Lightning network

[Trofo]

Našao sam odličan video kako se postavljaju programi za LN za početnike. Doduše ovo je za testnet i ne znam baš koliko je aktualno (video je iz veljače). Nadam se da ću uloviti vremena uskoro za isprobavanje LN-a. Instalacija mi se ne čini baš jednostavna (potrebno je instalirati Python i GIT pa raditi preko njih instalaciju), no uz ovaj video mislim da mi neće raditi prevelike komplikacije. Uglavnom plan mi je malo prćkati po tome i javim vam svoja iskustva.

Using Lightning Network - Programmer explains

Zanimljiv link koji sam našao u videu - prikaz svih node-ova i kanala na LN testnetu:
Lightning network world map

Pa šta ima netko tko se bavi kripto valutama a da vec nema instaliran Python i GIT? Dobro malo se šalim ali popio sam par piva previse na službenom putu a ja ih stvarno imam instalirane pa....

Malo ozbiljnije Python i GIT ti trebaju za instalaciju/korištenje dosta stvari pa u svakom slučaju ne škodi imati ih instalirane na kompu.

[1715487755]

1715487755

[ovcijisir]

Našao sam odličan video kako se postavljaju programi za LN za početnike. Doduše ovo je za testnet i ne znam baš koliko je aktualno (video je iz veljače). Nadam se da ću uloviti vremena uskoro za isprobavanje LN-a. Instalacija mi se ne čini baš jednostavna (potrebno je instalirati Python i GIT pa raditi preko njih instalaciju), no uz ovaj video mislim da mi neće raditi prevelike komplikacije. Uglavnom plan mi je malo prćkati po tome i javim vam svoja iskustva.

Using Lightning Network - Programmer explains

Zanimljiv link koji sam našao u videu - prikaz svih node-ova i kanala na LN testnetu:
Lightning network world map

Pa šta ima netko tko se bavi kripto valutama a da vec nema instaliran Python i GIT? Dobro malo se šalim ali popio sam par piva previse na službenom putu a ja ih stvarno imam instalirane pa....

Malo ozbiljnije Python i GIT ti trebaju za instalaciju/korištenje dosta stvari pa u svakom slučaju ne škodi imati ih instalirane na kompu.

Ja sam prvi puta čuo za GIT u ovom videu. Inače nisam baš napredni korisnik BTC-a što objašnjava situaciju. Nadam se da mi to neće stvarati probleme prilikom instalacije...

[ovcijisir]

Na svu sreću našao sam način kako izbjeći GIT i kompajliranje fajlova tako da sam direktno instalirao Lightning aplikaciju (starija verzija ali jbg).

Zatražio sam testnet BTC-ove preko fauceta, no problem je što mi aplikacija ne radi kako treba...

Naime javlja se poruka "syncing with chain" ali nikako da se sinkronizira. U videu spominju da par minuta traje sinkronizacija, no ni nakon pola sata više od 1h se nije ništa sinkroniziralo i testnet BTC nikako da mi stigne..

Chain nikako da se sinhronizira

Bez testnet BTC-a ne mogu otvarati kanale i isprobavati mogućnosti mreže.

Još jedna stvar koju sam primijetio je da mi se laptop jako zagrijava dok je aplikacija upaljena  

[ljudotina]

Nisam koristio tu aplikaciju (koristim više headless nodove itd.) no pretpostavljam da ti aplikacija downloada cijeli testnet blockchian (praktički radi full btc testnet node). Pogledaj pod opcijama dali postoji verzija sa "light" nod-om (to je nod koji ne downloada cijelib lockchian).

Download blockchain-a i provjera svih prijašnjih transakcija (što se dešava prilikom downloada blockchain-a) objašnjava CPU aktivnost jer je to CPU intensive job. No kad jednom završi, onda CPU nema posla osim tu i tamo neke transakcije.

[ovcijisir]

Nisam koristio tu aplikaciju (koristim više headless nodove itd.) no pretpostavljam da ti aplikacija downloada cijeli testnet blockchian (praktički radi full btc testnet node). Pogledaj pod opcijama dali postoji verzija sa "light" nod-om (to je nod koji ne downloada cijelib lockchian).

Download blockchain-a i provjera svih prijašnjih transakcija (što se dešava prilikom downloada blockchain-a) objašnjava CPU aktivnost jer je to CPU intensive job. No kad jednom završi, onda CPU nema posla osim tu i tamo neke transakcije.

Budem onda pričekao da se izvrti do kraja sinhronizacija, jer na žalost nisam našao verziju za light node, a da ima jednostavnu instalaciju (ima ovaj ali nema kompajliranih programa za download).


