Немецкий минфин признал Bitcoin деньгами

[WhiteShum]

Министерство финансов Германии на прошлой неделе в ответ на запрос от парламентариев страны вынесло определение, согласно которому виртуальная интернет-валюта Bitcoin с законодательной точки зрения в Германии представляет собой "единицу финансового учета", то есть технически может быть признана в качестве одной из разновидностей денег.

В министерстве говорят, что Bitcoin с юридической точки зрения представляют собой разновидность "частного вклада", а получение Bitcoin через интернет представляет собой "создание частного денежного счета". Помимо этого, министерство пояснило, что гернманские налогоплательщики на практике работают с Bitcoin более года и при этом они освобождаются от 25%-ного подоходного налога, который бы они уплачивали с обычных денежных операций. С другой стороны, курс Bitcoin крайне нестабилен и оборотной стороной ухода от налогообложения является риск потери денег за счет падения курса.

Тем не менее, германские налоговики и минфин намерены в течение года подогнать налоговую базу под bitcoin, чтобы и интернет-валюта для немцев была налогооблогаемой системой кредитно-денежного обращения. Как именно это будет сделано, учитывая характер bitcoin-преводов а-ля "ты-мне, я-тебе" не совсем понятно, но немецкие финансисты говорят, что работают над соответствующими решениями.

В самом немецком парламенте нет единства относительно bitcoin. Одни политики говорят о "принципе невмешательства", другие говорят, что необходимо начать регулировать bitcoin, пока они не превратились в гигантскую мировую финансовую необеспеченную реальными благами пирамиду, третьи пророчат bitcoin скорую смерть из-за сильной волотильности курсов, вызванную непомерной жадностью интернет-спекулянтов.

[1714154157]

1714154157

[1714154157]

1714154157

[1714154157]

1714154157

[rPman]

Помимо этого, министерство пояснило, что гернманские налогоплательщики на практике работают с Bitcoin более года и при этом они освобождаются от 25%-ного подоходного налога, который бы они уплачивали с обычных денежных операций.

Отличная фраза, особенно когда она звучит как пояснение от минфина
Да сам бог  минфин решил, оплачивайте товары в bitcoin!

[tvv]

Министерство финансов Германии на прошлой неделе в ответ на запрос от парламентариев страны вынесло определение, согласно которому виртуальная интернет-валюта Bitcoin с законодательной точки зрения в Германии представляет собой "единицу финансового учета", то есть технически может быть признана в качестве одной из разновидностей денег.

эти жадюги так хотят поиметь налоги с биткойна(своих-то 50% налогов с евры им мало?),
что даже готовы официально признать деньгами нестабильную валюту?..

Ну круто, че, так и запишем - в германском парламенте тоже полно идиотов, как впрочем и во многих других...

Тем не менее, германские налоговики и минфин намерены в течение года подогнать налоговую базу под bitcoin,
чтобы и интернет-валюта для немцев была налогооблогаемой системой кредитно-денежного обращения.

ну да, так и есть - за копейку налогов продадут и страну и мать родную

чтобы и интернет-валюта для немцев была налогооблогаемой системой кредитно-денежного обращения.

а мне вот что интересно стало - немцы там у них имеют свободы слова и демократии всякие,
или за них все решает парламент?

пока они не превратились в гигантскую мировую финансовую необеспеченную реальными благами пирамиду,

пирамидой они были с самого начала - теперь вопрос тока в том наберет ли реальный оборот и товарное обеспечение сильно наперед авансом капитализированные цифирки, или нет.

третьи пророчат bitcoin скорую смерть из-за сильной волотильности курсов, вызванную непомерной жадностью интернет-спекулянтов.

если биткоин разрешат, то конечно-же, он не выдержит конкуренции с более стабильными регулируемыми валютами!..


Идея.  Может быть пока они еще не убили биткоин легализацией, срочно сделать какой-нить Criminal Coin,
который точно наверняка бы запретили?..

Vladimir

[wmbtc]

не плохая идея , но думаю блэккойн или revolutioncoin лучше будет всетаки ...

[tvv]

Революции ну их нах , а так можно приколоться(ну и денег срубить за одно - а то 20% в мес на битке как-то маловато )...

Замутим?

[tvv]

Да, интересно, а в revolution ЦРУ вложиться?   А то можно и революшн, если денег много даст )

PS
А правда кого бы раскрутить на финансирование?

PPS  revolution не всем понятно (хотя кое-где спрос есть - но их Мавроди уже окучил ) - а вот в Narko Coin многие бы вложились,
о прибылях-то наркомафии наслышаны поди
(а че заманчиво же выглядит - прибыль как от криминала, купил монетки а сам чистый весь такой
Что еще может понравиться народу, какая идея?.. )

[tvv]

Можно даже расширить идею до Kontrabanda Coin,
и добавить туда акции производителей подводных лодок...


https://bitcointalk.org/index.php?topic=278027.msg2975877#msg2975877

Как идея?

