Честные выборы - на базе криптовалюты

[Guildenstern89]

Идея очень здравая, но для страны с высоким уровнем интеллекта и образования. Наша страна не доросла пока. Если всё будет "честно", то определённые люди, которые захотят быть у власти, сделают упор на пропаганду и соберут нужное количество голосов просто засчёт зомбирования населения.
Конкретно в нашей стране нужно полностью менять систему в этом плане, чтобы у власти были достойные люди. Какая-нибудь система народных героев, которые заслуживают доверие постепенно, а не устраивают цирковое шоу на очередных дебатах. Но реализовать это всё будет крайне сложно, т.к. надо учесть, что без искоренения коррупции это невозможно.
Каждый народ достоин своего правителя, это факт. Я верю, что однажды наш народ станет гораздо более продвинутыми в интеллектуальном и моральном плане (разумная мораль, без фанатизма) и тогда всё начнёт меняться кардинально. К сожалению, пока остаётся тенденция массового отупения... Мало людей берёт жизнь в свои руки, развивается и т.п. Пока что всё устроено так.

[Alpachino]

система выборов на блокчейне это был бы круто. Был уже подобный проект, честно не помню граждане какой страны были разрабами, но сктати собрал хорошо. Я тогда еще прошел мимо него, потому что подумал, что в наших реалиях его применить не возможно. Но проект был рассчитан на Запад. А так дерзайте, может у Вас что и получится.

[bbot]

но фактор подкупа и влияния через гречку не избежать

[Evgenklm]

Есть кажется уже проект,который использовал блокчейн на президентских выборах, называется кажется Верифаер.Идея очень хорошая, меньше будет спекуляций и фальсификаций, цепочка блокчейн все покажет.

[StellaMakk]

Только вот проблема в том, что не только сторона голосующих это понимает)
Кандидаты сами не прочь подтасовать результаты и им новая система выборов не интересна. Ведь еслиб была бы интересна, то уже бы использовалась бы в каком то виде...

[GGUL]

Чтобы более предметно обсуждать тему, рекомендую почитать про протоколы тайного голосования:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B_%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Что касается голосования через блокчейн, то там или нарушается условие: "тайна голосования", или же условие: "Один человек - один голос." Пока же решения через блокчейн, не нарушающий оба эти условия, не видел. И сам сходу не придумал.
Но и не утверждаю, что такого решения не существует в принципе.

Например, из статьи:
"Программа-кошелек, которая создает криптосчет и обслуживает транзакции выдается избирателю в УИК по его паспорту и избиратель расписывается в ведомости о получении. Выдача происходит круглый год. Сама программа-кошелек у всех одинаковая. Избиратель на своем компьютере дома запускает программу-кошелек и она создает случайный адрес-счет (голосующий счет)"

Ведь избиратель может запустить на 10 компьютерах программу-кошелек, и она создаст 10 случайных адрес-счетов. И избиратель может
проголосовать 10 раз. Это если криптоголос сразу зашит в программе.

Если же криптосчет изначально пустой, то чтобы получить криптоголос, нужно сообщать этот адрес ЦИК-у, а это нарушает тайну голосования. Ведь власти будут знать тебя и твой адрес. Значит будут знать, как ты проголосовал.

p/s/
Правда, возможна такая схема:
1. Избиратель берет программу-кошелек, генерит адрес.
2. Сообщает адрес в ЦИК со своей подписью и  этот адрес фиксируется вместе с ФИО  в глобальном публичном списке.
3. ЦИК согласно этому списку раздает криптоголоса.
4. А здесь самое интересное.
Запускается этап перемешивания криптоголосов. Можно использовать все существующие для технологии: кольцевые подписи, систему мастернод Даша с их алгоритмом перемешивания, даже простые миксеры. С большим количеством сеансов отследить  будет практически невозможно.
5. Последний этап, отправка криптоголоса  для голосования.

Навскидку, это выглядит даже проще, чем технологии по ссылке в начале сообщения. Не нужны никакие сертифицированные аппараты для голосования с их зашитым кодом. Код программ открытый.

[vladimir s Urala]

Для тех кто ратует за проникновение криптовалют в нашу жизнь предлагаю обсудить возможность внедрения криптовалюты в систему выборов (депутатов, президента) и голосований

для начала просьба проголосовать за инициативу на РОИ.ру
Честные Выборы

там же есть набросок как все должно осуществляться

Просьба тут критиковать и предлагать - с целью создать рабочую систему криптовыборов, так чтобы можно было её предложить для внедрения в ЦИК или президенту РФ

В систему выборов нужно внедрять не криптовалюту а блокчейн. Чтобы невозможно было подделать итоги голосования.

