LucaSum
Jr. Member
Offline
Activity: 47
Merit: 13
|
|
February 14, 2018, 06:19:52 PM |
|
Nutzt ihr eigentlich irgendeine Website um euch über heiße Icos zu informieren? Oder macht ihr das zum Großteil in Eigenregie?
Es gibt Webseiten nur zu ICOs, wie ICOBench.. Die kann man durchforsten.. Dann gibts Webseiten wie hackernoon oder medium etc etc Und natürlich zu guter letzt noch Telegram. Da kommen auch immer wieder mal gute Tipps rein in einigen Gruppen! Wenn du dann mehr Informationen brauchst checkst du Reviews, schaust die Webseite an, hier im Forum gibts auch oft gute Informationen..
|
|
|
|
Buchi-88
Legendary
Offline
Activity: 3934
Merit: 2633
|
|
February 14, 2018, 06:48:29 PM |
|
ich bin jetzt dann für knapp 2 wochen offline und kann daher nicht von anfang an dabei sein. mit etwas glück schaffe ich es rechtzeitig zu woche 2 wo es noch immer 12% gibt... denke ich werde auch mit ein paar euro mitmachen es sind nur noch ca 7-8 Millionen über für den Crowdsale. Private Sale ist scheinbar stark eskaliert und es mussten sogar Pools gekürzt werden am Ende. Da die Gruppe jeden Tag viele neue Mitglieder bekommt befürchte ich fast, dass es an Tag 1 ausverkauft ist. bzw. eher in 10 Minuten Da ist nicht mehr viel zu holen, 5 mio werden noch verkauft: https://medium.com/@te_food/te-food-private-sale-results-9831837c178aDanke, ok also schon wieder uninteressant, da es die Bonus nicht gibt da man nicht mehr als 1ETH pro Person gibt... We would like to make sure all our public sale users have a chance to participate in the public sale, so we will implement 1 ETH individual cap at least for the first 8–12 hours, and set safelow to gas prices to avoid gas war.
|
|
|
|
Anfox
Newbie
Offline
Activity: 54
Merit: 0
|
|
February 14, 2018, 07:38:03 PM |
|
ich bin jetzt dann für knapp 2 wochen offline und kann daher nicht von anfang an dabei sein. mit etwas glück schaffe ich es rechtzeitig zu woche 2 wo es noch immer 12% gibt... denke ich werde auch mit ein paar euro mitmachen es sind nur noch ca 7-8 Millionen über für den Crowdsale. Private Sale ist scheinbar stark eskaliert und es mussten sogar Pools gekürzt werden am Ende. Da die Gruppe jeden Tag viele neue Mitglieder bekommt befürchte ich fast, dass es an Tag 1 ausverkauft ist. bzw. eher in 10 Minuten Da ist nicht mehr viel zu holen, 5 mio werden noch verkauft: https://medium.com/@te_food/te-food-private-sale-results-9831837c178aDanke, ok also schon wieder uninteressant, da es die Bonus nicht gibt da man nicht mehr als 1ETH pro Person gibt... We would like to make sure all our public sale users have a chance to participate in the public sale, so we will implement 1 ETH individual cap at least for the first 8–12 hours, and set safelow to gas prices to avoid gas war. 15% hat man doch , oder nicht ? Wie hoch ist den Gas und gwei ?
|
|
|
|
Buchi-88
Legendary
Offline
Activity: 3934
Merit: 2633
|
|
February 14, 2018, 07:58:36 PM |
|
ich bin jetzt dann für knapp 2 wochen offline und kann daher nicht von anfang an dabei sein. mit etwas glück schaffe ich es rechtzeitig zu woche 2 wo es noch immer 12% gibt... denke ich werde auch mit ein paar euro mitmachen es sind nur noch ca 7-8 Millionen über für den Crowdsale. Private Sale ist scheinbar stark eskaliert und es mussten sogar Pools gekürzt werden am Ende. Da die Gruppe jeden Tag viele neue Mitglieder bekommt befürchte ich fast, dass es an Tag 1 ausverkauft ist. bzw. eher in 10 Minuten Da ist nicht mehr viel zu holen, 5 mio werden noch verkauft: https://medium.com/@te_food/te-food-private-sale-results-9831837c178aDanke, ok also schon wieder uninteressant, da es die Bonus nicht gibt da man nicht mehr als 1ETH pro Person gibt... We would like to make sure all our public sale users have a chance to participate in the public sale, so we will implement 1 ETH individual cap at least for the first 8–12 hours, and set safelow to gas prices to avoid gas war. 15% hat man doch , oder nicht ? Wie hoch ist den Gas und gwei ? Ja aber nur für den 1 ETH mehr kannst du nicht kaufen, und whitelist ist auch bereits geschlossen... da warte ich eher auf exchange listing, das die Wale ihr Bonus Tokens (min. Invest 50k) eventuell günstig verschleudern...
