chitatel (OP)
Jr. Member
Offline
Activity: 36
Merit: 11
|
|
February 07, 2018, 10:02:48 AM Last edit: February 07, 2018, 11:47:06 AM by chitatel |
|
Вряд ли себестоимость майнинга так высока. Непрофессионалы последние два года отбивались в среднем за 200-250 дней, что говорить про суперфермы с оптовыми ценами на оборудование и электричество. После того как отбились затраты, можно молотить ещё вдвое или больше времени до устаревания или полной амортизации оборудования. Если учесть, что последние 1.5 года майнеры спихивали биток в среднем по 2000-3000 ( отсекая крайние точки бурного роста), то его себестоимость,вероятнее, от 500 до 1000 долл.
3172 это уже в убыток работать.
Впрочем, нужно знать оптовые цены на оборудование за последние 1.5 года, время их полного износа, за сколько времени отбивается какой-нибудь там асик (при стоимости электричества 2-5р. за киловатт). Тогда можно рассчитать всё поточнее. Но это не очень интересно, так как спекулятивная составляющая решает всё.
|
|
|
|
blo8i
|
|
February 07, 2018, 10:53:43 AM |
|
Отличная статья, имеет право на жизнь, но знаете, столько разговоров, столько законов и прочего регулирования остальных стран просто из-за игр нескольких мажоров.. Нет, скорее они не повлияют координально на рынок.
|
|
|
|
your-node-slow
Jr. Member
Offline
Activity: 280
Merit: 1
|
|
February 07, 2018, 08:46:06 PM |
|
то есть получается, слив маменькиных трейдеров будет регулярным, чередуемым наборами новых рекрутов. ибо без них в системе получается никак. самим с собою профессионалам играть хватает и фондовых бирж.
|
|
|
|
chitatel (OP)
Jr. Member
Offline
Activity: 36
Merit: 11
|
|
February 07, 2018, 10:11:40 PM Last edit: February 07, 2018, 11:32:04 PM by chitatel |
|
Верен ли прогноз в моем первом посте или ошибочен станет ясно совсем скоро. Если цена сейчас пойдёт не вниз, а в 10-11 тыс, где широкие массы смогут спрыгнуть по нулям, то в интернете одним дерьмовым прогнозом станет больше. Это ничего, прогноз не подразумевал стратегию шортить, но предполагал, что надо закупаться осторожно и ненадолго от 5000 и по-хорошему от 2000. Мысль ошибочная, но последствий никаких.
Но определённо - рынок стал очень денежным и пришли профессионалы, они засрут всю малину. Не получиться выиграть, читая 20 минут в день посты в телеге или слушая ютуб-каналы.
Кстати, последние тоже профессионально монетизируются в полный рост, либо пампя, в чем сами по уши, либо просто призывая: покупай, покупай, пофиг на цену, скоро туземун. Конечно, кому нужны скучные, осторожные советы, кому нужно шортить и ставить стопы- так икс10 мамкины трейдеры не сделают. А владельцы каналов слоника не продадут.
Халявка кончается, иксы и горки местами останутся, это фишка игры, только сливаться люди станут на порядок больше. Хорошо бы юные оптимисты это поняли пораньше и стали лудить более расчётливо и осторожно, чтобы не отдавать последние деньги богатым и опытным биржевым профессионалам.
|
|
|
|
workerman911
Jr. Member
Offline
Activity: 51
Merit: 1
|
|
February 08, 2018, 03:47:20 AM |
|
Если предположить, что существует некая группа манипуляторов( группа богатых и опытных игроков ) рынком биткоина (что вполне разумно), то у них есть очевидные цели:
1. Впарить биткоин как можно дороже. 2. Заставить людей покупать дорого, а продавать дешевле. 3. Играть в эту игру вечно.
Биткоин по 20 - реализация первой цели, как мы можем видеть постфактум. Были ли перспективы загнать его на 50 или 100? Вероятно, что с ходу - нет. Покупательный спрос размазался по альткоинам, в рынке уже много участников( для современного уровня развития крипты, ведь пока расчёт криптовалютой труден и не распространён для обывателей ).
Большинство (медиана) вошли, как я это понимаю, по 8-15 тыс, может даже 10-12. Вошли в том числе через биткоин в альты. Чтобы большинство стало избавляться от биткоинов по невыгодному курсу, надо чтобы цена не поднималась выше 8000. Учитывая специфику рынка- холдить до последнего и не расставаться с битком, нужно создать панические настроения надолго, обрушив цену совсем низко. Чтобы у людей сдали нервы. Думаю, первая цель такой стратегии - 5000. Дальше цель куда-нибудь к 2000. Все это будет сопровождаться откатами, чтобы давать холдерам возможность фиксануть убытки хоть по какой-то приемлемой цене.
