se fait ce serait deja meilleur que le taux mortel de 82 %  dont tu parles ( à juste titre en prenant le 25% de penalité CGA+ la taxe Fillon de 4 % )   

Il sort d'où ce chiffre de 82% ? Tu peux le décomposer stp ? Je pensais qu'on ne pouvait aller au delà de 62,5% en France pour le dernier pallier  Huh
Et je me demandais, ces 62,5%, ils prennent en compte l'abattement ou c'est 62,5% uniquement sur ce qui est imposable ?

Il ajoute les 25% de pénalité sur le chiffre d'affaire si pas d'inscription dans un centre de gestion agréé.

Ah d'acc, bon bah ça pique un peu 82%. Et sinon, ces 62,5% comprennent l'abattement (34% ou 50% selon qu'on soit en BNC ou BIC) ou ils ne s'appliquent qu'à la partie restante ?

Les abattements s'appliquent au CA.
babar123
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February 16, 2018, 06:25:47 PM
 #30

pour de grosses sommes  pour un trader on passerait à 35 % environ , soit un peu plus que la Flat tax 30 % .
Bien sur c est toujours superieur à tous les autres pays , mais en France on fini par etre habitués par cet état de fait.
Si cela se fait ce serait deja meilleur que le taux mortel de 82 %  dont tu parles ( à juste titre en prenant le 25% de penalité CGA+ la taxe Fillon de 4 % )   

Il sort d'où ce chiffre de 82% ? Tu peux le décomposer stp ? Je pensais qu'on ne pouvait aller au delà de 62,5% en France pour le dernier pallier  Huh
Et je me demandais, ces 62,5%, ils prennent en compte l'abattement ou c'est 62,5% uniquement sur ce qui est imposable ?

Il ajoute les 25% de pénalité sur le chiffre d'affaire si pas d'inscription dans un centre de gestion agréé.

Ah d'acc, bon bah ça pique un peu 82%. Et sinon, ces 62,5% comprennent l'abattement (34% ou 50% selon qu'on soit en BNC ou BIC) ou ils ne s'appliquent qu'à la partie restante ?

Les abattements s'appliquent au CA.

il n'y a pas d'abattement au réel ? si ?

sur 100 euros : 35% d'ursaff => reste 65 euros, puis 45% d'IR dessus on arrive à 65% d'impôt s'il y a un CGA, sinon 15% de plus
Rocou
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February 16, 2018, 06:36:29 PM
 #31

pour de grosses sommes  pour un trader on passerait à 35 % environ , soit un peu plus que la Flat tax 30 % .
Bien sur c est toujours superieur à tous les autres pays , mais en France on fini par etre habitués par cet état de fait.
Si cela se fait ce serait deja meilleur que le taux mortel de 82 %  dont tu parles ( à juste titre en prenant le 25% de penalité CGA+ la taxe Fillon de 4 % )   

Il sort d'où ce chiffre de 82% ? Tu peux le décomposer stp ? Je pensais qu'on ne pouvait aller au delà de 62,5% en France pour le dernier pallier  Huh
Et je me demandais, ces 62,5%, ils prennent en compte l'abattement ou c'est 62,5% uniquement sur ce qui est imposable ?

Il ajoute les 25% de pénalité sur le chiffre d'affaire si pas d'inscription dans un centre de gestion agréé.

Ah d'acc, bon bah ça pique un peu 82%. Et sinon, ces 62,5% comprennent l'abattement (34% ou 50% selon qu'on soit en BNC ou BIC) ou ils ne s'appliquent qu'à la partie restante ?

Les abattements s'appliquent au CA.

il n'y a pas d'abattement au réel ? si ?

sur 100 euros : 35% d'ursaff => reste 65 euros, puis 45% d'IR dessus on arrive à 65% d'impôt s'il y a un CGA, sinon 15% de plus

D'où tu sors tes 35% d'urssaf?
L'urssaf c'est 70% si tu es salarié (charges salariales + patronales) ou un peu moins de 50% si tu es TNS (travailleur non salarié).

Pour le détail des abattements, je ne sais pas. J'ai pour ma part, toujours été en société soumise à l'IS avant de partir loin  Smiley
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February 16, 2018, 07:20:48 PM
 #32

pour de grosses sommes  pour un trader on passerait à 35 % environ , soit un peu plus que la Flat tax 30 % .
Bien sur c est toujours superieur à tous les autres pays , mais en France on fini par etre habitués par cet état de fait.
Si cela se fait ce serait deja meilleur que le taux mortel de 82 %  dont tu parles ( à juste titre en prenant le 25% de penalité CGA+ la taxe Fillon de 4 % )    

Il sort d'où ce chiffre de 82% ? Tu peux le décomposer stp ? Je pensais qu'on ne pouvait aller au delà de 62,5% en France pour le dernier pallier  Huh
Et je me demandais, ces 62,5%, ils prennent en compte l'abattement ou c'est 62,5% uniquement sur ce qui est imposable ?

Il ajoute les 25% de pénalité sur le chiffre d'affaire si pas d'inscription dans un centre de gestion agréé.

Ah d'acc, bon bah ça pique un peu 82%. Et sinon, ces 62,5% comprennent l'abattement (34% ou 50% selon qu'on soit en BNC ou BIC) ou ils ne s'appliquent qu'à la partie restante ?

Les abattements s'appliquent au CA.

il n'y a pas d'abattement au réel ? si ?

sur 100 euros : 35% d'ursaff => reste 65 euros, puis 45% d'IR dessus on arrive à 65% d'impôt s'il y a un CGA, sinon 15% de plus

D'où tu sors tes 35% d'urssaf?
L'urssaf c'est 70% si tu es salarié (charges salariales + patronales) ou un peu moins de 50% si tu es TNS (travailleur non salarié).