|
|
|
|
Anfox
Newbie
Offline
Activity: 54
Merit: 0
|
|
February 14, 2018, 08:13:48 PM |
|
ich bin jetzt dann für knapp 2 wochen offline und kann daher nicht von anfang an dabei sein. mit etwas glück schaffe ich es rechtzeitig zu woche 2 wo es noch immer 12% gibt... denke ich werde auch mit ein paar euro mitmachen es sind nur noch ca 7-8 Millionen über für den Crowdsale. Private Sale ist scheinbar stark eskaliert und es mussten sogar Pools gekürzt werden am Ende. Da die Gruppe jeden Tag viele neue Mitglieder bekommt befürchte ich fast, dass es an Tag 1 ausverkauft ist. bzw. eher in 10 Minuten Da ist nicht mehr viel zu holen, 5 mio werden noch verkauft: https://medium.com/@te_food/te-food-private-sale-results-9831837c178aDanke, ok also schon wieder uninteressant, da es die Bonus nicht gibt da man nicht mehr als 1ETH pro Person gibt... We would like to make sure all our public sale users have a chance to participate in the public sale, so we will implement 1 ETH individual cap at least for the first 8–12 hours, and set safelow to gas prices to avoid gas war. 15% hat man doch , oder nicht ? Wie hoch ist den Gas und gwei ? Ja aber nur für den 1 ETH mehr kannst du nicht kaufen, und whitelist ist auch bereits geschlossen... da warte ich eher auf exchange listing, das die Wale ihr Bonus Tokens (min. Invest 50k) eventuell günstig verschleudern... Whitelist ist zu ja, konnte am Samstag noch rein . Sind glaub ich 12 k zugelassen an members . Wird eh wieder schwierig was zu bekommen .
|
|
|
|
karlu92
|
|
February 14, 2018, 11:00:03 PM |
|
ich bin jetzt dann für knapp 2 wochen offline und kann daher nicht von anfang an dabei sein. mit etwas glück schaffe ich es rechtzeitig zu woche 2 wo es noch immer 12% gibt... denke ich werde auch mit ein paar euro mitmachen es sind nur noch ca 7-8 Millionen über für den Crowdsale. Private Sale ist scheinbar stark eskaliert und es mussten sogar Pools gekürzt werden am Ende. Da die Gruppe jeden Tag viele neue Mitglieder bekommt befürchte ich fast, dass es an Tag 1 ausverkauft ist. bzw. eher in 10 Minuten Da ist nicht mehr viel zu holen, 5 mio werden noch verkauft: https://medium.com/@te_food/te-food-private-sale-results-9831837c178aDanke, ok also schon wieder uninteressant, da es die Bonus nicht gibt da man nicht mehr als 1ETH pro Person gibt... We would like to make sure all our public sale users have a chance to participate in the public sale, so we will implement 1 ETH individual cap at least for the first 8–12 hours, and set safelow to gas prices to avoid gas war. 15% hat man doch , oder nicht ? Wie hoch ist den Gas und gwei ? Ja aber nur für den 1 ETH mehr kannst du nicht kaufen, und whitelist ist auch bereits geschlossen... da warte ich eher auf exchange listing, das die Wale ihr Bonus Tokens (min. Invest 50k) eventuell günstig verschleudern... Whitelist ist zu ja, konnte am Samstag noch rein . Sind glaub ich 12 k zugelassen an members . Wird eh wieder schwierig was zu bekommen . Aber meint ihr nicht, dass grade durch maximal 1 ETH und Länder wie USA sind ausgeschlossen eine sehr hohe Nachfrage kommt sobald es auf die Exchanges kommt? Ich kann mir schon vorstellen, dass bei dem Hype viele auf den Exchanges nachkaufen werden.