Когда негатив возрастёт до девятого вала, очень многие люди от безнадежности примут убытки, и тогда биткоин может продолжить рост, но уже вряд ли выше 8000, так как его авторитет будет подорван, а также потому, что ему есть альтернативы.
Игра, разумеется, не умрет, так как закрыть такую игру - зарезать курицу, которая несёт золотые яйца.
90% участников рынка, которые раньше никогда не интересовались трейдингом на традиционных рынках, но вдруг решили поучаствовать в высоковолантильном и рискованном трейдинга на рынке крипты, неизбежно сольются. Это аксиома. Они сливаются на традиционных рынках, но здесь это произойдёт быстрее из-за высоких комиссий, волантильности, из-за ущербной стратегии холдить до последнего, на крипте не любят ставить стоп-лоссы. Усредниться, докупить- вот основная идея. На 5000 минусующие будут доливаться до горла.
Нет никаких причин считать, что кто-то оплатит влажные фантазии об иксах. Да, такое было, но не факт, что будет впредь. Может у рынка крипты и есть перспективы увеличить капу, расширить спрос, а может сейчас она спекулятивно завышена, трудно сказать. Одно ясно: сильные, опытные и богатые игроки всегда переигрывают слабых и неопытных и поэтому перспективы игроков, которые загнали себя в ловушку незамысловатой стратегии купить и держать, печальны. Скоро мы увидим, что их яйца вовсе не железные.
спасибо за интересный пост! нашел для себя важную информацию!
|
|
|
|
CryFr
Member
Offline
Activity: 420
Merit: 34
|
|
February 08, 2018, 06:05:54 AM Last edit: February 08, 2018, 03:46:17 PM by CryFr |
|
28.12.2017 Видео с интервью Парламентской газете Анатолия Аксакова - председателя Комитета Госдумы по финансовому рынку. https://www.pnp.ru/video/2017/12/28/kurs-bitkoina-v-2018-godu-sostavit-300-dollarov.htmlРекомендую посмотреть. О криптовалютах там первые 10 минут. Далее просто о финансах. «26 декабря курс биткоина превысил 15 тысяч долларов. Однако эта криптовалюта характеризуется высокой волатильностью. Колебания криптовалюты стали результатом спекулятивных действий. Я думаю, в будущем году курс биткоина серьёзно упадёт и составит примерно 200-300 долларов», — полагает Аксаков. Цитаты: "... Я тут поверил в свои прогностические способности недавно. Меня месяц назад спрашивали, каков может быть курс биткойна. Он тогда стоит восемь тысяч долларов. Я сказал, что он может взлететь до двадцати тысяч, а потом обязательно грохнется. ... Крупнейшие игроки по некоторой информации начинают выходить из этой валюты и соответственно она подседает. А выходят с самой высокой точки. Почему "грохнется"? Ну есть, скажем так, история, которая говорит о том, что если домохозяйка, либо там служанка из сервисной системы, спрашивает, нужно ли покупать акции такой-то компании, то миллиардер, владевший соответствующими акциями, сразу же принял решение, что нужно избавляться от них. Я недавно ехал со своим водителем и он мне сказал: "Вот, хочу приобрести биткойн - там высокая доходность". Я из этого сделал вывод: скоро грохнется. В следующем году он, дай Бог, будет стоит там двести-триста долларов. ... Я-то хотел на самом деле назвать цифру сто. Потому, что есть какой-то уровень, дальше которого он, может быть, не опустится. ...".
|
►►►◄◄◄ 😠😠😠 Cryptocurrency and the blockchain 😠😠😠 ►►►◄◄◄ ▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►► is wasted time ◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬ ◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬ 😠 Wasted time 😠 ▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►►
|
|
|
dniwe_dna
Newbie
Offline
Activity: 215
Merit: 0
|
|
February 08, 2018, 07:11:50 AM |
|
Очень хорошая мысль , но как то печально что как всегда богатые отбирают у бедных даже в крипте . С вашым мнениям частично согласен , думаю крипте еще найдут достойное применение.
|
|
|
|
CryFr
Member
Offline
Activity: 420
Merit: 34
|
|
February 08, 2018, 08:16:11 AM |
|
С вашым мнениям частично согласен , думаю крипте еще найдут достойное применение.
