Bitcoin Forum
May 26, 2024, 05:55:13 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 [3] 4 5 6 7 »  All
  Print  
Author Topic: МВФ готовится нанести удар по крипте  (Read 1000 times)
deisik (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3444
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
January 23, 2018, 02:11:39 PM
 #41

Напомню читателям, что МВФ - это дочерняя структура ООН, и это уже не какой-то Блокчейн (зачёркнуто) Бундесбанк. Я к тому веду речь, что сейчас градус будет постепенно повышаться и, как я однажды предположил, дело в итоге может дойти до резолюции Совета Безопасности ООН, предусматривающей тотальный запрет крипты во всём мире под любым из указанных предлогов. Поэтому не стоит обольщаться пространными рассуждениями и призывами касательно совместного регулирования криптовалют и пытаться выискивать в них позитивные моменты
Знатно вы здесь попугали народ.
А как насчет разногласий в Совбезе ООН практически по любым вопросам? Они там с КНДР определиться не могут. Для одних исчадие ада, для других союзник, для третьих просто из вредности.
Страны, обладающие правом вето, вполне могут этим правом воспользоваться в вопросе крипты. Вдобавок Япония (без пяти минут постоянный член Совбеза) так точно выступит против запретов.
Ну и только ленивый не кричал о том, что крипта поможет обойти санкции. Осталось только этой возможностью воспользоваться.

Я совершенно искренне на это надеюсь

Более того, я надеюсь, что до этого даже не дойдёт. Но если дойдёт, можете быть на 100% уверенным, что резолюцию там примут. Почему? Потому что все государства оказываются в одной лодке. Кто заседает в СБ? Это Франция, которая сейчас предлагает вынести вопрос запрета (зачёркнуто) регулирования крипты на саммит двадцатки. Это Китай, который де факто уже запретил крипту. Это Россия, с которой и так всё понятно. Ну и остались США с Великобританией - как говорится, мы с Тамарой ходим парой. Напомнить, кому МВФ принадлежит? Япония, как и Германия, никогда не станет постоянным членом Совбеза. Это страны с ограниченным суверенитетом, по сути, оккупированные территории, какой нафиг Совбез?

Barabulya
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 450
Merit: 101



View Profile
January 23, 2018, 02:14:03 PM
 #42

Напомню читателям, что МВФ - это дочерняя структура ООН, и это уже не какой-то Блокчейн (зачёркнуто) Бундесбанк. Я к тому веду речь, что сейчас градус будет постепенно повышаться и, как я однажды предположил, дело в итоге может дойти до резолюции Совета Безопасности ООН, предусматривающей тотальный запрет крипты во всём мире под любым из указанных предлогов. Поэтому не стоит обольщаться пространными рассуждениями и призывами касательно совместного регулирования криптовалют и пытаться выискивать в них позитивные моменты
Знатно вы здесь попугали народ.
А как насчет разногласий в Совбезе ООН практически по любым вопросам? Они там с КНДР определиться не могут. Для одних исчадие ада, для других союзник, для третьих просто из вредности.
Страны, обладающие правом вето, вполне могут этим правом воспользоваться в вопросе крипты. Вдобавок Япония (без пяти минут постоянный член Совбеза) так точно выступит против запретов.
Ну и только ленивый не кричал о том, что крипта поможет обойти санкции. Осталось только этой возможностью воспользоваться.
А к крипте то как раз,отношение однозначное у всех,к сожалению.Ведь странами правят банки а не правительства и в этом вопросе будут выражать именно их предпочтения.

dimonishche
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 32
Merit: 0


View Profile
January 23, 2018, 02:30:42 PM
 #43

Власти не нравитсья крипта, так как они не могут её контролировать. Вот и набросились на неё все. Они будут крипту сдерживать всеми возможными способами.
Wachter
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 259