|
|
|
|
Koal-84
Legendary
Online
Activity: 2604
Merit: 1130
|
|
February 15, 2018, 07:39:16 AM |
|
ich bin jetzt dann für knapp 2 wochen offline und kann daher nicht von anfang an dabei sein. mit etwas glück schaffe ich es rechtzeitig zu woche 2 wo es noch immer 12% gibt... denke ich werde auch mit ein paar euro mitmachen es sind nur noch ca 7-8 Millionen über für den Crowdsale. Private Sale ist scheinbar stark eskaliert und es mussten sogar Pools gekürzt werden am Ende. Da die Gruppe jeden Tag viele neue Mitglieder bekommt befürchte ich fast, dass es an Tag 1 ausverkauft ist. bzw. eher in 10 Minuten Da ist nicht mehr viel zu holen, 5 mio werden noch verkauft: https://medium.com/@te_food/te-food-private-sale-results-9831837c178aDanke, ok also schon wieder uninteressant, da es die Bonus nicht gibt da man nicht mehr als 1ETH pro Person gibt... We would like to make sure all our public sale users have a chance to participate in the public sale, so we will implement 1 ETH individual cap at least for the first 8–12 hours, and set safelow to gas prices to avoid gas war. 15% hat man doch , oder nicht ? Wie hoch ist den Gas und gwei ? Ja aber nur für den 1 ETH mehr kannst du nicht kaufen, und whitelist ist auch bereits geschlossen... da warte ich eher auf exchange listing, das die Wale ihr Bonus Tokens (min. Invest 50k) eventuell günstig verschleudern... Whitelist ist zu ja, konnte am Samstag noch rein . Sind glaub ich 12 k zugelassen an members . Wird eh wieder schwierig was zu bekommen . Aber meint ihr nicht, dass grade durch maximal 1 ETH und Länder wie USA sind ausgeschlossen eine sehr hohe Nachfrage kommt sobald es auf die Exchanges kommt? Ich kann mir schon vorstellen, dass bei dem Hype viele auf den Exchanges nachkaufen werden. Kommt stark darauf an ob die Wale der PRE-ICO auf Long oder Short Gewinn gehen, short sind ja bestimmt um die 50% drin in kurzer Zeit, bei 100k$ Einsatz sind 50k i kurzer Zeit ja nicht zu verachten... wie viele das machen ist natürlich ungewiss... Ich erinnere mich da noch an MANA...
|
|
|
|
Kutup Ayisi
|
|
February 15, 2018, 10:16:47 AM |
|
Nachdem ich auch im engl. Thread keine Antwort bekommen habe und auch der Mindestinvest kurzfristig auf 10.000 USD angehoben wurde, habe ich heute Morgen in Telegram nachgefragt, das war sehr ernüchternd. Bei der Aufladung wurde ein Materialfehler des Whitepapers angenommen und auch ob nach 2023 weiter aufgeladen wird, konnte nicht beantwortet werden und wurde an das Team weitergeleitet, und das nach dem Private Sale und ein Tag vor dem pre sale. Auch die Frage nach dem angenommen USD Pirce per KWh finde ich irgendwie sehr unrealistisch, "Average market price of stored energy USD" Also selbst wenn ich mit "nur" 7,88 KWh/Y bei 120.000 Token rechne, komme ich immer noch auf 945.600 KWh, die ich zu welchem Preis auch immer verkaufen kann, also selbst bei "nur" 0,1 USD wären das immer noch 90k USD p.a. Ich hoffe imemr noch auf andere meinung hier aus dem Forum, wie das zu interpretieren ist... Ich werde mir erlauben, dass auch noch im Restart Energy Ann Thread hier zu posten... EDIT: ich habe mir jetzt mal eine Statistik http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/images/8/8c/Electricity_prices%2C_first_half_of_year%2C_2015-2017.png von Eurostat angesehen und da ist die Preisentwicklung