Stratégie : Interêts composés 2% par jour sur 365 jours

[CalvinBkk]

d'autre part quand tu veux vendre certain de tes lots, tu dois retransférer tes BTC depuis ton cold Storage sur Bitstamp: la aussi l'opération est gratuite?

Non, là tu as forcément des frais dans ce sens. Sur le BTC, je suis en frais dynamique avec Electrum, ca va, c'est pas trop cher.
Mais là aussi, j'ai ma petite astuce: je les prend et les impute sur plusieurs lots, généralement 4 et une seule fois. Cela augmente légérement leur PRU, mais encore une fois, cela permet de les lisser dans le temps.  

Desole j'abuse un peu  

Qu'entend tu par "je suis en frais dynamique avec Electrum"? Ca veut dire quoi concretement?
d'autre part pour eviter de faire trop d'aller retour ledger-exchange: est ce que ca reste interessant de suivre ta technique (investissement fixe a date fixe) et de ne faire l'arbitrage qu'une fois par an?
Par exemple je met 100 euros tout les premiers du mois sur le BTC en notant mes PRU:
a la fin de l'annee si mon PRU global (l'ensemble de mes 12 lots) est positif de disons 1000 euros, Je vend mes BTC correspondents a ces 1000 euros j'en garde 500 pour les depenser comme je l'entend et augmente avec les 500 euros restants mon investissement mensuel a 141.6 euros (100+(500/12)) pour la deuxieme annee?

Je voudrais aussi que tu développe un peu si tu le veux bien ton explication sur le PEA car je pense qu'entant que jeune père de famille, il serait plus raisonnable pour moi d'avoir d'autres corde à mon arc  
Merci d'avance

Ok, mais pas ici parce que c'est HS.

[/quote]
Ah dommage j'aurais bien aimes avoir les infos la dessus (moi aussi je suis père de famille  ) il n'y as pas un topic HS fourretout ou l'on pourrait en discuter?

[seekoin]

Qu'entend tu par "je suis en frais dynamique avec Electrum"? Ca veut dire quoi concretement?

Que c'est le logiciel qui les calcule lui même, en fonction des temps de transactions, des confirmations, etc.

d'autre part pour eviter de faire trop d'aller retour ledger-exchange: est ce que ca reste interessant de suivre ta technique (investissement fixe a date fixe) et de ne faire l'arbitrage qu'une fois par an?

Tout dépend de la valeur de tes lots. L'année dernière, j'en étais à une revente de 3 lots consolidés par mois, en moyenne.
Depuis le début de l'année, je n'en ai vendu que trois, toujours consolidés. Mais comme là, ca remonte autour de $10000, je vais certainement en revendre, car j'ai plusieurs lots à gros profits.

Par exemple je met 100 euros tout les premiers du mois sur le BTC en notant mes PRU:
a la fin de l'annee si mon PRU global (l'ensemble de mes 12 lots) est positif de disons 1000 euros, Je vend mes BTC correspondents a ces 1000 euros j'en garde 500 pour les depenser comme je l'entend et augmente avec les 500 euros restants mon investissement mensuel a 141.6 euros (100+(500/12)) pour la deuxieme annee?

Oui, par exemple. Mais je déconseille de vendre tout d'un coup. Pour ma part, j'attend généralement d'avoir 3 lots bénéficiaires pour prendre un peu de profit et faire le roulement. Chacun son rythme, et personnellement, je préfère avoir des "revenus" réguliers que de tabler sur un 13eme-14eme mois hypothétique.

Je conseille aussi de faire des "hedges"; par ces temps-ci, ils sont clairement utiles.

Ah dommage j'aurais bien aimes avoir les infos la dessus (moi aussi je suis père de famille  ) il n'y as pas un topic HS fourretout ou l'on pourrait en discuter?

Bon, ok. On va utiliser Hors-sujet. Je ferais cela plus tard, car beaucoup de choses à faire aujourd'hui.

[seekoin]

Je remonte ce fil parce que je reçois de temps en temps des mails à ce sujet et qui me demande des précisions.
Je répond à toutes les questions sans problème, et je rappelle que je ne vend strictement rien.

Et pour info, cette méthode a très bien encaissé les chocs de ces derniers mois.

[oscar2000]

et bien, ce n'est pas le cas de jojo31 : dernière connexion fin janvier.
à mon avis, il s'est fait rétamer par le marché, il a perdu gros et il a jeté l'éponge.

[debutant]

Je pense qu'à ce jeu la, tu risque plus que de Holder ! Le mieux est de rester en BTC, d'attendre une grosse baisse des Alt et de revenir quand tu sens le botom. Si le botom n'est pas atteint , il te faudra alors holder jusqu'à obtention de résultats. De la à quitter ton job, réfléchie bien !!!

