Fuck You BFL#2

[mezzomix]

In addition, there is 2 more chip designs in the pipeline, we have decided to proceed developing Gen3 and Gen4 in parallel due to the long R&D time of low processor nodes, both of these will be a Full Custom ASIC design.

Ohje, jetzt fängt Yifu auch noch mit dieser Full-Custom Scheisse an. Full-Custom auf 20-28nm in 2014 lieferbar - das muss ich morgen meinen Kollegen erzählen, die kriegen sich sicher kaum noch ein.

[candoo]

In addition, there is 2 more chip designs in the pipeline, we have decided to proceed developing Gen3 and Gen4 in parallel due to the long R&D time of low processor nodes, both of these will be a Full Custom ASIC design.

Ohje, jetzt fängt Yifu auch noch mit dieser Full-Custom Scheisse an. Full-Custom auf 20-28nm in 2014 lieferbar - das muss ich morgen meinen Kollegen erzählen, die kriegen sich sicher kaum noch ein.

Wieso? BFL schafft die 28nm doch auch bis Ende des Jahres 

[mezzomix]

Wieso? BFL schafft die 28nm doch auch bis Ende des Jahres 

Klar. 2014, 2015 oder 2016?

Ach ja BFL - Der Full Custom ASIC ist ein poppeliges 65nm Standard Cell Digital-Design. Vom Thermal Design her ein schlechtes noch dazu. Und selbst da hat Chronicle Tech bzw. CSS mit Anfängerfehlern ein paar Runs vergeigt.

[Akka]

Hmm, wenn sie die Chips bekommen könnten die das doch tatsächlich hin-bekommen.

Ich stelle mir das so vor, das sie im Endeffekt ihr altes Design verkleinern (auch dank der kleineren Chips), damit es auch auf Grafikkartengröße passt.

Dann wird das Board mit Heißkleber auf einen PCI USB-Controller gebappt, Gehäuse samt billigem GPU Kühler drum und fertig ist das teil. 

[mezzomix]

Der grosse Vorteil bei kleineren Strukturgrössen ist, dass mit jedem Technologiesprung mehr Fläche im Quadrat frei wird. Das heisst aber nicht, dass ein kleinerer Transistor auch um diese Grössenordnung weniger Strom verbraucht wenn er toggelt.

In den üblichen ASIC Designs (CPU/GPU/SoC/FPGA) sind die meisten Gatter in einem statischen Zustand und nur ein geringer Bruchteil ändert tatsächlich seinen Zustand. Bei einr relativ trivialen Logik wie einem SHA2, der aber dafür X-fach vorhanden ist, sieht die Sache etwas anders aus. Dort ändert ein ungewöhnlich hoher Anteil an Gattern ständig seinen Zustand, d.h. sehr viele Transistoren toggeln. Das benötigt bei CMOS die Leistung, die entsprechend als Wärme abgeführt werden muss. Je kleiner die Strukturen werden, umso grösser werden die thermischen Probleme, da diese Verlustwärme auf einer immer kleineren Fläche anfällt.

Schon mit 65nm hatte BFL hier mit massiven Problemen zu kämpfen. Wir nutzen im Projekt seit 90nm eine Wasserkühlung, haben aber bei weitem keinen so hohen Anteil an Ladungsänderungen pro Zeiteinheit. Mit der aktuellen 45nm Technologie muss man selbst mit der Wasserkühlung einige Klimmzüge machen, um die Wärme von den Spots wegzubekommen. Daher glaube ich nicht, dass BFL oder einer der anderen Anbieter das ganze so schnell und einfach auf die Reihe bekommt, wie einige hier vermuten.

[klabaki]

Ich nehme an, Lieferung in 14 Tagen, oder?

[mameise]

Ist bei den Little Singles eigentlich ein Netzteil dabei?
Meiner sollte morgen kommen

[mezzomix]

Davon gehe ich aus, da beim Single SC auch eins dabei ist. Allerdings hat das Kaltgerätekabel gefehlt, dafür war aber ein Adapter US auf EUR Netzstecker (2-pol) dabei(?).

