Übergabe BFL Gruppenkauf von candoo an Salazarian

[candoo]

Bitcoin ist wie Monopolygeld.

Wenns weg ist, ist nicht schade drum.

Überschüssige Bitcoins bitte an 1BwTBY28NrqP3MJPe8kHJLhViRgqxddfim . Danke.

Von dir als Moderator würde ich eigentlich erwarten, dass du hier nicht rumspamst sondern moderierst.

Danke

[Red_Evil]

Bitcoin ist wie Monopolygeld.

Wenns weg ist, ist nicht schade drum.

Überschüssige Bitcoins bitte an 1BwTBY28NrqP3MJPe8kHJLhViRgqxddfim . Danke.

Von dir als Moderator würde ich eigentlich erwarten, dass du hier nicht rumspamst sondern moderierst.

Danke

Und dennoch macht er mehr als du ... wo ist den die liste ?

[g83]

Welch Ironie, Noboddy believes in BFL delivery :-)

[candoo]

Bitcoin ist wie Monopolygeld.

Wenns weg ist, ist nicht schade drum.

Überschüssige Bitcoins bitte an 1BwTBY28NrqP3MJPe8kHJLhViRgqxddfim . Danke.

Von dir als Moderator würde ich eigentlich erwarten, dass du hier nicht rumspamst sondern moderierst.

Danke

Und dennoch macht er mehr als du ... wo ist den die liste ?

Informationen zum Listenplaz gibt es per PN auf Anfrage. Nachdem die Refunds erledigt sind und Ferhat das Projekt 100% übernommen hat, wird er auch eine Liste veröffentlichen.

[phantastisch]

Bitcoin ist wie Monopolygeld.

Wenns weg ist, ist nicht schade drum.

Überschüssige Bitcoins bitte an 1BwTBY28NrqP3MJPe8kHJLhViRgqxddfim . Danke.

Von dir als Moderator würde ich eigentlich erwarten, dass du hier nicht rumspamst sondern moderierst.

Danke

Keine Sorge , die Trollaccounts mit Variationen deines Namens hab ich schon im Blick. Und dem Rest kann ich vor Erstellung nur abraten. ;-)

[mezzomix]

Von dir als Moderator würde ich eigentlich erwarten, dass du hier nicht rumspamst sondern moderierst.

Danke

Keine Sorge , die Trollaccounts mit Variationen deines Namens hab ich schon im Blick. Und dem Rest kann ich vor Erstellung nur abraten. ;-)

Touché  

[Red_Evil]

Bitcoin ist wie Monopolygeld.

Wenns weg ist, ist nicht schade drum.

Überschüssige Bitcoins bitte an 1BwTBY28NrqP3MJPe8kHJLhViRgqxddfim . Danke.

Von dir als Moderator würde ich eigentlich erwarten, dass du hier nicht rumspamst sondern moderierst.

Danke

Und dennoch macht er mehr als du ... wo ist den die liste ?

Informationen zum Listenplaz gibt es per PN auf Anfrage. Nachdem die Refunds erledigt sind und Ferhat das Projekt 100% übernommen hat, wird er auch eine Liste veröffentlichen.

Warum auch eine liste ?
Wie wars mit überhaupt ?
Ausserdem bringt es herzlich wenig erst danach zu veröffentlichen .. . Immerhin kennt man sich untereinander ein wenig und konnte nachfragen ob die leute uberhaupt was bekommen haben an emails oder pn....

[thph]

Bitcoin ist wie Monopolygeld.

Wenns weg ist, ist nicht schade drum.

Überschüssige Bitcoins bitte an 1BwTBY28NrqP3MJPe8kHJLhViRgqxddfim . Danke.

Von dir als Moderator würde ich eigentlich erwarten, dass du hier nicht rumspamst sondern moderierst.

Danke

Und dennoch macht er mehr als du ... wo ist den die liste ?

Informationen zum Listenplaz gibt es per PN auf Anfrage. Nachdem die Refunds erledigt sind und Ferhat das Projekt 100% übernommen hat, wird er auch eine Liste veröffentlichen.

Warum auch eine liste ?
Wie wars mit überhaupt ?
Ausserdem bringt es herzlich wenig erst danach zu veröffentlichen .. . Immerhin kennt man sich untereinander ein wenig und konnte nachfragen ob die leute uberhaupt was bekommen haben an emails oder pn....