[Saint-loup]

2% d'augmentation par jour soit +80% par mois... ça fait rire quand on lit ça aujourd'hui. 

[seekoin]

Vivre du trading en France, faut être fou. Fiscalité "accommodante ou pas", vous êtes certain de perdre: Macreux a peut-être fait une pseudo flat-tax sur les actifs financiers, mais lorsque les ultra-étatistes reviendrons au pouvoir, ils s'empresseront de tout remettre à plat "pour lutter contre les inégalités et la finance ultra-libérale". Ce sont les gênes de notre pays: depuis toujours, on y déteste l'argent et ceux qui en font et ce sera comme cela pendant encore des siècles.

J'ajoute que même si vous faites avec un eco-système complètement défavorable aux activités de trading, si vous n'avez pas la rigueur et aussi le pouvoir de lutter contre vous-même, vous perdrez à coup sûr, et c'est la ruine qui vous attend. Parce que le trading, c'est une drogue aussi intense que le gambling. 

[emile12]

je viens de lire avec Intérêt les différents post de seekcoin (que j'ai le plaisir de retrouver après 7 ou 8 ans )

ça méthode ne conviens pas forcément à tout le monde, mais je peux attester du sérieux du bonhomme que ça soit ici ou à l'époque dans le monde du SEO et de son sens du partage sans contrepartie

[Saint-loup]

J'ajoute que même si vous faites avec un eco-système complètement défavorable aux activités de trading, si vous n'avez pas la rigueur et aussi le pouvoir de lutter contre vous-même, vous perdrez à coup sûr, et c'est la ruine qui vous attend. Parce que le trading, c'est une drogue aussi intense que le gambling.  

Je ne suis pas vraiment d'accord avec cette comparaison parce que la grosse différence c'est que le principe du gambling est d'être biaisé et d'être forcément perdant pour le joueur sur le long terme, autrement dit un joueur qui ne s'arrête jamais de jouer finit forcement par tout perdre.
On le voit clairement sur le "dice" qu'on croise souvent dans l'univers de la crypto : on a soit un gain possible inferieur à x2, soit une probabilité de gagner inférieure à une chance sur 2(dice du genre pari sur un chiffre <5 ou >5 pour un dé virtuel à 9 faces).
Et pour les paris sportifs c'est pareil, normalement une côte juste est l'inverse de la probabilité de gagner, cad qu'on doit avoir une côte de 2 pour une chance sur 2 (1/2) de gagner. Or elles sont bien evidemment en-dessous, même si les parieurs n'en ont pas forcément conscience, par exemple 1,41 vs 2,7 proposé pour un match de tennis donne donc 71% vs 37%, soit un total de 108%... au lieu de 100% : les côtes sont donc inferieures par rapport aux probabilités réelles.
Au moins dans le trading on a pas ça, on joue contre les autres et non contre le casino qui fixe les règles du jeu à son avantage...

[raymondor]

2% par jour c'est pas juste monstrueux?

[Neolysnake]

Bonjour à tous!

J'ai suivi avec attention ce post qui m'intéresse vraiment.
Au jour d'aujourd'hui, Y'a-t-il une méthode pour apprendre sur le swap trading?

J' aimerais faire des positions sur quelques jours et n' ai qu' une heure à m'y consacrer par jour.

Il y a énormément de liens sur le sujet sur Google, mais s'il y a des traders compétents qui lisent le post, ça serait sympa si vous pouviez partager vos ressources afin de pouvoir en apprendre plus et faire un pas vers la liberté économique!

Voici le lien vers lequel je souhaite approfondir et éventuellement investir (anglais):
https://www.investopedia.com/

Bonne journée à tous!

[without_my_moufles]

2% par jour c'est pas juste monstrueux?

Encore meilleur que Bitconnect.

Les mecs planent complètement, ouais sur un marché haussier sur quelques jours voir semaines ça peut se faire mais sur 365 jours 

[steph78]

Tu fais cela une fois par semaine, et tu laisses le temps agir. D'ici quelques semaines, tu vas constater que le prix de BTC est supérieur à certain de tes PRU, ce qui signifie que tu es gagnant sur le lot. Là, tu peux donc vendre le lot (uniquement celui là) et prendre ton bénéfice. Avec ce bénéfice, tu peux augmenter la taille de tes lots et donc t'enrichir.

J'ai lu avec intérêt ce fil depuis quelques semaines et je songe à appliquer cette stratégie pour sécuriser (peut-être) mon portefeuille, à côté de la gestion d'altcoins.