[Woldemarius]

Для тех кто ратует за проникновение криптовалют в нашу жизнь предлагаю обсудить возможность внедрения криптовалюты в систему выборов (депутатов, президента) и голосований

для начала просьба проголосовать за инициативу на РОИ.ру
Честные Выборы

там же есть набросок как все должно осуществляться

Просьба тут критиковать и предлагать - с целью создать рабочую систему криптовыборов, так чтобы можно было её предложить для внедрения в ЦИК или президенту РФ

А может вообще выборы отменить. Все решения, постановления и законы принимать прямым голосованием. Технологии позволяют это сделать.

[Kschulkev]

А может вообще выборы отменить. Все решения, постановления и законы принимать прямым голосованием. Технологии позволяют это сделать.

Отличная идея, принимать законы простым большинством, и это при том что абсолютное большинство  населения не имеет понятия о управлении даже маленьким коллективом сотрудников, не говоря уже об управлении организацией, предприятием, производством и т.д. Как могут они правильно оценивать последствия принимаемых решений? Каким образом организовать это? Всеобщее обсуждение каждого закона? На сколько времени это затянется?
Сильно сомневаюсь...

[CryFr]

Маленький грязный секрет демократии состоит в том, что иметь голос — не значит иметь выбор (Лоис Макмастер Буджолд)

Лучший довод против демократии — пять минут беседы с рядовым избирателем (Уинстон Черчилль)

Демократия — это воздушный шар, который висит у вас над головами и заставляет глазеть вверх, пока другие люди шарят у вас по карманам (Джордж Бернард Шоу)

Главное: кто будет выбирать, и из кого выбирать.
В ситуации, когда кандидаты - негодяи, а избиратели - идиоты, никакой блокчейн роли не сыграет.
Это еще одно доказательство того, что блокчейн - переоцененная технология, не решающая проблему "неполного доверия". 

[westorn]

Мне кажется,что Россия одним из последних мест,где это будет внедрено
может быть когда-нибудь,когда весь мир будет активно использовать такой подход для честных выборов и наша страна внедрит блокчейн для честных выборов. но на данный момент изменить существующую систему нереально

да конечно, зачем, тут наоборот планируют сделать это как можно скрытнее

[SearchingforS]

Что сказать - несмотря на возможные подводные камни идея может оказаться действительно бесподобной, с блокчейном-то уже никак не подтасуешь результатов, как по мне.

[CryFr]

Что сказать - несмотря на возможные подводные камни идея может оказаться действительно бесподобной, с блокчейном-то уже никак не подтасуешь результатов, как по мне.

Негодяи распилят бюджет на разработку "выборного" блокчейна. Идиоты выберут негодяев. И главное, все честно, никакой подтасовки. Бесподобно!

[GGUL]

Маленький грязный секрет демократии состоит в том, что иметь голос — не значит иметь выбор (Лоис Макмастер Буджолд)

Лучший довод против демократии — пять минут беседы с рядовым избирателем (Уинстон Черчилль)

Демократия — это воздушный шар, который висит у вас над головами и заставляет глазеть вверх, пока другие люди шарят у вас по карманам (Джордж Бернард Шоу)

Главное: кто будет выбирать, и из кого выбирать.
В ситуации, когда кандидаты - негодяи, а избиратели - идиоты, никакой блокчейн роли не сыграет.
Это еще одно доказательство того, что блокчейн - переоцененная технология, не решающая проблему "неполного доверия".  

Привели фразы известных личностей и решили, что что-то доказали.

Блокчейн - переоцененная технология, потому что "кандидаты - негодяи, а избиратели - идиоты". Что это за вывод на грани маразма?

Вся эта демагогия разваливается одним, всего одним утверждением. ЛУЧШЕ  демократии еще ничего не придумали, при всех ее недостатках.

Поэтому, единственная возможность улучшения нашей жизни - это развитие этой самой демократии. А организация честных выборов - это одна из тех вещей, которая напрямую влияет на это. Поэтому, надо перестать обсуждать демократию, тем более, что тема не предполагает этого.  А лучше вернуться к тому, смогут ли технологии помочь организовать более честные выборы.

Ведь самое интересное может быть в том, что выборы через блокчейн возможно организовать без участия властей. Смогли же придумать и запустить деньги без властей. Хотя еще лет 10 назад мало кто в это верил.

[CryFr]

Привели фразы известных личностей и решили, что что-то доказали.
Блокчейн - переоцененная технология, потому что "кандидаты - негодяи, а избиратели - идиоты". Что это за вывод на грани маразма?
Вся эта демагогия разваливается одним, всего одним утверждением. ЛУЧШЕ  демократии еще ничего не придумали, при всех ее недостатках.

