Bitcoin Forum
June 22, 2024, 03:39:06 PM *
News: Voting for pizza day contest
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 »
  Print  
Author Topic: Честные выборы - на базе криптовалюты  (Read 30311 times)
emoplekram
Member
**
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 11


View Profile WWW
October 03, 2018, 06:27:19 PM
 #361

Идея прекрасна и блокчейн нужен именно для таких вещей, однако с отменой результатов выборов и прочими прелестями нашей демократии такое никогда не введут или придумают, как обнулить даже абсолютно прозрачные результаты
Согласен с вами  Smiley Блокчейн -  технология, которая способна обеспечить честные и прозрачные выборы, но как ни странно именно этого нашим властям и ненужно, им нужна только видимость "честных" выборов... Это как с двигателями на воде - они давно существуют, но весь мир продолжает ездить на бензине  Smiley Получается, наличие технологии - это далеко еще не все, для принятия некоторых вещей должно изменится само общество... Думаю криптовалюты и блокчейн, именно те технологии, которые изменят наше общество...
 

Но я уверен при этом, что блокчейн вот-вот будет применен в голосованиях в малых группах, где людям нужно решать конкретные вопросы, и при этом есть денежные расходы внутри группы, например.

criptoboss11
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 10

ELONCITY


View Profile
October 04, 2018, 01:42:22 PM
 #362

Идея прекрасна и блокчейн нужен именно для таких вещей, однако с отменой результатов выборов и прочими прелестями нашей демократии такое никогда не введут или придумают, как обнулить даже абсолютно прозрачные результаты
Согласен с вами  Smiley Блокчейн -  технология, которая способна обеспечить честные и прозрачные выборы, но как ни странно именно этого нашим властям и ненужно, им нужна только видимость "честных" выборов... Это как с двигателями на воде - они давно существуют, но весь мир продолжает ездить на бензине  Smiley Получается, наличие технологии - это далеко еще не все, для принятия некоторых вещей должно изменится само общество... Думаю криптовалюты и блокчейн, именно те технологии, которые изменят наше общество...
 

Но я уверен при этом, что блокчейн вот-вот будет применен в голосованиях в малых группах, где людям нужно решать конкретные вопросы, и при этом есть денежные расходы внутри группы, например.

Вводить методику крипто валюты для выборов, никчемная идея по своей сути, захотят подделать, подделают. Да и какой стране есть честные выборы, я таких не знаю. Сама демократия дает такие возможности.

Aum Ram
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 252



View Profile
October 05, 2018, 02:42:42 PM
 #363

Идея прекрасна и блокчейн нужен именно для таких вещей, однако с отменой результатов выборов и прочими прелестями нашей демократии такое никогда не введут или придумают, как обнулить даже абсолютно прозрачные результаты
Согласен с вами  Smiley Блокчейн -  технология, которая способна обеспечить честные и прозрачные выборы, но как ни странно именно этого нашим властям и ненужно, им нужна только видимость "честных" выборов... Это как с двигателями на воде - они давно существуют, но весь мир продолжает ездить на бензине  Smiley Получается, наличие технологии - это далеко еще не все, для принятия некоторых вещей должно изменится само общество... Думаю криптовалюты и блокчейн, именно те технологии, которые изменят наше общество...
 

Но я уверен при этом, что блокчейн вот-вот будет применен в голосованиях в малых группах, где людям нужно решать конкретные вопросы, и при этом есть денежные расходы внутри группы, например.
Такие решения могут применять какие-то отдельные корпорации для проведения голосований внутри своих коллективов, те корпорации е=которым действительно важно реальное мнение своих сотрудников и которые заботятся об объективности этого процесса.
investor76
Member
**
Offline Offline

Activity: 420
Merit: 11


View Profile
October 05, 2018, 05:03:43 PM
 #364

ну как там ела? удалось донести до сегодняшнего президента идею честных выборов? Smiley Думаю ему эта идея не очень понравиться)) но я тоже за честные выборы. Шас на том сайте оставлю голос, если это этому процессу поможет)) 
criptomasterBest
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 19

I am an honest man


View Profile WWW
October 05, 2018, 05:10:12 PM
 #365

ну как там ела? удалось донести до сегодняшнего президента идею честных выборов? Smiley Думаю ему эта идея не очень понравиться)) но я тоже за честные выборы. Шас на том сайте оставлю голос, если это этому процессу поможет)) 


Что вам дадут эти выборы, они во всем мире называются честными. А выбирают обычно тех, за кого решили сильные мира сего. И это происходит во всех странах. И всегда выбор кого-нибудь не устраивает. Так было, так и будет.