View Profile
January 23, 2018, 03:06:09 PM
 #44

Почитал ветку, интересное чтиво. Как только начнут запрещать, сразу же одна из крупных сверхдержав перетянет одеяло и разрешит. Предположительно рашка. Умыслов для этого полно, от отмывания правительством бабок, заканчивая переездом умов которых рашка потеряла начиная с 90-ых заканчивая нулевыми годами, ведь тогда всем было не до умов, ученые получали грохи, тогда делились земли, и бабки, не до науки было...
Да и напакостить в отместку за санкции, рашка всегда за. Smiley
Так что, еще не все потеряно.
Даже если не рашка, все равно блокчейн и крипта не смогут сгинуть в небытие, кто то пригреет и майнеров, и китов, найдется пристанище для всех, вопрос только какой ценой?
Прогресс не стоит на месте, и умные люди понимают, что все эти запреты это не просто так, это страх в глазах банкиров, даже на гос уровне страх, что их "мусорные" печатные станки отправятся на свалку. Банки обанкротятся, те кто был никем, станет всем. И перемены, рано или поздно неизбежны.
И естественно, расценивать попытки прикрыть лавочку под лозунгом, долой крипту - не станет терроризма - это бред сивой кабылы.
Я, на данный момент не вижу причин для продажи своих активов, многие из этого топика продали все до последней сатохи? Вы продавайте, что бы потом некому было вам сказать, а вас ведь предупреждали.
Pluss
Member
**
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 24


View Profile
January 23, 2018, 03:17:08 PM
 #45

А к крипте то как раз,отношение однозначное у всех,к сожалению. Ведь странами правят банки а не правительства и в этом вопросе будут выражать именно их предпочтения.
Однозначно все хотят контролировать, но не все хотят запрещать к счастью.
Некоторым не только криптовалюта, а сам блокчейн поперек горла.
В любом случае (deisik это уже озвучил) было слишком наивно надеяться на чудо чудное в виде постепенной замены фиата криптой без сопротивления заинтересованных сторон.
lesprom
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 37
Merit: 0


View Profile
January 23, 2018, 03:42:41 PM
 #46

в любом случае было изначально понятно что они будут сопротивляться до последнего.
crypto.mancer
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 1
Merit: 0


View Profile
January 23, 2018, 03:43:38 PM
 #47

Что министр финансов имел ввиду говоря? - "Under U.S. law, “if you have a wallet to own bitcoins, that company has the same obligation as a bank to know” you as a customer, Mnuchin said. “We can track those activities. The rest of the world doesn’t have that, so one of the things we will be working very closely with the G-20 is making sure that this doesn’t become the Swiss bank account.”

Я так понял он говорит что, в отличии от большинства мира, америкосы могут отслеживать всю активность владельцев кошельков.

Прокоментируйте плз.

P.S. цитата из этой новости блумберга - https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-01-12/mnuchin-warns-against-bitcoin-becoming-next-swiss-bank-account
dan255688
Copper Member
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 28
Merit: 0


View Profile
January 23, 2018, 03:50:34 PM
 #48

Позитивный момент - призыв к объединению, к совместному регулированию. Только такой подход позволит нормально урегулировать криптовалюту без ущерба для технологии.

Зачем быть таким наивным?

Все эти призывы к "объединению и совместному регулированию" - это всего лишь эвфемизм, за которым стоит плохо скрываемое желание уничтожить крипту как явление, как враждебный элемент. Но поскольку крипта это по сути механизм прямого волеизъявления граждан (пусть и исключительно в финансовом смысле и не дальше примитивной спекуляции), который нельзя сфальсифицировать и которым нельзя управлять в силу криптографии, то остаются только такие окольные пути
Спасибо, хоть узнал что за термин "Эвфемизм".
galaxian
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 57
Merit: 0


View Profile
January 23, 2018, 03:59:38 PM
 #49

...объединить усилия для выработки единой политики по регулированию криптовалют....

То что нельзя уничтожить - надо возглавить. В общем логика МВФ прозрачна как никогда.  Wink

xatiko
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 252
Merit: 0


View Profile
January 23, 2018, 04:30:48 PM
 #50

Приведите пример того как все государства объединились и давай в одну дуду дуть))). Войны и атомные бомбы не смогли всех заставить консолидироваться. Болезни и катастрофы не ведут нас в объятья друг другу. А тут всего лишь новая валюта со своими особенностями. 
deisik (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3444
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
January 23, 2018, 04:48:46 PM
Last edit: January 23, 2018, 05:09:15 PM by deisik
 #51

Что министр финансов имел ввиду говоря? - "Under U.S. law, “if you have a wallet to own bitcoins, that company has the same obligation as a bank to know” you as a customer, Mnuchin said. “We can track those activities. The rest of the world doesn’t have that, so one of the things we will be working very closely with the G-20 is making sure that this doesn’t become the Swiss bank account.”