Где Вы увидели в моем комментарии такой вывод? Это примитивная демагогия: приписывать оппоненту то, что он никогда не говорил.  
Блокчейн - переоцененная технология, так как вопреки ожиданиям сам по себе не обеспечивает доверия в недоверенной среде.

В этом мире греха и несчастий было и будет испробовано множество форм правления. Никто не делает вид, что демократия идеальна или наиболее разумна. Более того, было сказано, что демократия — это худшая форма правления, если не считать всех прочих, что применялись время от времени (Уинстон Черчилль)

Время покажет, у кого маразм...

[icreator]

Просьба тут критиковать и предлагать - с целью создать рабочую систему криптовыборов, так чтобы можно было её предложить для внедрения в ЦИК или президенту РФ

Идея изначально провальная. Власть не заинтересована в диалоге, её язык разговора - язык силы, именно язык силы власть и понимает. Посмотрите, как постоянно разгоняют всякие митинги и прочее.

Поэтому, чтобы вести диалог с властью надо говорить на языке силы, а не уникальных предложений для неё.

Поэтому в этом плане лучше сделать блокчейн с поступками чиновников, например, этот принял такой закон, а этот не построил дорогу, когда на нее были выделены деньги.

кроме власти есть еще обычный бизнес и всякие ТСЖ, СНТ и т.д.

[GGUL]

Привели фразы известных личностей и решили, что что-то доказали.
Блокчейн - переоцененная технология, потому что "кандидаты - негодяи, а избиратели - идиоты". Что это за вывод на грани маразма?
Вся эта демагогия разваливается одним, всего одним утверждением. ЛУЧШЕ  демократии еще ничего не придумали, при всех ее недостатках.

Где Вы увидели в моем комментарии такой вывод? Это примитивная демагогия: приписывать оппоненту то, что он никогда не говорил.  
Блокчейн - переоцененная технология, так как вопреки ожиданиям сам по себе не обеспечивает доверия в недоверенной среде. .

Вы уже меняете свое утверждение.

В ситуации, когда кандидаты - негодяи, а избиратели - идиоты, никакой блокчейн роли не сыграет.
Это еще одно доказательство того, что блокчейн - переоцененная технология, не решающая проблему "неполного доверия".

Это ведь Ваши слова.  Разобрать утверждение?
"кандидаты - негодяи, а избиратели - идиоты" => "никакой блокчейн роли не сыграет." =>"блокчейн - переоцененная технология".

В этом мире греха и несчастий было и будет испробовано множество форм правления. Никто не делает вид, что демократия идеальна или наиболее разумна. Более того, было сказано, что демократия — это худшая форма правления, если не считать всех прочих, что применялись время от времени (Уинстон Черчилль)

"Демократия — это худшая форма правления, если не считать всех прочих, что применялись время от времени"
Вообще-то, это утверждение равносильно утверждению:
"Демократия - лучшая форма правления из всех применявшихся до этого времени."  

[pathankp]

Нужно сказать, что некоторые варианты использования смарт-контрактов лишены смысла без должных мер анонимности и приватности. Одним из таких примеров как раз служит голосование на блокчейне.

[CryFr]

Это ведь Ваши слова.  Разобрать утверждение?
"кандидаты - негодяи, а избиратели - идиоты" => "никакой блокчейн роли не сыграет." =>"блокчейн - переоцененная технология".

Попробуйте взглянуть на целесообразность применения блокчейна в выборах в том же аспекте, что и авторы проекта "Блок-линч" в статье на VC.
Например: "Неизменяемость реестра не защищает от недобросовестного поведения: для защиты от записи ложных данных нужен механизм автоматической проверки или одобрения третьим лицом".

[GGUL]

Это ведь Ваши слова.  Разобрать утверждение?
"кандидаты - негодяи, а избиратели - идиоты" => "никакой блокчейн роли не сыграет." =>"блокчейн - переоцененная технология".

Попробуйте взглянуть на целесообразность применения блокчейна в выборах в том же аспекте, что и авторы проекта "Блок-линч" в статье на VC.
Например: "Неизменяемость реестра не защищает от недобросовестного поведения: для защиты от записи ложных данных нужен механизм автоматической проверки или одобрения третьим лицом".

Да, на самом деле, главная проблема при выборах через блокчейн - это реализовать принцип: "Один человек - один голос." на практике.
На этапе раздачи криптоголосов.

Остальная часть уже дело техники. Сколько за кого проголосовали, подсчитывается просто. Фальсифицировать на этом этапе уже очень
сложно. Что на самом деле уже намного лучше, чем нынешний подсчет на участках.

С другой стороны, еще никто не доказал, что проблема не решается.