Так ли необходима децентрализация?

[Slava79]

Децентрализация просто необходима, именно с помощью нее систему честности и безопасности ничего нельзя подменить и тд ,  все централизованное скоро умрет

Честность это моральный а не технический признак. А надежность зависит от расходов на нее.

Интересная мысль. Идея биткоина насчет "zero trust"  пор сути несет обесчеловечивание процесса, полное отсутствие доверия к какой либо персоне или организации, но правильно ли это в принципе? Кстати, насчет zero trust - в соответствии с этим https://blockchain.info/pools - 90% мощности сети обеспечивается 8 участниками. Децентрализация?

[1714866152]

1714866152

[1714866152]

1714866152

[1714866152]

1714866152

[bizalaz]

Многе криптовалюты используют просто это слово, а на самом деле , ничего общего с этим не имеют. В большей степени, это используют те кому выгодно это использовать

[Cryptomagia]

Многе криптовалюты используют просто это слово, а на самом деле , ничего общего с этим не имеют. В большей степени, это используют те кому выгодно это использовать

Очередное "хайповое" слово это. Далеко не каждому проекту нужна децентрализация. Но приписка в заголовке этого слова в заголовке ИСО создает определенную магию для инвесторов.

[BitPanorama]

Просто мир так устроен, что постоянно придумывается и пробуется на практике огромное количество идей, что-то выстрелит, а что-то нет.
Кстати, колеса к чемоданам придумали приделывать всего лет 15-20 назад.

[Prod]

Нигде не видел чтобы децентрализация решила проблемы честности.

Блокчейн решает проблему доверия (честности) путём вывода этой проблемы вне поля функционирования системы. Иными словами, для совершения транзакции Вам не обязательно доверять - блокчейн работает таким образом, что никому не доверяет по умолчанию и постоянно занимается проверкой на честность по отношению к общей базе данных. Разве это не решает проблему честности? По-моему решает. 
А морально человечество никогда не избавится от лжи, дабы ложь - это основа человека, двигатель, который нас тащил через миллионы лет эволюции. Единственное, что мы можем сделать - это оградить человека от свехопасных технологичных рычагов влияния на человечество. Таким образом, финансами, автомобилями, самолётами, медициной, да впрочем всем массовым, масштабным и монотонным должны управлять роботы, просто потому, что они делают меньше ошибок. 
Ну а человеку остается заниматься творчеством и предлагать роботам всё новые способы взаимодействия с реальностью для расчета вероятностей применения для достижения определенных целей. И тут без децентрализации не обойтись, так что зря вы так её ругаете, да в хайпе, да скамья куча на этом хайпе, но это только потому что идея то годная.
Подумайте сегодня вечером об этом..

[ArturPlugin]

Нигде не видел чтобы децентрализация решила проблемы честности.

Блокчейн решает проблему доверия (честности) путём вывода этой проблемы вне поля функционирования системы. Иными словами, для совершения транзакции Вам не обязательно доверять - блокчейн работает таким образом, что никому не доверяет по умолчанию и постоянно занимается проверкой на честность по отношению к общей базе данных. Разве это не решает проблему честности? По-моему решает. 
А морально человечество никогда не избавится от лжи, дабы ложь - это основа человека, двигатель, который нас тащил через миллионы лет эволюции. Единственное, что мы можем сделать - это оградить человека от свехопасных технологичных рычагов влияния на человечество. Таким образом, финансами, автомобилями, самолётами, медициной, да впрочем всем массовым, масштабным и монотонным должны управлять роботы, просто потому, что они делают меньше ошибок. 
Ну а человеку остается заниматься творчеством и предлагать роботам всё новые способы взаимодействия с реальностью для расчета вероятностей применения для достижения определенных целей. И тут без децентрализации не обойтись, так что зря вы так её ругаете, да в хайпе, да скамья куча на этом хайпе, но это только потому что идея то годная.
Подумайте сегодня вечером об этом..