Virtual Rehab➣➣➣ Psychological Rehabilitation for Vulnerable Populations
Felchel
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 100



View Profile
October 06, 2018, 12:18:24 AM
 #366

Для тех кто ратует за проникновение криптовалют в нашу жизнь предлагаю обсудить возможность внедрения криптовалюты в систему выборов (депутатов, президента) и голосований

для начала просьба проголосовать за инициативу на РОИ.ру
Честные Выборы

там же есть набросок как все должно осуществляться

Просьба тут критиковать и предлагать - с целью создать рабочую систему криптовыборов, так чтобы можно было её предложить для внедрения в ЦИК или президенту РФ

Кстати ,сам об этом думал ! Очень не плохая идея ,но очень сложная реализация и плюс правительство РФ так легко не даст сменить систему ,если только Панфилова завтра сама не предложит такой вариант ,что конечно не реально .

CryFr
Member
**
Offline Offline

Activity: 420
Merit: 34


View Profile
October 06, 2018, 05:14:07 AM
 #367

Очень не плохая идея

В чем конкретно положительные моменты этой идеи, какие проблемы она решает, каковы преимущества перед существующей системой? По пунктам можно?

►►►◄◄◄ 😠😠😠 Cryptocurrency and the blockchain 😠😠😠 ►►►◄◄◄
▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►► is wasted time ◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬
◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬ 😠  Wasted time 😠 ▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►►
Kschulkev
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 238
Merit: 1


View Profile
October 08, 2018, 10:54:37 AM
 #368

Начинать надо не с честных нечестных выборов, хотя безусловно блокчейн решил бы проблему подтасовок.

Когда одинаковый вес голоса имеет профессор какого-нибудь вуза (не липовый профессор) и 18 летний наркоман или наркоманка, который за всю жизнь не брал ни одной книги в руки-вот где проблема глобального масштаба.

Почему судьбу государства наполненного ядерным оружием, атомными электростанциями, тысячами заводов, огромными запасами полезных ископаемых, государство за которое положили свои жизни десятки миллионов людей в разное время, почему судьбу такого государства позволяют решать откровенно необразованным людям?

Начать надо с того, что перед получением права голоса проходить стандартные тесты на знание истории, географии, основ экономики, логики, основ математики и еще какие-нибудь дисциплины, чтобы отсеять откровенных дебилов.

Со мной училось в школе несколько человек, которые буквально читали по слогам. Почему эти люди имеют право голоса и им позволено решать судьбу многомиллионного государства с многовековой историей? Разве это нормально?

Подумайте об этом.

А что тут думать?
Давайте отменять демократию! Вопрос в другом, как организовать механизм власти: это должна быть власть образованных или власть достойных?
Тестирование проводить?
выпускные экзамены?
потом будут покупать право голоса в прямом смысле?
А если человек получил право голоса, а потом стал дебилом, будем отбирать голос?
Какая процедура!?!?

Вольные деньги - вольному народу!
CryFr
Member
**
Offline Offline

Activity: 420
Merit: 34


View Profile
October 09, 2018, 04:59:05 AM
 #369

Со мной училось в школе несколько человек, которые буквально читали по слогам. Почему эти люди имеют право голоса и им позволено решать судьбу многомиллионного государства с многовековой историей? Разве это нормально? Подумайте об этом.

Совершенно верно. Засилье "интеллектуального большинства", пишущего с катастрофическими ошибками. И блокчейн эту проблему не решит. В приличных сообществах сующих везде свой блокчейн уже немедленно вышибают с треском.
Петру Первому приписывают издание указа, где говорится, что “косым и рыжим запрещается свидетельствовать в суде. Понеже Бог шельму метит".
Косого и рыжего можно отличить визуально, а в Интернете метка - это дисграфия.

►►►◄◄◄ 😠😠😠 Cryptocurrency and the blockchain 😠😠😠 ►►►◄◄◄
▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►► is wasted time ◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬
◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬ 😠  Wasted time 😠 ▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►►
Chekh
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 140
Merit: 2


View Profile WWW
October 09, 2018, 01:05:00 PM
 #370

А если человек получил право голоса, а потом стал дебилом, будем отбирать голос?
Какая процедура!?!?
А по вашему у такого человека не надо забирать право голоса? Тогда давайте в психиатрических больницах проводить выборы и по результатам голосования в таких заведениях определять внешний и внутренний курс страны.
Ну вы же понимаете, что это невозможно на практике не допустить к выборам подобных людей, тех у которых справка имеется еще можно, а остальных, кто такими является без официальных диагнозов, или просто малообразованных? Итак явка на выборах низкая, а если еще необходимо будет тесты проходить, чтобы проголосовать, тогда явка вообще будет близка к нулевой Undecided