eher gleich geblieben bzw. teilweise sogar leicht zurück gegangen (die ersten zwei Zeilen (EU-28 bzw, EURO area)). Allerdings sind das EURO Cent umgerechnet wären (sorry, gerade keine Lust schön zu formatieren...) Haushalte/nicht Haushalte 2015,2016,2017/2015,2016,2017 EURO-28 0,177118644 0,173728814 0,172881356 /0,102542373 0,098305085 0,096610169 EURO Area 0,186440678 0,184745763 0,186440678 /0,106779661 0,103389831 0,102542373 Mir ist nicht ganz klar, was in deren Tabelle "Average market price of stored energy USD" sein soll, wenn das der erwartete USD Preis pro KHw aus dem RED MWAT Token ist, ist das meiner Meinung nach ab dem Jahr 2020 mit 0,86 UST/KWh völlig utopisch. Würde man jetzt mal mit 0,1 USD/KWh rechnen käme man bei der "Befüllung" 2019 2,74 * 120000 = 328.800 KWh bei einem Preis von "nur" 0,1$ USD 32880 USD p.a 2020 6,24 * 120000 = 748.800 KWh bei einem Preis von "nur" 0,1$ USD 74880 USD p.a 2021 11,24 * 120000 = 1.348.800 KWh bei einem Preis von "nur" 0,1$ USD 134880 USD p.a 2022 19,13 * 120000 = 2.295.600 KWh bei einem Preis von "nur" 0,1$ USD 229560 USD p.a Da ich meinen eigenen Berechnungen kaum glauben mag, habe ich mal noch etwas rum gesucht, es gibt eine Analyse zum ICO bei Hacked, da habe ich aber leider keinen Zugriff, ansonsten habe ich noch das gefunden: https://www.huffingtonpost.com/entry/forget-bitcoin-restart-energy-is-the-hottest-ico-in_us_5a535aa6e4b0cd114bdb34e0Würde mich sehr über feedback freuen, bei ICOs die zu schön sind um wahr zu sein, leuten bei mir imemr gleich alle Alarmglocken Tokens, die den Riesen mit 50% Nachlass verkauft wurden, werden jetzt mit 1-2c Gewinn verkauft, weil diese in hohen Mengen erworben wurden, wird auch ein guter Gewinn gemacht. Verfahren in dieser müssten verhindert werden, d.h. beispielweise, wenn man diese mit 50% Nachlass verkauft, muss man dafür sorgen, dass die Hälfte wenigsten nicht von den Token Holder verkauft werden, so dass die kleinen Investoren geschützt werden können.
|
|
|
|
Buchi-88
Legendary
Offline
Activity: 3934
Merit: 2633
|
|
February 15, 2018, 10:30:24 AM |
|
Nachdem ich auch im engl. Thread keine Antwort bekommen habe und auch der Mindestinvest kurzfristig auf 10.000 USD angehoben wurde, habe ich heute Morgen in Telegram nachgefragt, das war sehr ernüchternd. Bei der Aufladung wurde ein Materialfehler des Whitepapers angenommen und auch ob nach 2023 weiter aufgeladen wird, konnte nicht beantwortet werden und wurde an das Team weitergeleitet, und das nach dem Private Sale und ein Tag vor dem pre sale. Auch die Frage nach dem angenommen USD Pirce per KWh finde ich irgendwie sehr unrealistisch, "Average market price of stored energy USD" Also selbst wenn ich mit "nur" 7,88 KWh/Y bei 120.000 Token rechne, komme ich immer noch auf 945.600 KWh, die ich zu welchem Preis auch immer verkaufen kann, also selbst bei "nur" 0,1 USD wären das immer noch 90k USD p.a. Ich hoffe imemr noch auf andere meinung hier aus dem Forum, wie das zu interpretieren ist... Ich werde mir erlauben, dass auch noch im Restart Energy Ann Thread hier zu posten... EDIT: ich habe mir jetzt mal eine Statistik http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/images/8/8c/Electricity_prices%2C_first_half_of_year%2C_2015-2017.png von Eurostat angesehen und da ist die Preisentwicklung eher