• Question pour Seekoin : à partir de quel moment considères-tu qu'un lot est gagnant ?
• Dès que le cours est supérieur au cours d'achat ? Ne le vérifies-tu qu'une fois par semaine, au moment de ton prochain investissement, ou au quotidien
• pour ne pas rater le passage du seuil ?
• Et revends-tu le lot dès qu'il est gagnant, donc dès ce seuil dépassé ?
• La totalité du lot ?

[seekoin]

J'ai lu avec intérêt ce fil depuis quelques semaines et je songe à appliquer cette stratégie pour sécuriser (peut-être) mon portefeuille, à côté de la gestion d'altcoins.

• Question pour Seekoin : à partir de quel moment considères-tu qu'un lot est gagnant ?
• Dès que le cours est supérieur au cours d'achat ? Ne le vérifies-tu qu'une fois par semaine, au moment de ton prochain investissement, ou au quotidien
• pour ne pas rater le passage du seuil ?
• Et revends-tu le lot dès qu'il est gagnant, donc dès ce seuil dépassé ?
• La totalité du lot ?

Bonjour

Bonne question et assez personnelle. Cela dépend de ta stratégie. En finance conventionnelle, faire plus que 7% est déjà un très bon rendement, mais sur de la crypto, on peut se retrouver sur des chiffres beaucoup plus importants.

Voici comment je fais: je veux récupérer au moins 100€ à réinvestir dans le fond de roulement et 100€ en dividendes. Je prend les trois meilleurs lots et si cela passe mon critère alors je les vend. Donc, dans mon cas il faut au minimum 200€ de PV sur 3 lots.

Et oui, je vend la totalité des trois lots, sinon cela devient vite trop compliqué. Avec le temps, il n'est pas rare de se retrouver avec une cinquantaine de lots.

Je fais cela une seule fois par mois, cela me permet de pérenniser assez bien le fond de roulement puisqu'il y a au minimum 4 achats par mois et aussi d'avoir des dividendes. Bien entendu, il y a des mois où je ne peux rien vendre. Mais ce n'est pas grave, le temps finit toujours par t'être bénéfique, comme là par exemple avec le très mauvais début d'année. Mais pas grave, j'avais encore des lots anciens à vendre et largement bénéficiaires, preuve que même dans les sales moments, cette méthode fonctionne.  

[without_my_moufles]

J'ai lu avec intérêt ce fil depuis quelques semaines et je songe à appliquer cette stratégie pour sécuriser (peut-être) mon portefeuille, à côté de la gestion d'altcoins.

• Question pour Seekoin : à partir de quel moment considères-tu qu'un lot est gagnant ?
• Dès que le cours est supérieur au cours d'achat ? Ne le vérifies-tu qu'une fois par semaine, au moment de ton prochain investissement, ou au quotidien
• pour ne pas rater le passage du seuil ?
• Et revends-tu le lot dès qu'il est gagnant, donc dès ce seuil dépassé ?
• La totalité du lot ?

Bonjour

Bonne question et assez personnelle. Cela dépend de ta stratégie. En finance conventionnelle, faire plus que 7% est déjà un très bon rendement, mais sur de la crypto, on peut se retrouver sur des chiffres beaucoup plus importants.

Voici comment je fais: je veux récupérer au moins 100€ à réinvestir dans le fond de roulement et 100€ en dividendes. Je prend les trois meilleurs lots et si cela passe mon critère alors je les vend. Donc, dans mon cas il faut au minimum 200€ de PV sur 3 lots.

Et oui, je vend la totalité des trois lots, sinon cela devient vite trop compliqué. Avec le temps, il n'est pas rare de se retrouver avec une cinquantaine de lots.

Je fais cela une seule fois par mois, cela me permet de pérenniser assez bien le fond de roulement puisqu'il y a au minimum 4 achats par mois et aussi d'avoir des dividendes. Bien entendu, il y a des mois où je ne peux rien vendre. Mais ce n'est pas grave, le temps finit toujours par t'être bénéfique, comme là par exemple avec le très mauvais début d'année. Mais pas grave, j'avais encore des lots anciens à vendre et largement bénéficiaires, preuve que même dans les sales moments, cette méthode fonctionne.  

La personne qui a commencé ta méthode fin 2017, elle en serait où maintenant ? J'ai bien compris que c'était du moyen / long terme mais en gros cela revient à moyenner à la baisse / hausse avec les dates d'achat fixées à l'avance et en priant pour que ça monte.