Und das VON DIR Candoo angeführte Argument - keine Liste wegen Datenschutzverletzung - ?
gilt dann plötzlich nicht mehr ? 

[Freedom24]

In dem ich mich in mein Online Banking einlogge und euch den Betrag in Euro bezahle. Wo ist das Problem?! bzw. die Logik an der Frage?

Quote war aus meinem alten BFL Thread!

Das vielleicht jemand kein Bankkonto hat (aus welchen Gründen auch immer) und trotzdem einen Refund will.

Du hast kein Bankkonto? Ach her je. Ich hab keine Bitcoins und besaß auch noch nie welche

Dann bist IMO du in der Pflicht herauszufinden wie du Freedom24 ohne Zusatzaufwände für ihn zurückzahlst.

Ich habe Freedome24 eine PM geschrieben, damit wir eine möglichkeit finden ihn zu bezahlen. Keîn bankkonto ist aber sehr unwarscheinlich. Weder der Arbeitgeber zahlt bar aus noch das Sozialamt zahlt bar 

Es gibt noch die Möglichkeit Schwarz zu arbeiten und das Sozialamt muss auch in bestimmten Fällen Bar auszahlen. Außerdem können Geldeingänge als Einkommen angerechnet werden.

Candoo hat mir Angeboten, dass Geld Bar von einem Dienstleister auszahlen zu lassen. Er hat aber auch geschrieben, das dabei mein Perso kontrolliert werden soll, weil es Deutschland ist. Dann hab ich im darauf geantwortet warum mein Perso kontrolliert werden soll und dass ich dann auch eine Datenschutzerklärung haben will, weil dass dann auch Deutschland ist. Daraufhin habe ich keine weitere Antwort erhalten.

Also was ist jetzt Candoo?

 

[Freedom24]

Dann versuche ich es jetzt auch so.

nachdem hiermit ganz klar die zum Zeitpunkt des Inktraftreten des Vertrages vereinbarten Bedingungen nicht erfüllt werden,
ist mein vertrag mit dir (candoo) hiermit ungültig.

Ich erwarte eine Rückabwicklung der Vertragsbestandteile.

Ist nehme nicht an irgendeinem im Vertrag geregelten Rückrauf teil, der Vertrag wurde durch Nicht-Erbringung der vereinbarten Leistungen ungültig.
Ich erwarte mir also einen Refund meiner BTC auf die Adresse : 1EKL3LxoWHmjssghCJCFYgbGG1bWXSU5Gx
Ebenso trete ich hiermit von allen Ansprüchen die ich an dieses Projekt habe zurück.

Ich erwarte eine Zügige Abwicklung.

[g83]

entschuldige wenn ich es so sagen muss, aber nur weil ein Vertragspartner seinen Verpflichtungen nicht nachkommt wird ein Vertrag (leider) nicht automatisch ungültig

[candoo]

Dann versuche ich es jetzt auch so.

nachdem hiermit ganz klar die zum Zeitpunkt des Inktraftreten des Vertrages vereinbarten Bedingungen nicht erfüllt werden,
ist mein vertrag mit dir (candoo) hiermit ungültig.

Ich erwarte eine Rückabwicklung der Vertragsbestandteile.

Ist nehme nicht an irgendeinem im Vertrag geregelten Rückrauf teil, der Vertrag wurde durch Nicht-Erbringung der vereinbarten Leistungen ungültig.
Ich erwarte mir also einen Refund meiner BTC auf die Adresse : 1EKL3LxoWHmjssghCJCFYgbGG1bWXSU5Gx
Ebenso trete ich hiermit von allen Ansprüchen die ich an dieses Projekt habe zurück.

Ich erwarte eine Zügige Abwicklung.

entschuldige wenn ich es so sagen muss, aber nur weil ein Vertragspartner seinen Verpflichtungen nicht nachkommt wird ein Vertrag (leider) nicht automatisch ungültig

Danke G83. Freedom  schick das bitte an die dir bekannte Email Adresse unter der Einhaltung aller zwingend notwendigen Daten.  Ich werde auf deine Postings und PNs nicht mehr reagieren. Du kannst es noch 100x schreiben, es ändert nichts.