gleich geblieben bzw. teilweise sogar leicht zurück gegangen (die ersten zwei Zeilen (EU-28 bzw, EURO area)). Allerdings sind das EURO Cent umgerechnet wären (sorry, gerade keine Lust schön zu formatieren...) Haushalte/nicht Haushalte 2015,2016,2017/2015,2016,2017 EURO-28 0,177118644 0,173728814 0,172881356 /0,102542373 0,098305085 0,096610169 EURO Area 0,186440678 0,184745763 0,186440678 /0,106779661 0,103389831 0,102542373 Mir ist nicht ganz klar, was in deren Tabelle "Average market price of stored energy USD" sein soll, wenn das der erwartete USD Preis pro KHw aus dem RED MWAT Token ist, ist das meiner Meinung nach ab dem Jahr 2020 mit 0,86 UST/KWh völlig utopisch. Würde man jetzt mal mit 0,1 USD/KWh rechnen käme man bei der "Befüllung" 2019 2,74 * 120000 = 328.800 KWh bei einem Preis von "nur" 0,1$ USD 32880 USD p.a 2020 6,24 * 120000 = 748.800 KWh bei einem Preis von "nur" 0,1$ USD 74880 USD p.a 2021 11,24 * 120000 = 1.348.800 KWh bei einem Preis von "nur" 0,1$ USD 134880 USD p.a 2022 19,13 * 120000 = 2.295.600 KWh bei einem Preis von "nur" 0,1$ USD 229560 USD p.a Da ich meinen eigenen Berechnungen kaum glauben mag, habe ich mal noch etwas rum gesucht, es gibt eine Analyse zum ICO bei Hacked, da habe ich aber leider keinen Zugriff, ansonsten habe ich noch das gefunden: https://www.huffingtonpost.com/entry/forget-bitcoin-restart-energy-is-the-hottest-ico-in_us_5a535aa6e4b0cd114bdb34e0Würde mich sehr über feedback freuen, bei ICOs die zu schön sind um wahr zu sein, leuten bei mir imemr gleich alle Alarmglocken Tokens, die den Riesen mit 50% Nachlass verkauft wurden, werden jetzt mit 1-2c Gewinn verkauft, weil diese in hohen Mengen erworben wurden, wird auch ein guter Gewinn gemacht. Verfahren in dieser müssten verhindert werden, d.h. beispielweise, wenn man diese mit 50% Nachlass verkauft, muss man dafür sorgen, dass die Hälfte wenigsten nicht von den Token Holder verkauft werden, so dass die kleinen Investoren geschützt werden können. Warum verhindern, einfach nicht mitmachen bei so hohen Bonus Systemen
|
|
|
|
parker423
|
|
February 15, 2018, 11:58:11 AM |
|
Wie hieß das Projekt mit dem Mining ?
|
|
|
|
|
shewasfourteen
|
|
February 17, 2018, 10:03:20 AM |
|
Ganz ehrlich - BIG RED FLAG
|
|
|
|
karlu92
|
|
February 17, 2018, 10:10:24 AM |
|
Wie hieß das Projekt mit dem Mining ?
Ich kenne nur ACC, aber die hatten keinen ICO. Lohnt sich aber anzuschauen, sehr solides Projekt und grade auch ein günstiger Preis!
|
|
|
|
patrickrn32
|
|
February 17, 2018, 10:16:39 AM |
|
Ganz ehrlich - BIG RED FLAG ja, hab ja nicht gesagt das ich da was investiere habs nur gesehen und wollte es ein wenig verfolgen!
|
★ HELIOS PROTOCOL ★ ✅[DAG]✅[BLOCKCHAIN]✅[PoS]✅[Masternodes] ✈✈✈[weekly Airdrop][join our discord to qualify]✈✈✈ ▬▬ Mainnet Launched | Parallel Blockchain ▬▬ ▐▐▐▐▐▐▐▐ Website | Github | Bitcointalk | Bounties |Discord | telegram▐▐▐▐▐▐▐▐
|
|
|
Hilde X
Sr. Member
Offline
Activity: 1344
Merit: 461
The Internet of Trusted Things
|
|
February 17, 2018, 05:37:47 PM |
|
Als kurzer Tipp zur Eigenrecherche eins von den Medizindingern. Noch im Pre-ICO mit 15% Rabatt ohne Whitelist, viele Artikel über sie, working product, schon gute Partner zur Anwendung. https://solve.care/Ich wills mir morgen genauer anschauen, hatte aber Lust zu posten, solange mein Curry köchelt.