Я так понял он говорит что, в отличии от большинства мира, америкосы могут отслеживать всю активность владельцев кошельков.

Прокоментируйте плз.

P.S. цитата из этой новости блумберга - https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-01-12/mnuchin-warns-against-bitcoin-becoming-next-swiss-bank-account

Ну в общем он говорит следующее, перевожу

"В соответствии с законами США, если вы являетесь владельцем биткоинов (видимо, имеется в виду биржевой счёт или онлайн-кошелёк, как я понял), то компания несёт обязанность идентифицировать вас как обычный банк. У нас есть возможность отслеживать такую активность в отличие от остального мира, и поэтому одной из задач является наше взаимодействие с членами Большой Двадцатки с целью не допустить превращения биткоина в подобие банковского счёта открытого в швейцарском банке". Здесь он, очевидно, ссылается на прецедент, когда Штаты долго нагибали швейцарские банки и в конце концов вынудили их предоставить все данные по счетам американцев открытых в этих банках

Приведите пример того как все государства объединились и давай в одну дуду дуть))). Войны и атомные бомбы не смогли всех заставить консолидироваться. Болезни и катастрофы не ведут нас в объятья друг другу. А тут всего лишь новая валюта со своими особенностями. 

Смотреть резолюции Совета Безопасности ООН

xatiko
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 252
Merit: 0


View Profile
January 23, 2018, 05:02:46 PM
 #52

Но если открыть эту информацию,то теряется сама идея криптовалюты - анонимность. И о какой безопасности может идти речь. Если станут известны имена обладателей криптовалют, это, в том числе, откроет ящик Пандоры для преступлений против них.
amber deposit
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 3


View Profile
January 23, 2018, 05:11:50 PM
 #53

Ну да. если посчитать сколько долларов США используется для торговли наркотиками, оружием и финансирования террористов, то крипта рядом не валялась))
badsaw123
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 101



View Profile
January 23, 2018, 06:28:04 PM
 #54

Вообще впечатление,что все высказывающиеся тут, пытаются как то себя успокоить ,неуверенно выдвигая разные не внятные предположения.Топикстартер во многом прав и вполне логично рассуждает.отталкиваясь от реалий.

startorr
Member
**
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 12


View Profile
January 23, 2018, 06:31:26 PM
 #55

Очень позитивные новости. существует 20 статья международной конвенции по противодействию коррупции. Т.е. чиновник должен декларировать доходы и имущество. таким образом мониторится его профит на гос службе. если профит превышает доход, вопрос - где взял? Правда Россия не подписывает эту статью, но на международном уровне, крипта является дырой в 20 статье и это плохо. Эти падлы(коррумпированные чиновники и только они), должны декларировать крипту, потому что она реально денег стоит. И в этом смысле регуляторам  можно пожелать удачи. Следующе МВФ- Международный Валютный Фонд-вы правда когда нибудь предполагали что они не станут обращать внимания? Нам очень повезло что они очухались, когда рынок уже зашёл далеко. По схеме упрощенного инвестирования, на крипте работает масса полезных и перпективных проектов. И многие прошли регистрацию в тех же США и Англии. Росчерком пера их не обнулят. Следовательно, инвестиции как минимум нам будут доступны. Блокчейн- он никуда не денется а значит ноды. Откуда негатива столько ? здесь кто нибудь про закон притяжения слышал?
все и всегда боялись того что не могут контролировать, особенно это касается государства, так что все вполне понятно и позиция МВФ и большинства государств.
Wachter
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 259