Я имел ввиду практическое широкое применение в реальной жизни.
Ведь блокчейн это не ново. До него были контрольные суммы, хэши. Детекторы фальшивых, битых, испорченных при передаче и чтении, блоков.
CD это очень крутой алгоритм для проверки на честность а по простому на правильные данные.  Тут в людях дело.
Допустим мы завтра решили что все выборы и голосования будут через блокчейн и смарт контракты. Раздали всем электронные подписи как паспорта. Ввели жуткие штрафы за потерю и порчу. Интернет почти у всех есть. Кто уж совсем баобаб тот может по старинке пешком сходить. А большинству лень, некогда, неохота, бесполезно.
Вот все дружно проголосовали и что? Выборы тайные. Даже свой голос не проверить. Если не тайные то можно свой и соседа. А остальные нет. Могут наделать мертвых душ и их голоса будут решающими. Могут посчитать и поменять эту цифру сразу. И сказать по всем СМИ. А всех независимых счетоводов обьявить врунами. Или подсунуть им фальшивый блокчейн.
Это я к тому что нельзя только технич.средствами добиться честности.
Многое зависит от людей и надо что то с этим делать..

Ладно. Вот есть конкретная задача. Надо продать от А к Б 1000 шифров. Как это сделать без посредников через децентрализованные сети?
В лайт сети предлагают обмениватся числами, штрафами, таймаутами. Открывать канал. Морозить сумму траты. Потом закрывать и фиксировать остатки в блокчейне. Идея фигня конешно для тех кто пару раз в день платит разным случайным магазинам а не в один постоянно.

[Nikolya]

На самом деле децентрализация имеет как плюсы так и минусы. Например, нельзя отследить мошеннические  и криминальные действия.

[Flor1017]

Децентрализация не решит проблемы честности ,но децентрализация уменьшит возможность манипулирования в интересах одной группы лиц

[Bonanzabits]

Децентрализация не решит проблемы честности ,но децентрализация уменьшит возможность манипулирования в интересах одной группы лиц

Чтобы решить проблемы честности нужно обращать внимание на нравственное воспитание. А вот вопрос доверия блокчейн оставляет закрытым. Блокчейну не нужно  доверять, по умолчанию он воспринимает всех юзеров как тех кто его объебать пытается. И постоянно проверяет, проверяет и проверяет..

[Shadowbane]

А в традиционном фиате есть доверие?
Даже передача кэша из в руки не гарантирует того, что вас по голове не бахнут и не отожмут.Или эл.платежные системы где Яндекс Деньги за каждый чих может морознуть на 180 дней.Про банки я вообще молчу.

[AndreyBelts]

Действительно ли так необходима децентрализация для криптовалюты?

Можно же просто поднять анонимный Tor сервис и обслуживать все транзакции как на обычном веб сервере. Все плюшки налицо - анонимность, независимость от правительств итп. Еще и в придачу скорость работы, никакой блокчейн не сравнится.

Не превратилось ли слово "децентрализация" в своего рода мантру? Ведь многие криптовалюты вообще никогда  не были децентрализованными и это не мешает им быть в топ 50.

Или я чего-то не понимаю?

Два ключевых момента реализованных в большинстве современных криптоактивов:
1) Блокчейн - логика, т.е. все предыдущие транзакции нельзя откатить не нарушив целостность системы.
2) Децентрализация контроля целостности системы. Вы уверены в сохранности своих активов, т.к. сами являетесь (или можете являться) равноправным "контролером".

[CryptonitTeam]

Действительно ли так необходима децентрализация для криптовалюты?

Можно же просто поднять анонимный Tor сервис и обслуживать все транзакции как на обычном веб сервере. Все плюшки налицо - анонимность, независимость от правительств итп. Еще и в придачу скорость работы, никакой блокчейн не сравнится.

Не превратилось ли слово "децентрализация" в своего рода мантру? Ведь многие криптовалюты вообще никогда  не были децентрализованными и это не мешает им быть в топ 50.

Или я чего-то не понимаю?

Два ключевых момента реализованных в большинстве современных криптоактивов:
1) Блокчейн - логика, т.е. все предыдущие транзакции нельзя откатить не нарушив целостность системы.
2) Децентрализация контроля целостности системы. Вы уверены в сохранности своих активов, т.к. сами являетесь (или можете являться) равноправным "контролером".

к сожалению, оба пункта "с натяжкой".
1) откатить, в теории, могут даже биткоин с эфиром.
2) равноправие подразумевает равные мощности. это значит, что нагрузка на сеть увенчивается по формуле N*N. Это жутко неэффективно. и все романтично-децентрализованные сети разбивают об эту суровую реальность. И +/- глобальные блокчейны уже давно разделились на "равных" и "более равных".

согласны с автором топика: слово "Децентрализация" заезжено до дыр. точно так же, как мантру, повторяют "Без посредников": о том, насколько посредники не всегда "абсолютное зло", написали здесь: https://golos.io/ru--blokcheijn/@omarket/ne-vsyo-to-zoloto-chto-bez-posrednikov.