[candoo]

In dem ich mich in mein Online Banking einlogge und euch den Betrag in Euro bezahle. Wo ist das Problem?! bzw. die Logik an der Frage?

Quote war aus meinem alten BFL Thread!

Das vielleicht jemand kein Bankkonto hat (aus welchen Gründen auch immer) und trotzdem einen Refund will.

Du hast kein Bankkonto? Ach her je. Ich hab keine Bitcoins und besaß auch noch nie welche

Dann bist IMO du in der Pflicht herauszufinden wie du Freedom24 ohne Zusatzaufwände für ihn zurückzahlst.

Ich habe Freedome24 eine PM geschrieben, damit wir eine möglichkeit finden ihn zu bezahlen. Keîn bankkonto ist aber sehr unwarscheinlich. Weder der Arbeitgeber zahlt bar aus noch das Sozialamt zahlt bar  

Es gibt noch die Möglichkeit Schwarz zu arbeiten und das Sozialamt muss auch in bestimmten Fällen Bar auszahlen. Außerdem können Geldeingänge als Einkommen angerechnet werden.

Candoo hat mir Angeboten, dass Geld Bar von einem Dienstleister auszahlen zu lassen. Er hat aber auch geschrieben, das dabei mein Perso kontrolliert werden soll, weil es Deutschland ist. Dann hab ich im darauf geantwortet warum mein Perso kontrolliert werden soll und dass ich dann auch eine Datenschutzerklärung haben will, weil dass dann auch Deutschland ist. Daraufhin habe ich keine weitere Antwort erhalten.

Also was ist jetzt Candoo?

 

Seeltsam seeltsam. Der Anwalt von bitcoin-24 wollte auch Namen & Anschrift aber hat keine Datenschutzerklärung geschrieben .
Ob der Profi Anwalt keine Ahnung hat oder doch nur du?

Solltest du das Geld von Western Union bekommen, so kannst du dir gerne auf deren Website die Datenschutzerklärung durchlesen.

[Chefin]

Also wenn ich an Candoos stelle wäre, würde ich das ganze ans Gericht übergeben:

Es gibt die Möglichkeit treuhänderisch ans Gericht zu zahlen. Man zahlt dazu die Summe um die es geht ans Gericht. Diese muss es erstmal "verwalten" bis klar ist wohin das Geld muss. Sowas macht man zb gerne mit Mietzahlungen die man einbehält wegen Mietmängel, aber dem Vermieter dann die Möglichkeit nehmen will, wegen Mietschulden zu kündigen.

So hat Candoo das Geld vom Hals und Freedom24 kann es sich jederzeit holen, zuschicken lassen oder wie auch immer. Er muss dazu einfach nur den Nachweis gegenüber dem Gericht erbringen das er derjenige ist dem das Geld zusteht und dann den Empfang quittieren. Wäre eine elegante Lösung und rechtlich hieb und stichfest.

[rumbitla]

entschuldige wenn ich es so sagen muss, aber nur weil ein Vertragspartner seinen Verpflichtungen nicht nachkommt wird ein Vertrag (leider) nicht automatisch ungültig

Ich würde den Vertragspartner mit Fristsetzung schriftlich zur Erfüllung des Vertrages auffordern, nach erfolglosem Fristablauf kündigen.
Siehe dazu auch § 314 BGB.

[candoo]

Also wenn ich an Candoos stelle wäre, würde ich das ganze ans Gericht übergeben:

Es gibt die Möglichkeit treuhänderisch ans Gericht zu zahlen. Man zahlt dazu die Summe um die es geht ans Gericht. Diese muss es erstmal "verwalten" bis klar ist wohin das Geld muss. Sowas macht man zb gerne mit Mietzahlungen die man einbehält wegen Mietmängel, aber dem Vermieter dann die Möglichkeit nehmen will, wegen Mietschulden zu kündigen.

So hat Candoo das Geld vom Hals und Freedom24 kann es sich jederzeit holen, zuschicken lassen oder wie auch immer. Er muss dazu einfach nur den Nachweis gegenüber dem Gericht erbringen das er derjenige ist dem das Geld zusteht und dann den Empfang quittieren. Wäre eine elegante Lösung und rechtlich hieb und stichfest.