Тот же Аксаков в своем интервью считает, что криптовалюта придет на смену электронным денежным средствам. Также как они пришли на смену бумажным деньгам, а те в свою очередь - металлическим монетам, пушнине и т.п.
|
►►►◄◄◄ 😠😠😠 Cryptocurrency and the blockchain 😠😠😠 ►►►◄◄◄ ▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►► is wasted time ◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬ ◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬ 😠 Wasted time 😠 ▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►►
|
|
|
ZaBelyi
Jr. Member
Offline
Activity: 127
Merit: 2
Product almost ready flycare.com
|
|
February 08, 2018, 11:46:56 AM |
|
на всех финансовых рынках всегда процветает теория заговора больших мешков, которые кукловодят рынком (кукл). рынком кукловодит толпа, когда она вся бежит на верх, рынок делает деньги на просадки, когда толпа в панике сливаться, рынок подбирает. толпа всегда на рынке не права и это известно давно...здесь большинство проигрывает.
|
▄▄▄▄▄▄▄ flyCARE.com ▄▄▄▄▄▄▄ MEDICAL, WELLNESS AND PERSONAL CARE ACCESSIBLE TO EVERYONE, ANYTIME, ANYWHERE IN THE WORLD
|
|
|
ILMC
|
|
February 08, 2018, 12:04:52 PM |
|
Не забывайте, что криптоторговля это праздник для финансистов. Людей невозможно было затащить на фондовый рынок, на форекс-кухни и бинарные опционы (потому что это или для профи или для« лохов» ). И вдруг они сами понесли на блюдечке миллионы в торговлю криптой. Рынок появился из ниоткуда. С отсутствием регулирования, с конскими комиссиями, неопытными игроками, с пресейлами, которые собирают миллионы, если ляпнуть бирку «блокчейн». Праздник! В Nvidia тоже не плачут. Интересанты есть- биржи, раздуватели пресейлов, супермайнеры и производители оборудования и, как всегда, власти, тихонечко и незаметно стоящие за их спинами.
Если сейчас биток рухнет, то это будет самой провальной рекламой бирж, трейдинга и вообще идеи инвестирования для обычных людей. Если сейчас их подстригут на битке или другой криптовалюте, то рядовые пользователи забудут идею о торговле на бирже, как страшный сон. Вы их потом не то что в форекс-кухни не заманите, они на любимую спортивную команду побояться ставку сделать, а кто-то и в домино на деньги перестанет во дворе играть)) повторение 2013 года - только памп побольше. историю про 2013 год народ уже забыл и через 5 лет еще раз забудет нынешний памп
|
|
|
|
bizalaz
Member
Offline
Activity: 294
Merit: 11
|
|
February 08, 2018, 03:02:28 PM |
|
Правдиво! Очень грамотно расписано все, понятно и ясно, так как много постов которые вообще не идут даже под ту тему которая написана в середине топика
|
|
|
|
chitatel (OP)
Jr. Member
Offline
Activity: 36
Merit: 11
|
|
February 09, 2018, 12:36:20 AM Last edit: February 09, 2018, 07:35:47 AM by chitatel |
|
Основная цель и визитная карточка рынка криптовалют, безусловно, памп.
И хоть блокчейн в применение к электронным валютам прекрасная идея, и пора вырвать из грязных рук правительств контроль над транзакциями, эмиссией - но все мы понимаем, что в душе нам начихать на всё это прекрасное.
Криптовалюты это мечта о том, как офисный работник, который накопил пару тысяч долларов, может стать миллионером за год или два. Это мечта студента о ламбе. Посмотрите, никто не говорит: « хорошо бы биток обрёл стабильность на 7000 и перестал летать». Нет, все мечтают : 2018 год закроется 50 тыс, нет 150, нет, год будет отстой - 35000.
Без пампа рынок крипты стухнет.
Но я считаю, что памп сегодня - дело рукотворное, не только стихия толпы. Монеты 2- 3 дивизиона пампятся в телеге, в твитерах и ютубах всякими гуру различного калибра, которые сливают подогретой толпе заранее купленные монеты. Нелогично предполагать, что самые денежные рынки и супер-пампы другой природы.
Я думаю, что в ближайший год-два сумасшедшие пампы могут быть, но не по топовым монетам первой 10-ки. Вот почему:
a. Масса народа уже сидит в битке (и эфире) и они будут мешать росту курса, когда , смеясь от радости, будут продавать биток по 20-35-50тыс. Не многие из тех, кто купил по 8, будут ждать 80.
b. Биток не монета будущего. Это бренд, конечно, и он останется базовой валютой ( чтобы биржи и крупные игроки имели хоть какой-то контроль над курсом крипты и пр.) , но волнующе нового он не сулит.
с. Смысл пампа купить совсем дёшево, вложить в рекламу и слить лохам на волне эйфории. Дёшево- с доллара раскрутить до 20000, а не с 8 тыс до 80.
Исходя из этих рассуждений, надо присматриваться к валютам из 20-50ки, на слуху, но не раскрученных. По какой-то из них возможен рост объемов и интенсивности торговли, без значительного роста курса. Кто-то очень умный и богатый будет закупаться дёшево и раскручивать процесс, привлекать внимание. Надо следить за информационной накачкой монет: интенсивность, откуда идут волны и т.п.