View Profile
January 23, 2018, 06:40:31 PM
 #56

"В соответствии с законами США, если вы являетесь владельцем биткоинов (видимо, имеется в виду биржевой счёт или онлайн-кошелёк, как я понял), то компания несёт обязанность идентифицировать вас как обычный банк. У нас есть возможность отслеживать такую активность в отличие от остального мира, и поэтому одной из задач является наше взаимодействие с членами Большой Двадцатки с целью не допустить превращения биткоина в подобие банковского счёта открытого в швейцарском банке". Здесь он, очевидно, ссылается на прецедент, когда Штаты долго нагибали швейцарские банки и в конце концов вынудили их предоставить все данные по счетам американцев открытых в этих банках
Опять же, это цель банков. Не правительства. Банки попросту канут в небытие, хотя они себя давно изжили. Да и цель собственно стоит не запретить, а урегулировать. Ты фудишь, и вводишь в блуд ньюбаев. Это может быть даже хорошим знаком, что о крипте уже на таком уровне будут разговаривать, пусть это и немного повредит китам, а обычным хомам боятся нечего. Максимум налог, но это верифицированным.
Ну и так, самый простой пример риплы, давно внедрились в банковскую сферу, пусть у банков и не в обороте монеты. Но факт остается фактом, самые умные втягиваются.
Shevrole1313
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 100


View Profile
January 23, 2018, 06:44:54 PM
 #57

Вот и приплыли, МВФ организация серьезная, да и заявление не радует. Они могут спокойно объединить страны под своей эгидой и повсеместно блокировать использование крипты.
deisik (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3444
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
January 23, 2018, 07:00:00 PM
 #58

"В соответствии с законами США, если вы являетесь владельцем биткоинов (видимо, имеется в виду биржевой счёт или онлайн-кошелёк, как я понял), то компания несёт обязанность идентифицировать вас как обычный банк. У нас есть возможность отслеживать такую активность в отличие от остального мира, и поэтому одной из задач является наше взаимодействие с членами Большой Двадцатки с целью не допустить превращения биткоина в подобие банковского счёта открытого в швейцарском банке". Здесь он, очевидно, ссылается на прецедент, когда Штаты долго нагибали швейцарские банки и в конце концов вынудили их предоставить все данные по счетам американцев открытых в этих банках
Опять же, это цель банков. Не правительства. Банки попросту канут в небытие, хотя они себя давно изжили. Да и цель собственно стоит не запретить, а урегулировать. Ты фудишь, и вводишь в блуд ньюбаев. Это может быть даже хорошим знаком, что о крипте уже на таком уровне будут разговаривать, пусть это и немного повредит китам, а обычным хомам боятся нечего. Максимум налог, но это верифицированным.
Ну и так, самый простой пример риплы, давно внедрились в банковскую сферу, пусть у банков и не в обороте монеты. Но факт остается фактом, самые умные втягиваются.

Ага, страусов не пугать - пол бетонный!

Вообще-то это не я заявил, я всего лишь перевёл, так что не стреляйте в пианиста, он играет как умеет (а не нравится - не слушай). И кто сказал, что это цель именно банков? Это вообще-то слова Стивена Мнучина, который не абы кто, а секретарь американского казначейства, т.е. министр финансов по-нашему. Фактически, член правительства Штатов. И то, что он в прошлом был банкиром, лишний раз подтверждает, что не следует отделять банки от остального истеблишмента. Это одна гоп-компания - что банки, что правительства, что МВФ. Если кому-то не нравится то, что я пишу - выкладывайте обоснованные опровержения, а не беспочвенные обвинения (которые при этом ещё и совершенно не по адресу)

Tron
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 588
Merit: 107


View Profile
January 23, 2018, 07:03:19 PM
 #59

Вот и приплыли, МВФ организация серьезная, да и заявление не радует. Они могут спокойно объединить страны под своей эгидой и повсеместно блокировать использование крипты.
Полностью согласен, угроза реальная и серьезная. Если придут к общему мнению, то темные времена могут наступить.
Miler7
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 0


View Profile
January 23, 2018, 07:14:52 PM
 #60

Вот и приплыли, МВФ организация серьезная, да и заявление не радует. Они могут спокойно объединить страны под своей эгидой и повсеместно блокировать использование крипты.
Полностью согласен, угроза реальная и серьезная. Если придут к общему мнению, то темные времена могут наступить.
Если МВФ сделал такое заявление значит они почувствовали для себя опасность.Теперь по любому будет наступление на крипту по всем фронтам.
Pages: « 1 2 [3] 4 5 6 7 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!