BLOCKMASON LINK
Create Web APIs From Any Smart Contract
CryFr
Member
**
Offline Offline

Activity: 420
Merit: 34


View Profile
October 09, 2018, 06:02:35 PM
 #371

Вся эта дискуссия строится на двух изначально ложных посылах:
1. для всеобщего блага нужно везде напихать блокчейн - результат хайпа и массового оболванивания;
2. власть формируется в результате выборов - знак того, что человек в своем развитии не пошел дальше 5-го класса школьного курса обществознания, то есть остановился в развитии на уровне 12-летнего ребенка.
Первый посыл сформировался от многократного повторения лозунгов о том, какой блокчейн нужный и хороший. Без всякого вообще осмысления этих мантр.
Второй посыл предполагает, что если сделать честные выборы, то обязательно выберут самых лучших и поэтому власть будет хорошей.
В действительности, механизмы формирования власти совсем другие, более сложные. И выборы при формировании властной структуры не играют большой роли.

►►►◄◄◄ 😠😠😠 Cryptocurrency and the blockchain 😠😠😠 ►►►◄◄◄
▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►► is wasted time ◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬
◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬ 😠  Wasted time 😠 ▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►►
reddish111
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1932
Merit: 349



View Profile
October 09, 2018, 07:34:01 PM
 #372

Вся эта дискуссия строится на двух изначально ложных посылах:
1. для всеобщего блага нужно везде напихать блокчейн - результат хайпа и массового оболванивания;
2. власть формируется в результате выборов - знак того, что человек в своем развитии не пошел дальше 5-го класса школьного курса обществознания, то есть остановился в развитии на уровне 12-летнего ребенка.
Первый посыл сформировался от многократного повторения лозунгов о том, какой блокчейн нужный и хороший. Без всякого вообще осмысления этих мантр.
Второй посыл предполагает, что если сделать честные выборы, то обязательно выберут самых лучших и поэтому власть будет хорошей.
В действительности, механизмы формирования власти совсем другие, более сложные. И выборы при формировании властной структуры не играют большой роли.


Хорошая статья  Grin
Quote
Мы не желаем заботиться о своей душе, а вместо этого обращаемся к священнику. Мы не желаем напрягать свой разум, размышляя о том, как лучше обустроить общество, а перекладываем всю ответственность на политиков. И так во всем. Мы остаемся, по терминологии Канта, несовершеннолетними, вот в чем беда как мужчин, так и женщин. Хотя у мужчин, кажется, дело обстоит хуже. Ругать политиков — дело нехитрое, а вот начать думать своей головой и, главное, принять ответственность за происходящее на себя — это у нас никак не получается.

И самое главно есть ответ что делать надо!
Quote
Так что власть — это вопрос силовой расстановки; кто сумеет привлечь на свою сторону больше союзников, тот и обретет власть. Правда, властью обладает не он сам, а весь альянс в целом. Вот что, на мой взгляд, происходит на самом деле: «самое дело» утверждается теми, кто сумел сколотить сильный альянс, тогда как человек из независимого мыслящего субъекта превращается в актора среди прочих.

Короче надо инструмент для объединения и координации группы лиц  Cool прям секретный чатик в телеге  Grin

Kschulkev
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 238
Merit: 1


View Profile
October 10, 2018, 04:34:03 AM
 #373

...Короче надо инструмент для объединения и координации группы лиц  Cool прям секретный чатик в телеге  Grin

Рабоче-крестьянские советы!?!?!? Что-то я это уже где-то слышал...

Вольные деньги - вольному народу!
nastyagav
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 4


View Profile
October 10, 2018, 05:30:45 AM
 #374

Хорошая идея, но сколько будет бабушек, которые будут орать:«дайте нам листик и ручку, блокчейн - это сатана».
wywern
Copper Member
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 204
Merit: 1


View Profile
October 10, 2018, 06:24:19 AM
 #375

Хорошая идея, но сколько будет бабушек, которые будут орать:«дайте нам листик и ручку, блокчейн - это сатана».