Edit:
Prilikom svake uplate na wallet mi se mijenja adresa walleta? Da li je to isto dio Lightning network protokola?

Niti jedna uplata sa fauceta još nije prošla, te niti nakon nekoliko sati sinkronizacije se wallet nije sinkronizirao do kraja...

Također nije mi jasno da li možda postoji više testnetova, jer kod nekih fauceta piše "testnet 3"?

[ljudotina]

Postoji još devnet i svašta nešto, tako da je "testnet3" ustvari taj "testnet" za široke mase. Developeri redovito pokreću svoje vlastite mreže (to možeš npr. i ti ako znaš malo prčkati po kodu) za testiranje razno raznih opcija i promjena.

[ovcijisir]

Kako je prošlo dosta vremena od kad sam zadnji puta pokušao isprobati Lightning mrežu, odlučio sam ponovno probati, jer su se stvari dosta razvile od prije pola godine.

Uglavnom uspješno sam instalirao Light node wallet na mobitel i otvorio payment channel, te kupiti virtualnu kavu na testnet mreži.

Pa evo da to podijelim sa svima, kako bih vam olakšao postupak ukoliko se netko odluči za testiranje Lightning network-a.

1. Instalacija walleta

Na ovoj stranici se nalazi popis walleta koji podržavaju Lightning network, a može se odabrati wallet koji podržava pravi BTC ili testnet BTC.
Preporučam da se uzme testnet BTC ukoliko želite samo isprobati kako to funkcionira.

Ja sam odabrao Eclair mobile wallet za Android mobilne telefone.
To je light node wallet koji ne mora skidati cijeli blockchain ukoliko ga želite koristiti.


2. Punjenje walleta sa testnet BTC-om

Na ovoj stranici se nalazi lista fauceta koji vam daju besplatno testnet BTC kako bi mogli isprobati kako funkcioniraju testnet BTC mreža.

Neki faucet-i nisu funkcionirali, no sa ovim ne bi trebalo biti problema.

Samo je potrebno upisati svoju testnet BTC adresu iz walleta i za par minuta stižu vam besplatni coinovi

*napomena - testnet BTC adresa počinje sa "2", za razliku od obične BTC adrese koja počinje sa "1"


3. Otvaranje kanala za plaćanje

Nakon što su vam stigla sredstva na BTC račun, potrebno je otvoriti kanal "payment channel"

To možete učiniti tako da upišete direktno URI adresu nekog node-a ukoliko ga znate, no puno jednostavnije je koristiti default adresu node-a od tcrtke koja je napravila wallet - node od tvrtke ACINQ.

Prvo otvorite karticu "LIGHTNING CHANNELS" -> pritisnete gumb (+) dolje desno -> odaberete "ACINQ node"

Otvaranje node-a je prikazano na sljedećoj slici:

Prilikom otvaranja kanala potrebno je napisati sa koliko BTC-a želite otvoriti kanal.
To će biti maksimalna količina BTC-a koju će vaš kanal moći prenijeti. Ta sredstva se zaključavaju u kanalu, te se s njima više ne može raspolagati u normalnoj BTC mreži, nego samo u Lightning mreži.

4. Testiranje i "kupovanje"

Ovdje imate popis trgovina koje primaju testnet BTC. Naravno tamo se ništa ne kupuje nego služe samo za testiranje mreže. Najpopularnija je Starblocks stranica gdje kupujete virtualnu kavu. Također možete vidjeti kojom brzinom funkcionira Lightning mreža (iznenađujuće brzo).

Edit.
Dodani detalji oko otvaranja LN kanala

[big_daddy]

https://www.coindesk.com/bitfury-releases-merchant-developer-tools-for-bitcoins-lighting-network

lako štivo 

[Ragnar_01]

Pozdrav, ima li netko zainteresiran da se poveze s mojim "node-om" ? Radi 24/7, non-stop.

[ovcijisir]

Pozdrav, ima li netko zainteresiran da se poveze s mojim "node-om" ? Radi 24/7, non-stop.

Ako ti je node na testnetu, ja se mogu spojiti sa tvojim node-om. Ako nije na testnetu na žalost ništa od mene, ne bih još želio riskirati pravi Bitcoin.

Pošalji QR kod ovdje u forum, sigurno će se naći zainteresiranih.

[Ragnar_01]

Pozdrav, ima li netko zainteresiran da se poveze s mojim "node-om" ? Radi 24/7, non-stop.

Ako ti je node na testnetu, ja se mogu spojiti sa tvojim node-om. Ako nije na testnetu na žalost ništa od mene, ne bih još želio riskirati pravi Bitcoin.