|
| `^cder. '-`ryRQQ#@@#O}- .)ydi`!]PQQ#@@@@@#d}! `:'`rU9660ZL:')TZ@@@@@@####O) `lVx<,:xWg@@@#g)iQB##@@##@@@M `lVcyWRBsy@@Q8Z*iQQQQB##@@@@M `x|G#@@@m)T<:<v~iB##@@#QQB#@M `)I$#m,-' `>]ZB#@@@#QQQB#3 .>LKlxxxx_`<YUaKOQQQB#BB####P :V5MMMTx^=*` .~xeaOQQg$RB@@@##P .<}ab*' .QQK\_`;<YMRO66B@@@@B} .` .Q#@#Q3v`rcvvY3B#Mx_ .OKx*rxv`x66OX]=` .!`xRdyr, !<' | | IoTeX
| │ │ │
| ▬▬ INTERNET OF TRUSTED THINGS▬▬ ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬. China Mobile IoT All. | Ind. Internet Cons. | │ │ │
| ▄███████████████████▄ █████████████████████ ▄█████ █████████████████████ ██████ ████ ████ ███ █████████████████████ ██████ ████ ████ ██████ █████████████████████ ███ █████████████████████ ███████ ▀███████████████████▀ ▀███████▄▄▄▄▄▄▄ ▀████ ████▌ ██ ▐██▌ █▌
| | | | │ │ │
| | | | │ │ │
| | TWITTER MEDIUM REDDIT | TELEGRAM FORUM BITCOINTALK |
|
|
|
Koontas
|
|
February 17, 2018, 11:53:20 PM |
|
Wie hieß das Projekt mit dem Mining ?
Ich kenne nur ACC, aber die hatten keinen ICO. Lohnt sich aber anzuschauen, sehr solides Projekt und grade auch ein günstiger Preis! Ja, ACC finde ich auch interessant. Die wurden großteils geairdropped. Die Marketcap und das tägliche Volumen sind ein Witz, wenn man bedenkt dass es sogar bereits ein Produkt gibt.
|
Don't trust any exchange!
|
|
|
taurados
|
|
February 18, 2018, 10:17:37 AM |
|
Heute Abend startet lendroid. Das schöne man hat am ersten Tag kein Stress das es Personal caps gibt. Wer ist noch dabei hier?
|
|
|
|
mambo1967
|
|
February 19, 2018, 07:53:33 AM Last edit: February 19, 2018, 11:06:00 AM by mambo1967 |
|
Hab mich in der letzten Woche mal verstärkt um ICOs gekümmert. Aus meiner Sicht für 2018 wieder ein spannendes Thema. Es gibt sicherlich immer noch viele Trittbrettfahrer, aber die Guten zu finden lohnt sich bestimmt...
Bestbewertete ICOs lt. IcoBench:
* 4,7 Friendz (Schweiz) * 4,7 Faceter (Südafrika) * 4,4 Adhive (Estland)
Gibt es eigentlich noch andere Seiten für Ico-Bewertungen.
edit: wie ich soeben gelernt habe, handelt es sich bei den mit Stern gekennzeichneten ICOs um gesponserte Bewertungen. Also bitte mit Vorsicht zu genießen...
|
|
|
|
Buchi-88
Legendary
Offline
Activity: 3934
Merit: 2633
|
|
February 19, 2018, 07:57:59 AM |
|
Hab mich in der letzten Woche mal verstärkt um ICOs gekümmert. Aus meiner Sicht für 2018 wieder ein spannendes Thema. Es gibt sicherlich immer noch viele Trittbrettfahrer, aber die Guten zu finden lohnt sich bestimmt...
Bestbewertete ICOs lt. IcoBench:
4,7 Friendz (Schweiz) 4,7 Faceter (Südafrika) 4,4 Adhive (Estland)
Gibt es eigentlich noch andere Seiten für Ico-Bewertungen.
Ich sehe grundsätzlich auch immer auf die Page, aber bei denen mit dem "Stern" würde ich aufpassen das sind "Premium" ICOs als gesponsert darum auch ganz vorne...
|
|
|
|
mambo1967
|
|
February 19, 2018, 08:07:14 AM |
|
puhh... die haben ja fast alle einen Stern. Dann hätte ich mir das ja alles sparen können. Ist es dann überhaupt sinnvoll mit dieser Seite zu arbeiten. Gibt es zu ICOs noch bessere Informationsquellen?
|
|
|
|
|