[seekoin]

La personne qui a commencé ta méthode fin 2017, elle en serait où maintenant ? J'ai bien compris que c'était du moyen / long terme mais en gros cela revient à moyenner à la baisse / hausse avec les dates d'achat fixées à l'avance et en priant pour que ça monte.

Bonjour,

Fin 2017 était sans doute le pire moment pour commencer, au vue de la raclée qui a suivi. Si je prend mon cas, voici le point depuis le 3 décembre 2017:
23 lots achetés, 13 perdants, 10 gagnants.

Mais bien entendu, j'en ai d'autres puisque j'ai commencé bien avant. Et je ne suis pas du tout inquiet, je tourne généralement à 30-40 lots, ce qui fait que j'ai beaucoup d'opportunités d'arbitrage. Et je n'ai pas que du BTC: avec les dividendes, je peux alimenter d'autres crypto.

Non, ce n'est pas uniquement moyenner à la baisse; ça, c'est une à deux fois par an (voir la partie hedge)

On ne peut pas appeler cela moyenner à la hausse sachant que je liquide complètement les lots sélectionnés, récupère une partie des PV en dividendes et surtout repart avec un PRU très différent. Quelqu'un a parlé de martingale, c'est sans doute plus approprié. Petit détail: on utilise généralement le terme "renforcer" plutôt que "moyenner à la hausse".

Même en ce jour d'Ascension, il sera inutile de prier: il y a forcément des hausses tôt ou tard sur les lots et comme les achats sont hebdomadaires, le risque est lissé.

Si tu achètes en un seul coup pour 12000€ de Bitcoin, dans ce cas là, oui il faut prier car tu as 50% de chances de perdre.
Mais si tu en achètes 52*230€ fois sur un an, tu as beaucoup plus de chances de gagner.

[raldoke001]

Méthode assez simple et effectivement tu n'as pas besoin de prier si tu respects la stratégie et surtout si tu te places sur le moyen/long terme. Si tu avais commencé à acheter  du BTC en fin 2017 en utilisant cette technique, tu serais moins stressé actuellement que quelqu'un qui a investi son capital d'un coup car tu aurais pu moyenner tes entrées avec cette baisse du marché. Je dirai que c'est la seule vraie stratégie pour minimiser les risques que j'ai pu croiser depuis plus d'un an que je suis dans la crypto.

Merci à toi @seekoin pour ce partage  .

[steph78]

Je remercie également Seekoin pour ce partage.

J'applique la même stratégie depuis des années sur une assurance vie, et "bêtement" je n'y avais pas songé pour les crypto : je passais beaucoup plus de temps à creuser le trading, meilleure façon selon les conclusions de gagner (sur du day trading) plutôt que du hodl très aléatoire finalement selon le moment où on l'achète.

Perso je suis en train de l'adopter : j'ai installé Revolut cette semaine, me reste encore à sécuriser sur un cold wallet et je réserverai le hodl long terme sur des alts.

Merci !

[seekoin]

Je remercie également Seekoin pour ce partage.

J'applique la même stratégie depuis des années sur une assurance vie, et "bêtement" je n'y avais pas songé pour les crypto : je passais beaucoup plus de temps à creuser le trading, meilleure façon selon les conclusions de gagner (sur du day trading) plutôt que du hodl très aléatoire finalement selon le moment où on l'achète.

Perso je suis en train de l'adopter : j'ai installé Revolut cette semaine, me reste encore à sécuriser sur un cold wallet et je réserverai le hodl long terme sur des alts.

Merci !

J'ai eu le même parcours avec de la Sicav il y a une vingtaine d'année: j'avais un "abonnement" de 50€ par mois pendant des années, et cela m'a permis d'encaisser des gros chocs. Après, j'ai essayé plein de trucs sur la bourse, le Forex et après sur la Crypto. Parfois j'ai gagné et parfois j'ai perdu. Au bout du compte, cela s'est équilibré mais quand je vois le temps et l’énergie dépensée, je me suis dit que cela reste quand même du temps perdu.

Cette méthode est très simple et ne demande que 5 à 10 minutes de travail par semaine, ce qui est idéal pour ceux qui ont une vie de famille. Vous ne deviendrez sans doute pas millionnaire avec elle, mais avec le recul que j'ai, je vous certifie que vous finirez par y trouver votre intérêt.

Un dernier petit conseil: patience, patience et encore patience, le temps joue toujours en votre faveur.

[JollyHash]

J'aime bien ta méthode mais au lieu d'investir à période régulière serait t'il pas mieux de garder l'argent pour une baisse ?
Comme on sait que le BTC peut chute de 50%. Car je me dis que investir à 17k€ car on respect ta technique à la lettre c'est chaud quand même non ?