Pošalji QR kod ovdje u forum, sigurno će se naći zainteresiranih.

Nije, na mainnetu je...

[ovcijisir]

Ne znam da li još tko development Ligntning Network-a, no našao sam jedan jako dobar video sa Binance academy koji dosta jednostavno opisuje što je LN i čemu služi:
https://www.binance.vision/blockchain/what-is-lightning-network

Ukoliko netko koristi LN bio bih zahvalan kad bi podijelio vlastita iskustva o tome što se događalo u posljednje vrijeme.

[ovcijisir]

Jedna vijest radi koje sam se izrazito obradovao - mali Bitcoin ATM koji koristi LN te omogućuje ljudima da za ubačene kovanice dobiju nešto Satoshija na svoj račun.

https://decrypt.co/10046/ightningatm-how-to-make-your-own-bitcoin-atm

Ako ovo zaživi i rasprostrani se Bitcoin bi stvarno mogao postati novac za široke mase  

[slackovic]

Jedna vijest radi koje sam se izrazito obradovao - mali Bitcoin ATM koji koristi LN te omogućuje ljudima da za ubačene kovanice dobiju nešto Satoshija na svoj račun.

https://decrypt.co/10046/ightningatm-how-to-make-your-own-bitcoin-atm

Ako ovo zaživi i rasprostrani se Bitcoin bi stvarno mogao postati novac za široke mase  

Ovo je zapravo super stvar za postaviti u trgovine. Znam dosta ljudi koji štede na način da kovanice koje dobiju spremaju na jedno mjesto i onda jednom godišnje isprazne. Često se skupi dovoljno da si plate ljetovanje. Ovako bi sve te kovanice mogli "spremati" u BTC wallet na način da ih ubace u taj ATM.

Jedino mislim da taj ATM neće pomoći puno u popularizaciji samog kripta i BTC-a nego upravo suprotno. Popularizacija kripta i BTC-a će pomoći popularizaciji ovakvog ATM-a. Jer ljudi koji ne razumiju kripto će ipak radije štedjeti doma u "kasici prasici" nego ubacivati kovanice u neki ATM koji će im za uzvrat poslati virtualni novac čija je vrijednost jako promjenjiva.

[big_daddy]

Jedna vijest radi koje sam se izrazito obradovao - mali Bitcoin ATM koji koristi LN te omogućuje ljudima da za ubačene kovanice dobiju nešto Satoshija na svoj račun.

https://decrypt.co/10046/ightningatm-how-to-make-your-own-bitcoin-atm

Ako ovo zaživi i rasprostrani se Bitcoin bi stvarno mogao postati novac za široke mase  

Ovo je zapravo super stvar za postaviti u trgovine. Znam dosta ljudi koji štede na način da kovanice koje dobiju spremaju na jedno mjesto i onda jednom godišnje isprazne. Često se skupi dovoljno da si plate ljetovanje. Ovako bi sve te kovanice mogli "spremati" u BTC wallet na način da ih ubace u taj ATM.

Jedino mislim da taj ATM neće pomoći puno u popularizaciji samog kripta i BTC-a nego upravo suprotno. Popularizacija kripta i BTC-a će pomoći popularizaciji ovakvog ATM-a. Jer ljudi koji ne razumiju kripto će ipak radije štedjeti doma u "kasici prasici" nego ubacivati kovanice u neki ATM koji će im za uzvrat poslati virtualni novac čija je vrijednost jako promjenjiva.

bome ovo je predmet za dobar start-up
ili bar da se na ovom primjeru odradi čim više "kopija" ovog mini bankomata, koji stvarno može preuzeti ulogu "kasice prasice"
vo može prvenstveno djci biti zanimljivo, a ono na što se danas klinci naviknu, za petnaestak godina će biti standard

[slackovic]

Jedna vijest radi koje sam se izrazito obradovao - mali Bitcoin ATM koji koristi LN te omogućuje ljudima da za ubačene kovanice dobiju nešto Satoshija na svoj račun.

https://decrypt.co/10046/ightningatm-how-to-make-your-own-bitcoin-atm

Ako ovo zaživi i rasprostrani se Bitcoin bi stvarno mogao postati novac za široke mase  

Ovo je zapravo super stvar za postaviti u trgovine. Znam dosta ljudi koji štede na način da kovanice koje dobiju spremaju na jedno mjesto i onda jednom godišnje isprazne. Često se skupi dovoljno da si plate ljetovanje. Ovako bi sve te kovanice mogli "spremati" u BTC wallet na način da ih ubace u taj ATM.