[pomupec]

а вот в Narko Coin многие бы вложились,

правильнее будет CoCoin

[tvv]

Да, кстати, насчет revolution я похоже поспешил - если использовать с умом, то в нем есть кое-какой смысл...
Например - для страховки от беспредела чиновников и дураков-законодателей.

Ну например, возьмем этот проект
http://www.spacex.com/sites/spacex/files/hyperloop_alpha-20130812.pdf

Вроде технически ничего сложного, были бы инвестиции...  Но!   Есть большие политические риски!

(приколитесь - послал ссылку знакомуму инженеру, а он в ответ вот эту с намеком мол сделать-то фигня...
http://www.computerra.ru/78856/hyperloop-details/ )


Проще говоря, когда вложите миллиарды и построите, вопрос в том а не отберут ли,
или не задавят ли налогами, или еще чем?..


Вот для страховки можно подумать насчет какого-то revolution коина - и использовать как хэдж,
то есть если по проекту будут убытки из-за действий коррупционеров-чиновников,
то через эту систему такая власть просто сноситься нафиг...   Как идея?

[dzyk]

Да, кстати, насчет revolution я похоже поспешил - если использовать с умом, то в нем есть кое-какой смысл...
Например - для страховки от беспредела чиновников и дураков-законодателей.

Ну например, возьмем этот проект
http://www.spacex.com/sites/spacex/files/hyperloop_alpha-20130812.pdf

Вроде технически ничего сложного, были бы инвестиции...  Но!   Есть большие политические риски!

(приколитесь - послал ссылку знакомуму инженеру, а он в ответ вот эту с намеком мол сделать-то фигня...
http://www.computerra.ru/78856/hyperloop-details/ )


Проще говоря, когда вложите миллиарды и построите, вопрос в том а не отберут ли,
или не задавят ли налогами, или еще чем?..


Вот для страховки можно подумать насчет какого-то revolution коина - и использовать как хэдж,
то есть если по проекту будут убытки из-за действий коррупционеров-чиновников,
то через эту систему такая власть просто сноситься нафиг...   Как идея?

99% твоих идей никогда не будут востребованы... но вот 1%.. 1% может сработать

[tvv]

Пардон, не та ссылка    Я имел ввиду вот это

http://compulenta.computerra.ru/chelovek/history/10008497/

Вот для страховки можно подумать насчет какого-то revolution коина - и использовать как хэдж,
то есть если по проекту будут убытки из-за действий коррупционеров-чиновников,
то через эту систему такая власть просто сноситься нафиг...   Как идея?

99% твоих идей никогда не будут востребованы... но вот 1%.. 1% может сработать

ну вообще-то я вам не ENTP какой-нить, а INTJ
(кто намека не понял - это изобретатели носятся со всеми сумашедшими идеями,
а аналитики их фильтруют и занимаются только тем что точно реально или требует исследований)

В принципе почти 100% моих проектов вполне реальные и их можно сделать - другое дело
что мне лично 99% из них не сильно-то и нужны и я один ими заниматься точно не буду...
(Но из этого не значит что они не реальные - просто это зависит уже больше от вас,
я никогда не предлагаю то в чем еще не уверен)


Некоторые точно не надо(да и вообще не нужно наверно?) делать - ну как революции например
(вот если вынудят - тогда это уже другое дело)

Но сам-то подобный проект вполне реальный - если сделать, то дурное дело же не хитрое, вполне получиться...
(тем более где как не в россии опыт революций богаче? )


Гораздо интереснее использовать подобные механизмы для страховки - вот тогда их есть уже смысл сделать.
(но не ради революции, а ради гемороя и чтобы точно не было повадно доводить - 10 раз подумают стоит ли нарываться)

Vladimir
PS  вкурсе что узбеки с МТС учудили?..   
(Я вообще не думал что такое возможно с русскими - но, похоже, после 90х уже все забыли и стрелять разучились, ботаники хреновы    Да и правительство вмешиваться и ссориться с UZ не спешит...)

PPS  пардон - узбекское правильство - узбеки-то сами сильно пострадали от того что МТС не стало и не довольны,
и вообще они к подобным грабежам не склонны, из-за чего постоянно и конфликтуют с таджиками и пр.

[anonymous_acc]

Не клеется, Tor, немецкое штази ломает, сервера конфискует, а биткон объявляют официально деньгами.

[hazarun]

БИТКОИН КАК СРЕДСТВО БОРЬБЫ С ГОСУДАРСТВОМ

http://www.popmech.ru/article/13881-bitkoin-kak-sredstvo-borbyi-s-gosudarstvom/

[kcaterpillar]

Не клеется, Tor, немецкое штази ломает, сервера конфискует, а биткон объявляют официально деньгами.

Это одно из подтверждений того, что за биткойном стоят сильные мира сего, они и есть авторы проекта. Немцы исполнительные и прямолинейные, поэтому бросается в глаза.  Но по факту биткойн не пыталось запрещать или ограничивать ни одно правительство из серьёзных государств. Таиланды не в счёт.