В известной художественной книге «Воспоминания биржевого спекулянта» прекрасно описан процесс, когда главный герой должен был загнать крупный пакет акций своих компаньонов на тухлом рынке. И как он, получив от них в распоряжении круглую сумму на текущие расходы, стал раскачивать рынок, покупая и продавая пакеты акций, пока через какое-то время не создал настоящий ажиотаж и рост курса. И на его пике с успехом слил пакет.
Сейчас для биржевой торговли напридумывали ботов, а для рекламы - твиттер, ютуб, телеграм, форумы. Сами биржи накручивают фейковые объёмы для повышения солидности и заинтересованности. Пространство для махинаций и рекламы расширилось. Ставки высокие и игра будет активно продолжаться, пока с дубов не стрясут все яблоки.
Всё это только вероятностные предположения, общие рассуждения ни о чём, но всё полезнее, чем бездумно вопить «Туземун!»
|
|
|
|
smokez
Sr. Member
Offline
Activity: 378
Merit: 250
A New Digital Streaming Reality
|
|
February 09, 2018, 02:53:13 AM |
|
Цифра в 20 000 это только первый пробный разгон. С вводом биткоин на фьючерсы в рынок пришли очень крупные игроки, и теперь они будут этим рынком управлять как сами того захотят. В любом случае все хотят продаться дорого, так что мы в любом случае еще увидим разгон рынка. Заветные 40к не за горами.
|
|
|
|
crazyer1976
Member
Offline
Activity: 434
Merit: 19
|
|
February 09, 2018, 04:54:09 AM |
|
Основная цель и визитная карточка рынка криптовалют, безусловно, памп. Без пампа рынок крипты стухнет. Исходя из этих рассуждений, надо присматриваться к валютам из 20-50ки, на слуху, но не раскрученных.
Причем случится это еще ДО лета 2018. А после рынок стухнет (после дампа и/или череды пампов/дампов по 5-6 монетам) ибо безконечно дампить на одном и том же информационном поводе (круто, стильно, молодежно, или как там... анонимно/децентрализованно/безопасно...и так уже скулы сводит) даже толпе хомяков нельзя. И останется потом только 2 повода: введение хоть-где то в приличной стране рассчетов в крипте и/или допуск к торговле фьючерсами денег пенсионных фондов США. Или капец и забвение, как фолдинг энд хоум нынче... или Seti (радиосигналы пришельцев искали)
|
|
|
|
talankom
|
|
February 09, 2018, 06:18:58 AM |
|
Да, бесконечно это продолжаться не может. Думаю будут придуманы новые способы перераспределения финансов от бедных к богатым. Новостной фон уже не так сильно будет влиять на рынок.
|
|
|
|
CryFr
Member
Offline
Activity: 420
Merit: 34
|
|
February 09, 2018, 06:51:25 AM |
|
Я думаю, что в ближайший год-два сумасшедшие пампы могут быть, но не по топовым монетам первой 10-ки.
Также думаю, что не нужно забывать про 5 % токенов, выпущенных в ходе ICO. Не все из них изначально мошеннические, не все разорятся и разворуются.
|
►►►◄◄◄ 😠😠😠 Cryptocurrency and the blockchain 😠😠😠 ►►►◄◄◄ ▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►► is wasted time ◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬ ◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬ 😠 Wasted time 😠 ▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►►
|
|
|
stepcoin
Newbie
Offline
Activity: 70
Merit: 0
|
|
February 09, 2018, 06:59:26 AM |
|
Ну как то не упал биткойн как все тут прогнозировали. Видимо уже кто хотел, тот слил. да и опасно было народ дурить, можно было последних фанатов потерять.
|
|
|
|
CryFr
Member
Offline
Activity: 420
Merit: 34
|
|
February 09, 2018, 12:47:10 PM |
|
Материал Rusbase. Этот подросток вложил все свои сбережения в криптовалюты и стал миллионером. История как некий мальчиш-плохиш Эдди Зиллан заработал состояние на дей-трейдинге криптой. Теперь он владелец трех машин класса "люкс" и бизнес-тренер. Его девиз "Passion. Experience. Diligence".
|
►►►◄◄◄ 😠😠😠 Cryptocurrency and the blockchain 😠😠😠 ►►►◄◄◄ ▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►► is wasted time ◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬ ◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬ 😠 Wasted time 😠 ▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►►
|
|
|
CashTold
Member
Offline
Activity: 302
Merit: 14
|
|
February 09, 2018, 12:58:43 PM |
|
Новичкам,которых сейчас очень много в крипте,приходится очень нелегко,просто нереально не совершить ошибки,сказывается недостаток опыта.
|
|
|
|
icologs
|
|
February 09, 2018, 01:25:25 PM |
|
Что сказать молодец! Да, интересно сколько еще человек разбогатеет на криптовалютах.
|
|
|
|
|