Jedino mislim da taj ATM neće pomoći puno u popularizaciji samog kripta i BTC-a nego upravo suprotno. Popularizacija kripta i BTC-a će pomoći popularizaciji ovakvog ATM-a. Jer ljudi koji ne razumiju kripto će ipak radije štedjeti doma u "kasici prasici" nego ubacivati kovanice u neki ATM koji će im za uzvrat poslati virtualni novac čija je vrijednost jako promjenjiva.

bome ovo je predmet za dobar start-up
ili bar da se na ovom primjeru odradi čim više "kopija" ovog mini bankomata, koji stvarno može preuzeti ulogu "kasice prasice"
vo može prvenstveno djci biti zanimljivo, a ono na što se danas klinci naviknu, za petnaestak godina će biti standard

Tako je. Pogotovo što klinci danas traže sve što brže. Ne da se njima zezati s kasicom prasicom i sličnim glupostima. Daj ti meni nešto da ubacim višak kovanica i da u svakom trenutku mogu znati koliko love (tj. BTC-a) imam.
U svakom slučaju mislim da je ideja stvarno super. Ali isto tako i dalje mislim da prije treba klince naviknuti na kripto i da kripto mora postati main stream da bi ideja uspjela.

[big_daddy]

Tako je. Pogotovo što klinci danas traže sve što brže. Ne da se njima zezati s kasicom prasicom i sličnim glupostima. Daj ti meni nešto da ubacim višak kovanica i da u svakom trenutku mogu znati koliko love (tj. BTC-a) imam.
U svakom slučaju mislim da je ideja stvarno super. Ali isto tako i dalje mislim da prije treba klince naviknuti na kripto i da kripto mora postati main stream da bi ideja uspjela.

samo što nemamo ispravan način kako klincima približiti kripto, jer, iz opravdanih razloga, su zaštićeni od raznih ustanova i samo im roditelji mogu približiti ovu priču

[ovcijisir]

Ne mislim da bi samo za klince bilo dobro ovo, nego i za ekipu koja bi htjela nešto uložiti u BTC, ali bi htjeli prvo isprobati sa malim količinama.

Zapravo mislim da bi ovo mogla biti dobra prva stepenica prema kriptovalutama za početnike.

[Daniel91]

Tako je. Pogotovo što klinci danas traže sve što brže. Ne da se njima zezati s kasicom prasicom i sličnim glupostima. Daj ti meni nešto da ubacim višak kovanica i da u svakom trenutku mogu znati koliko love (tj. BTC-a) imam.
U svakom slučaju mislim da je ideja stvarno super. Ali isto tako i dalje mislim da prije treba klince naviknuti na kripto i da kripto mora postati main stream da bi ideja uspjela.

samo što nemamo ispravan način kako klincima približiti kripto, jer, iz opravdanih razloga, su zaštićeni od raznih ustanova i samo im roditelji mogu približiti ovu priču

Ne samo roditelji već i škole.
Ako postoji ili je u planu uvesti tzv građanski odgoj u škole,  dio toga obrazovanja trebalo bi biti financijska pismenost.
Crypto bi trebalo prikazati kao alternativu redovnim sredstvima plaćanja.

[slackovic]

Tako je. Pogotovo što klinci danas traže sve što brže. Ne da se njima zezati s kasicom prasicom i sličnim glupostima. Daj ti meni nešto da ubacim višak kovanica i da u svakom trenutku mogu znati koliko love (tj. BTC-a) imam.
U svakom slučaju mislim da je ideja stvarno super. Ali isto tako i dalje mislim da prije treba klince naviknuti na kripto i da kripto mora postati main stream da bi ideja uspjela.

samo što nemamo ispravan način kako klincima približiti kripto, jer, iz opravdanih razloga, su zaštićeni od raznih ustanova i samo im roditelji mogu približiti ovu priču

Ne samo roditelji već i škole.
Ako postoji ili je u planu uvesti tzv građanski odgoj u škole,  dio toga obrazovanja trebalo bi biti financijska pismenost.
Crypto bi trebalo prikazati kao alternativu redovnim sredstvima plaćanja.

Čisto sumnjam da će se kripto u neko dogledno vrijeme spominjati u školama pod nastavom. Slažem se da bi to bilo dobro, ali mislim da prvo nastavnici trebaju shvatiti o čemu se radi, a mislim da većinu njih to uopće ne zanima i ne znaju ništa o tome.

Inače, vidio sam da je na Malti pokrenut studij blockchaina pa eto... Nije da se ne radi na popularizaciji kripta