Почему до 18 лет голосовать нельзя, а с наступлением пенсионного возраста все еще можно? Было бы справедливо голосовать только тем категориям граждан, которые реально пожинают от этого плоды. Задействовать же пенсионеров в выборах просто – повышаешь пенсию, за тебя голосуют (утрирую, схема несколько сложнее).
CryFr
Member
**
Offline Offline

Activity: 420
Merit: 34


View Profile
October 10, 2018, 11:38:18 AM
 #376

Quote
Выборы, выборы! Кандидаты - п**оры!
"Выборы" ® Ленинград

Повторюсь - основная суть не в технологии выборов, а в в том, кто такие кандидаты, какие распределенные, децентрализованные силы выдвинули их наверх.
Выдвижение кандидатов от партий или каких-то общественных движений, неформальных групп - тоже не то. Это такие же бюрократизированные "предвыборы".
Сократу приписывают известное выражение: "Каждый народ заслуживает своего правителя".
От народа зависит, какая властная структура кристаллизуется из его представлений, образа жизни и т.п.
Если население условной страны в своем большинстве вороватое ленивое малограмотное быдло, то закономерным будет, что властная структура будет представлена полу-уркаганами.
Поэтому думать, что та или иная технология сможет в корне изменить мир, некорректно. Просто сложившаяся властная структура (хорошая или плохая) будет легитимизирована "выборами на блокчейне", вот и все.
 


►►►◄◄◄ 😠😠😠 Cryptocurrency and the blockchain 😠😠😠 ►►►◄◄◄
▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►► is wasted time ◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬
◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬ 😠  Wasted time 😠 ▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►►
criptoboss11
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 10

ELONCITY


View Profile
October 10, 2018, 08:01:00 PM
 #377

Quote
Выборы, выборы! Кандидаты - п**оры!
"Выборы" ® Ленинград

Повторюсь - основная суть не в технологии выборов, а в в том, кто такие кандидаты, какие распределенные, децентрализованные силы выдвинули их наверх.
Выдвижение кандидатов от партий или каких-то общественных движений, неформальных групп - тоже не то. Это такие же бюрократизированные "предвыборы".
Сократу приписывают известное выражение: "Каждый народ заслуживает своего правителя".
От народа зависит, какая властная структура кристаллизуется из его представлений, образа жизни и т.п.
Если население условной страны в своем большинстве вороватое ленивое малограмотное быдло, то закономерным будет, что властная структура будет представлена полу-уркаганами.
Поэтому думать, что та или иная технология сможет в корне изменить мир, некорректно. Просто сложившаяся властная структура (хорошая или плохая) будет легитимизирована "выборами на блокчейне", вот и все.
 



Чтобы выборы были честными, крипта не нужна. Потому, чтобы подделать результаты крипта не помеха, захотят изменить результаты, все равно изменят. Считают все равно люди и все идет, честные счетчики или нет.

Kschulkev
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 238
Merit: 1


View Profile
October 11, 2018, 07:05:29 AM
 #378

Чтобы выборы были честными, крипта не нужна. Потому, чтобы подделать результаты крипта не помеха, захотят изменить результаты, все равно изменят. Считают все равно люди и все идет, честные счетчики или нет.

Выборы честными будут, если тайны голоса не будет, и любого можно будет проверить...

Вольные деньги - вольному народу!
criptoboss11
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 10

ELONCITY


View Profile
October 12, 2018, 09:22:00 AM
 #379

Чтобы выборы были честными, крипта не нужна. Потому, чтобы подделать результаты крипта не помеха, захотят изменить результаты, все равно изменят. Считают все равно люди и все идет, честные счетчики или нет.

Выборы честными будут, если тайны голоса не будет, и любого можно будет проверить...


Выборы будут честными и без использования навыков крипто базы. Нужно просто, чтобы люди проводящие подсчет голосов были честными.

Kschulkev
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 238
Merit: 1


View Profile
October 13, 2018, 10:45:55 AM
 #380

Выборы будут честными и без использования навыков крипто базы. Нужно просто, чтобы люди проводящие подсчет голосов были честными.

Повторюсь:
Можно применить алгоритм верификации голосующего как это устроено в Йота. чтобы твой голос был учтен, тебя должны верифицировать два, может три человека, которые будут давать свой голос после тебя.
Применить крипто-алгоритм к людям а не к информации!
Делается случайная выборка и проверяются личности из данной выборки, если выявили мертвую душу, карусель, еще какую-нибудь ерунду, то всю цепочку верификации голосующих можно проверять, либо исключать. И подобные выборки делать до тех пор, пока вся выборка не окажется чистой на все 100%.
И тайну голосования отменять. Прилюдно, на камеру каждый даёт свой голос. Если он вдруг решил что его голос неправильно зачислен, публичное разбирательство на тему - "почему".

Хочешь узнать за кого проголосовал твой сосед? Иди и спроси у него его корешок с индивидуальным секретным кодом, забиваешь его в базу и узнаешь за кого он голосовал.
Вбиваешь случайный код и узнаешь за кого голосовал обладатель случайного кода... И так любой голос можно проверить. А если не хочешь чтобы жена знала за кого ты проголосовал, не даешь ей свой секретный код.

И да, людей для подсчета голосов уже не нужно будет.

Вольные деньги - вольному народу!
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!