[hazarun]

Это одно из подтверждений того, что за биткойном стоят сильные мира сего, они и есть авторы проекта. Немцы исполнительные и прямолинейные, поэтому бросается в глаза.  Но по факту биткойн не пыталось запрещать или

И как думаете, кому и зачем это нужно ?

[Geo_log]

И как думаете, кому и зачем это нужно ?

- Америка сейчас молится на хайтек. Гугл, Эппл, IBM, Майкрософт и т.п. - это столпы новой экономики. Ради них власть даже послала подальше "старую" экономику в виде голливудских законов PIPA и SOPA - плевать на копирайт, нужно двигать компьютеры, электронику, софт и интернет, пусть даже ценой процветания пиратства. Биткоин в этом смысле вполне себе движет вперёд электронику (чипы, платы для асиков, ранее видеокарты), сети, компьютеры и сетевую торговлю.  Не факт, что правительство США непосредственно приложило руку к биткоину, но там много центров влияния...

[hazarun]

Не факт, что правительство США непосредственно приложило руку к биткоину, но там много центров влияния...

Правительство США , похоже, тут не приложило руку.
Иначе , зачем им топить МтГокс.

[kcaterpillar]

Это одно из подтверждений того, что за биткойном стоят сильные мира сего, они и есть авторы проекта. Немцы исполнительные и прямолинейные, поэтому бросается в глаза.  Но по факту биткойн не пыталось запрещать или

И как думаете, кому и зачем это нужно ?

Трудно сказать точно кому, но судя по беглому анализу прессы, инициатор - Великобритания, а значит, это однозначно в какой-то форме наезд на штаты. К тому же поддержка любой валюты на сегодня будет ударом по доллару, ему и так сейчас не сладко. Но при всем при этом, думаю, и у США есть интерес к биткойну. Ну, например, им интересно отслеживать в "анонимной" системе движение средств у кого-то. Что касается мтгокс - то закрытие может ничего и не значить, ибо финансовые нарушения, неподконтрольную налоговикам обналичку, сейчас не будет терпеть никто. В добавок, нужно помнить, что и у сильных мира сего есть свои финансовые дела, которыми они не хотят светить, последние события на Кипре это хорошо показали. Им тоже нужно как-то легализовывать движение своих средств, а это в современной системе массового контроля, которую они же сами и установили, очень трудно. А суммы у них немалые.

Но в любом случае к биткойну все относятся с большим интересом, ибо это небывалый эксперимент, и, соответственно, нужные знания, так как рано или поздно подобные валюты будут возникать и конкурировать с фиатами. Есть еще один момент - биткойн имеет массу недостатков, из-за которых он никогда не станет "валютой" вообще. Возможно, поддержать заведомого аутсайдера - хороший пиар-ход на ближайшие годы. Типа, смотрите, ничего же не выйдет. Это подорвёт доверие к подобным валютам на годы.

Не забывайте, что биткойн - это проект, явно заранее продуманный и просчитанный. И проект крупный. Так что, вероятно, все средства, вложенный в биткойн, они надеются успеть вывести из него до момента обвала. Платить за удовольствие, разумеется, будут "лохи", которые не успеют :-).

[Robinovich]

Не забывайте, что биткойн - это проект, явно заранее продуманный и просчитанный

Я бы с вами наверняка согласился, но видители, так уж вышло, что наличие буквы Й в слове bitcoin, рушит все остальны доводы комментатора

И как думаете, кому и зачем это нужно ?

- Америка сейчас молится на хайтек. Гугл, Эппл, IBM, Майкрософт и т.п. - это столпы новой экономики. Ради них власть даже послала подальше "старую" экономику в виде голливудских законов PIPA и SOPA - плевать на копирайт, нужно двигать компьютеры, электронику, софт и интернет, пусть даже ценой процветания пиратства. Биткоин в этом смысле вполне себе движет вперёд электронику (чипы, платы для асиков, ранее видеокарты), сети, компьютеры и сетевую торговлю.  Не факт, что правительство США непосредственно приложило руку к биткоину, но там много центров влияния...

Не топик а рассадник каких-то догм

Вы живете в деревне и у вас есть несколько вариантов получать прибыль-ковать подковы, доить коров и печатать деньги. Какой способ вы виберите?

[kcaterpillar]

Не забывайте, что биткойн - это проект, явно заранее продуманный и просчитанный

Я бы с вами наверняка согласился, но видители, так уж вышло, что наличие буквы Й в слове bitcoin, рушит все остальны доводы комментатора

:-)))
Вы бы предпочли вместо "Й" написать "Ы" наверное в русском варианте транскрипции?
Звук Й есть в английском, и часто используется, например sign, align, join и т.д., кстати слово coin звучит также, как coign, не наводит на мысли? А просто И в английском - среднее между И и Ы, если уж описывать русскими звуками. Так что волне подойдёт койн по-русски. Если интересно, вот словарик, послушайте:

http://www.lingvo-online.ru/ru/Translate/en-ru/coin

И не будьте так критично категорично догматичны, здесь люди просто общаются, и не кидаются друг на друга.