Pour le détail des abattements, je ne sais pas. J'ai pour ma part, toujours été en société soumise à l'IS avant de partir loin  Smiley

pour l'ursaff : https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F31233 c'est écrit ici dans l'onglet "calcul"? si on fait la somme du tableau on arrive à 30%, c'est tout ce qu'ils y a à payer en charges sociales non ?
Rocou
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February 17, 2018, 02:40:18 PM
 #33


pour l'ursaff : https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F31233 c'est écrit ici dans l'onglet "calcul"? si on fait la somme du tableau on arrive à 30%, c'est tout ce qu'ils y a à payer en charges sociales non ?

J'ai la flemme de regarder ce qu'il manque mais le total se situe entre 47 et 50% selon les métiers.
Déjà ce qui saute aux yeux, c'est l'invalidité-décès dont le taux n'est pas indiqué ainsi que celui de la retraite complémentaire.
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February 17, 2018, 04:58:49 PM
 #34


pour l'ursaff : https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F31233 c'est écrit ici dans l'onglet "calcul"? si on fait la somme du tableau on arrive à 30%, c'est tout ce qu'ils y a à payer en charges sociales non ?

J'ai la flemme de regarder ce qu'il manque mais le total se situe entre 47 et 50% selon les métiers.
Déjà ce qui saute aux yeux, c'est l'invalidité-décès dont le taux n'est pas indiqué ainsi que celui de la retraite complémentaire.

On parle bien des taux pour les entreprise individuelles ? 50 %??? mon comptable m'a parlé de 30% si gros revenu, 40% si petit revenu
Rocou
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February 17, 2018, 05:51:04 PM
 #35


pour l'ursaff : https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F31233 c'est écrit ici dans l'onglet "calcul"? si on fait la somme du tableau on arrive à 30%, c'est tout ce qu'ils y a à payer en charges sociales non ?

J'ai la flemme de regarder ce qu'il manque mais le total se situe entre 47 et 50% selon les métiers.
Déjà ce qui saute aux yeux, c'est l'invalidité-décès dont le taux n'est pas indiqué ainsi que celui de la retraite complémentaire.

On parle bien des taux pour les entreprise individuelles ? 50 %??? mon comptable m'a parlé de 30% si gros revenu, 40% si petit revenu

Oui presque 47-49%.

Tu trouveras ici un simulateur (il faut choisir dirigeant non salarié)
https://www.previssima.fr/simulateur/calcul-des-charges-sociales-du-dirigeant-salarie-ou-non-salarie.html

Soit dit en passant les taux baissent si le revenu augmente (car pour certaines charges c'est plafonné). Soit ton comptable est une brèle, soit il ne parle pas de la même chose.
maximeboussdu13
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February 20, 2018, 03:22:43 PM
 #36

Bonjour à tous,

Je ne sais pas si ce document a été publié sur le forum. En tout cas, il est très complet et provient d'une source sérieuse Smiley

https://drive.google.com/file/d/1X_VmqWZ8-1lNVHqlWcnUWrtAsqNjvHEQ/view?usp=sharing
babar123
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February 20, 2018, 05:41:26 PM
 #37

Bonjour à tous,

Je ne sais pas si ce document a été publié sur le forum. En tout cas, il est très complet et provient d'une source sérieuse Smiley

https://drive.google.com/file/d/1X_VmqWZ8-1lNVHqlWcnUWrtAsqNjvHEQ/view?usp=sharing

quelqu'un a-t-il vérifié si le lien est secure ? no virus ?
maximeboussdu13
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February 20, 2018, 06:18:26 PM
 #38

Bonjour à tous,

Je ne sais pas si ce document a été publié sur le forum. En tout cas, il est très complet et provient d'une source sérieuse Smiley

https://drive.google.com/file/d/1X_VmqWZ8-1lNVHqlWcnUWrtAsqNjvHEQ/view?usp=sharing

quelqu'un a-t-il vérifié si le lien est secure ? no virus ?

Je ne savais pas comment joindre un fichier (c'est possible sur ce forum ?) donc c'est juste le lien du fichier qui est sur mon drive perso.
babar123
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February 20, 2018, 08:34:52 PM
 #39


pour l'ursaff : https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F31233 c'est écrit ici dans l'onglet "calcul"? si on fait la somme du tableau on arrive à 30%, c'est tout ce qu'ils y a à payer en charges sociales non ?

J'ai la flemme de regarder ce qu'il manque mais le total se situe entre 47 et 50% selon les métiers.
Déjà ce qui saute aux yeux, c'est l'invalidité-décès dont le taux n'est pas indiqué ainsi que celui de la retraite complémentaire.

On parle bien des taux pour les entreprise individuelles ? 50 %??? mon comptable m'a parlé de 30% si gros revenu, 40% si petit revenu

Oui presque 47-49%.

Tu trouveras ici un simulateur (il faut choisir dirigeant non salarié)
https://www.previssima.fr/simulateur/calcul-des-charges-sociales-du-dirigeant-salarie-ou-non-salarie.html

Soit dit en passant les taux baissent si le revenu augmente (car pour certaines charges c'est plafonné). Soit ton comptable est une brèle, soit il ne parle pas de la même chose.

du coup dans le lien de maxime : L’Administration fiscale pourrait considérer que les revenus perçus au titre d’une activité habituelle
constituent des revenus professionnels.
Cela aurait pour conséquence d’assujettir ces revenus aux cotisations sociales des indépendants
(dont le taux moyen est d’environ 30 à 35% du revenu brut) – et non aux prélèvements sociaux au
taux de 17.2%.
Shamane
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February 21, 2018, 09:24:51 AM
 #40

https://www.change.org/p/non-%C3%A0-la-taxation-excessive-sur-les-cryptomonnaies

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