[AndreyBelts]

 

Действительно ли так необходима децентрализация для криптовалюты?

Можно же просто поднять анонимный Tor сервис и обслуживать все транзакции как на обычном веб сервере. Все плюшки налицо - анонимность, независимость от правительств итп. Еще и в придачу скорость работы, никакой блокчейн не сравнится.

Не превратилось ли слово "децентрализация" в своего рода мантру? Ведь многие криптовалюты вообще никогда  не были децентрализованными и это не мешает им быть в топ 50.

Или я чего-то не понимаю?

Два ключевых момента реализованных в большинстве современных криптоактивов:
1) Блокчейн - логика, т.е. все предыдущие транзакции нельзя откатить не нарушив целостность системы.
2) Децентрализация контроля целостности системы. Вы уверены в сохранности своих активов, т.к. сами являетесь (или можете являться) равноправным "контролером".

к сожалению, оба пункта "с натяжкой".
1) откатить, в теории, могут даже биткоин с эфиром.
2) равноправие подразумевает равные мощности. это значит, что нагрузка на сеть увенчивается по формуле N*N. Это жутко неэффективно. и все романтично-децентрализованные сети разбивают об эту суровую реальность. И +/- глобальные блокчейны уже давно разделились на "равных" и "более равных".

согласны с автором топика: слово "Децентрализация" заезжено до дыр. точно так же, как мантру, повторяют "Без посредников": о том, насколько посредники не всегда "абсолютное зло", написали здесь: https://golos.io/ru--blokcheijn/@omarket/ne-vsyo-to-zoloto-chto-bez-posrednikov.

Посредничество потому и дожило до наших дней, что было экономически обоснованным.
Понятно, что существующие технологии серьезно изменили рынок и часть посреднических услуг стала не нужна.
Продолжая наметившуюся тенденцию, футуристы предположили мир (рынок) без посредников и попытались его реализовать.
Да простят меня апологеты крипты, но вся крипта сегодня - один большой социально - экономический эксперимент.
Самый интересный он, конечно, у Эфира с его ДАО и прочими "плюшками".
Блокчейн + децентрализация = весьма перспективное и интересное направление развития прикладного экономического инструментария.
Т.е. и первое и второе не есть догмы, а есть очень интересные инструменты достижения разнообразных (экономических, социальных, информационный и т.п. целей).
Всем крипто - труженикам желаю успеха.
Искренне. 

[Alex2]

Децентрализация - одни из основных принципов заложенных при создании криптовалют. Так что, по-моему, вопрос не совсем корректный.

[wellMax]

Децентрализация не означает анонимность, а анонимность децентрализацию.
Децентрализация нужна, как писали выше, для работы с полным недоверием. Плюс для добавления системе устойчивости.

[Volcha]

Действительно ли так необходима децентрализация для криптовалюты?

Можно же просто поднять анонимный Tor сервис и обслуживать все транзакции как на обычном веб сервере. Все плюшки налицо - анонимность, независимость от правительств итп. Еще и в придачу скорость работы, никакой блокчейн не сравнится.

Не превратилось ли слово "децентрализация" в своего рода мантру? Ведь многие криптовалюты вообще никогда  не были децентрализованными и это не мешает им быть в топ 50.

Или я чего-то не понимаю?

Мне кажется вопрос становится очевидным после даже небольшого анализа сегодняшней ситуации с безопасностью, мошенничеством, "вопросами человеческого фактора" и уклонением от уплаты налогов ну и т.д.

[TrampleStore]

Многе криптовалюты используют просто это слово, а на самом деле , ничего общего с этим не имеют. В большей степени, это используют те кому выгодно это использовать и чтобы привлечь инвестиции в свой проект

[Bagorrr]

С сегодняшними последними новостями о том, что тезер принадлежит Ротшильдам, думаю, децентрализация нужна, но и она уже под контролем

[Bonanzabits]

С сегодняшними последними новостями о том, что тезер принадлежит Ротшильдам, думаю, децентрализация нужна, но и она уже под контролем

Да им всё принадлежит, если так разобраться. Ну помрут они рано или поздно и ничего страшного. Биологию то не обмануть. 

[Fenixsfeather]

Если не будет децентрализации, то повысится шанс подделки данных или иных махинаций. Необходимости нет, но её наличие является значительным плюсом.