[Red_Evil]

Richtig , warum auch immer .
Denk daran wenn du vorhast das Original Netzteil zu verwenden auf 230 Volt zu stellen sonst riecht es seltsam .

Für den Dauer Betreib sollte es schon ein 80+ Netzteil sein , die Original Netzteile scheinen sehr sehr Billig zu sein und machen einen miesen Eindruck

[xtral]

Richtig , warum auch immer .
Denk daran wenn du vorhast das Original Netzteil zu verwenden auf 230 Volt zu stellen sonst riecht es seltsam .

Für den Dauer Betreib sollte es schon ein 80+ Netzteil sein , die Original Netzteile scheinen sehr sehr Billig zu sein und machen einen miesen Eindruck

Das hatte ich bei den FPGA´s damals auch gedacht, die haben aber anstandslos durchgehalten.

[BTC-engineer]

Richtig , warum auch immer .
Denk daran wenn du vorhast das Original Netzteil zu verwenden auf 230 Volt zu stellen sonst riecht es seltsam .

Für den Dauer Betreib sollte es schon ein 80+ Netzteil sein , die Original Netzteile scheinen sehr sehr Billig zu sein und machen einen miesen Eindruck

Das hatte ich bei den FPGA´s damals auch gedacht, die haben aber anstandslos durchgehalten.

Stimmt, die bei den BFL-FPGA Miner mitgelieferten Netzteile waren bzw. sind gar nicht soo schlecht. Meine Laufen ebenfalls noch und ich hatte damals den Wirkungsgrad vermessen. Dieser lag gleich auf mit dem eines guten ATX Netzteil der Kategorie 80+ gold.

Bei den BFL-ASIC Minern scheint das aber etwas anders gelagert zu sein. Genaues kann ich noch nicht sagen, da meine Singles bisher ohne Netzteil kamen. Aber die Netzteile haben offensichtlich einen kleinen Lüfter eingebaut und wirken auch sonst von den Komponenten recht billig was ich so im Internet gesehen habe. Falls bei zukünftigen Single-Lieferungen ein Netzteil dabei sein sollte, werde ich es auf jedenfall einmal ausmessen. 

[ewibit]

Davon gehe ich aus, da beim Single SC auch eins dabei ist. Allerdings hat das Kaltgerätekabel gefehlt, dafür war aber ein Adapter US auf EUR Netzstecker (2-pol) dabei(?).

bei meinem LS war zwar das Kaltgerätekabel dabei, jedoch US und der Adapter fehlte...
 

[mameise]

Also Ladegerät ist mit dabei gewesen bei meinem LS.
Auch der Kaltgerätestecker in US Version ohne Adapter. Spiel aber keine Rolle, solche Kabel hab ich genug rumliegen.
Das Netzteil erinnert mich an die Xbox360. Hat ein sehr ähnliches
Scheint eigentlich ganz ok zu sein. Läuft zumindest seit gestern problemlos (2-3 Hänger des rpi musste ich verzeixhnen, da muss ich die Ursache aber erst finden)
Viel schlimmer: Der Lärm.... Die Lüfter nerven mich jetzt schon. Hat schon jemand ein Workaround durxh welche man diese ersetzen kann? So wie ich das sehe haben Single und Little Single das gleiche Gehäuse mit 2 Lüftern. Aber der little schafft ja nur die Hälfte, also ist eine Seite leer. Somit müsste er doch auch mit weniger Kühlung auskommen... Der LS ist ja fast so laut wie meine alte Bananenkiste mit 4 GPUs und insg. 8 Lüftern.... Geht gar nicht!!! Hab schon die ersten Beschwerden von meiner Frau :p "schon wieder so ein lautes Teil..."

[xtral]

Bei mir stehen die Singles in einem feuchten, kalten Keller und trocknen diesen noch nebenbei.....
Sobald man dort reinkommt hört es sich an wie ein gerade startender Jumbo.......