Ok.  Problem:

Soll ich dem Gericht sagen, dass das Geld für Freedom24 ist?  ich glaube die wollen dafür wohl auch vorher schon seinen Namen

[Akka]

Nein, ich bekomme gar nichts von niemanden. Und damit ich als neutral gelte nehme ich auch kein Geld von einer der Seiten an, bzw. würde es zurück schicken wenn es explizit von jemanden käme.

Ich habe gestern 1 BTC an die Adresse in meiner Sig. (1Akka1qjBz4XMCS5yvKjFii1UMGbFbMK1q) bekommen, was mich wirklich sehr gefreut hat.

Allerdings ist in der Transaktion auch eine Nachricht, wodurch man sieh von wem diese kam.

Ich will nicht, dass es später bei irgendetwas das ich tue heißt, ich wäre ja "gekauft" worden oder ähnliches, deshalb schicke ich den BTC wie angekündigt an die Absender Adresse zurück.

http://blockchain.info/de/tx/5a99a437743b1deded029bd2330b8d5caae19fedbc3d8b28d4f30296a53b1386

Trotzdem Danke.

Über eine wirklich anonyme Spende oder eine nachdem das hier (hoffentlich zur Zufriedenheit aller) abgeschlossen ist würde ich mich dennoch freuen.

[frelex]

Nein, ich bekomme gar nichts von niemanden. Und damit ich als neutral gelte nehme ich auch kein Geld von einer der Seiten an, bzw. würde es zurück schicken wenn es explizit von jemanden käme.

Ich habe gestern 1 BTC an die Adresse in meiner Sig. (1Akka1qjBz4XMCS5yvKjFii1UMGbFbMK1q) bekommen, was mich wirklich sehr gefreut hat.

Allerdings ist in der Transaktion auch eine Nachricht, wodurch man sieh von wem diese kam.

Ich will nicht, dass es später bei irgendetwas das ich tue heißt, ich wäre ja "gekauft" worden oder ähnliches, deshalb schicke ich den BTC wie angekündigt an die Absender Adresse zurück.

http://blockchain.info/de/tx/5a99a437743b1deded029bd2330b8d5caae19fedbc3d8b28d4f30296a53b1386

Trotzdem Danke.

Über eine wirklich anonyme Spende oder eine nachdem das hier (hoffentlich zur Zufriedenheit aller) abgeschlossen ist würde ich mich dennoch freuen.

Ich denke nicht, dass das der wirkliche Absender war der da steht...

[mezzomix]

Egal. So kann keiner behaupten Akka hätte hier mit irgendwem gemauschelt. Wenn das kein Agent Provocateur war, wird Akka den 1 BTC später oder anonym immer noch bekommen.

[klabaki]

Hört jetzt bitte mit eurem Trollen auf. Das bringt nichts. Selbst wenn dieser Thread die 100 Seiten erreicht, wird es keine Bitcoins oder anonyme Geldmittel geben. Wer anonym bleiben will, muss einfach im Projekt bleiben.

Also, wenn ich das richtig verstehe, dann ist candoos Begründung, warum er keine anonyme Rückzahlungen macht, dass er dann keinen Beleg für die Zahlung hat, und ein Betrüger die gleiche Rückzahlung mehrfach fordern könnte, oder die Rückzahlungen eines anderen bekommen könnte, oder ähnliches.
Er will auf jeden Fall die Identität, damit er das Geld mit Sicherheit an den Richtigen überweist.

Es ist aber sehr wichtig für alle Projektteilnehmer, zu wissen, dass er mit genau der gleichen Begründung auch eure Dividenden einbehalten kann! Er könnte einfach sagen, wenn er die Dividende per Bitcoin auszahlt, dann hat er keinen Nachweis für die Zahlung, deshalb gibt's die Dividenden nur noch per Überweisung, etc... (Das gleiche gilt auch für Salazarian.)

Also ist es lediglich ein "nettes Entgegenkommen" von candoo, dass er euch bei der Dividende nicht genauso schickaniert. Wichtig zu wissen für alle, die noch im Projekt bleiben wollen.



@candoo
Falls diese Begründung nicht zutreffend ist, so könntest du die Rückzahlungen einfach an die Dividendenadresse auszahlen.