Слив мамкиных трейдеров

[chitatel]

Вряд ли себестоимость майнинга так высока. Непрофессионалы последние два года отбивались в среднем за 200-250 дней, что говорить про суперфермы с оптовыми ценами на оборудование и электричество.
После того как отбились затраты, можно молотить ещё вдвое или больше времени до устаревания или полной амортизации оборудования. Если учесть, что последние 1.5 года майнеры спихивали биток в среднем по 2000-3000 ( отсекая крайние точки бурного роста), то его себестоимость,вероятнее, от 500 до 1000 долл.

3172 это уже в убыток работать.

Впрочем, нужно знать оптовые цены на оборудование за последние 1.5 года, время их полного износа, за сколько времени отбивается какой-нибудь там асик (при стоимости электричества 2-5р. за киловатт). Тогда можно рассчитать всё поточнее.
Но это не очень интересно, так как спекулятивная составляющая решает всё.

[blo8i]

Отличная статья, имеет право на жизнь, но знаете, столько разговоров, столько законов и прочего регулирования остальных стран просто из-за игр нескольких мажоров.. Нет, скорее они не повлияют координально на рынок.

[your-node-slow]

то есть получается, слив маменькиных трейдеров будет регулярным, чередуемым наборами новых рекрутов. ибо без них в системе получается никак. самим с собою профессионалам играть хватает и фондовых бирж.

[chitatel]

Верен ли прогноз в моем первом посте или ошибочен станет ясно совсем скоро. Если цена сейчас пойдёт не вниз, а в 10-11 тыс, где широкие массы смогут спрыгнуть по нулям, то в интернете одним дерьмовым прогнозом станет больше. Это ничего, прогноз не подразумевал стратегию шортить, но предполагал, что надо закупаться осторожно и ненадолго от 5000 и по-хорошему от 2000. Мысль ошибочная, но последствий никаких.

Но определённо - рынок стал очень денежным и пришли профессионалы, они засрут всю малину. Не получиться выиграть, читая 20 минут в день посты в телеге или слушая ютуб-каналы.

 Кстати, последние тоже профессионально монетизируются в полный рост, либо пампя, в чем сами по уши, либо просто призывая: покупай, покупай, пофиг на цену, скоро туземун. Конечно, кому нужны скучные, осторожные советы, кому нужно шортить и ставить стопы- так икс10 мамкины трейдеры не сделают. А владельцы каналов слоника не продадут.

 Халявка кончается, иксы и горки местами останутся, это фишка игры, только сливаться люди станут на порядок больше. Хорошо бы юные оптимисты это поняли пораньше и стали лудить более расчётливо и осторожно, чтобы не отдавать последние деньги богатым и опытным биржевым профессионалам.

[workerman911]

Если предположить, что существует некая группа манипуляторов( группа богатых и опытных игроков ) рынком биткоина (что вполне разумно), то у них есть очевидные цели:

1. Впарить биткоин как можно дороже.
2. Заставить людей покупать дорого, а продавать дешевле.
3. Играть в эту игру вечно.

Биткоин по 20 - реализация первой цели, как мы можем видеть постфактум. Были ли перспективы загнать его на 50 или 100? Вероятно, что с ходу - нет. Покупательный спрос размазался по альткоинам, в рынке уже много участников( для современного уровня развития крипты, ведь пока расчёт криптовалютой труден и не распространён  для обывателей ).

Большинство (медиана)  вошли, как я это понимаю, по 8-15 тыс, может даже 10-12. Вошли в том числе через биткоин в альты. Чтобы большинство стало избавляться от биткоинов по невыгодному курсу, надо чтобы цена не поднималась выше 8000. Учитывая специфику рынка- холдить до последнего и не расставаться с битком, нужно создать панические настроения надолго, обрушив цену совсем низко. Чтобы у людей  сдали нервы. Думаю, первая цель такой стратегии - 5000. Дальше цель куда-нибудь к 2000. Все это будет сопровождаться откатами, чтобы давать холдерам возможность фиксануть убытки хоть по какой-то приемлемой цене.

Когда негатив возрастёт до девятого вала, очень многие люди от безнадежности примут убытки, и тогда биткоин может продолжить рост, но уже вряд ли выше 8000, так как его авторитет будет подорван, а также потому, что ему есть альтернативы.

Игра, разумеется, не умрет, так как закрыть такую игру - зарезать курицу, которая несёт золотые яйца.

90% участников рынка, которые раньше никогда не интересовались трейдингом на традиционных рынках, но вдруг решили поучаствовать в высоковолантильном и рискованном трейдинга на рынке крипты, неизбежно сольются. Это аксиома. Они сливаются на традиционных рынках, но здесь это произойдёт быстрее из-за высоких комиссий, волантильности, из-за ущербной стратегии  холдить до последнего, на крипте не любят ставить стоп-лоссы. Усредниться, докупить- вот основная идея. На 5000 минусующие будут доливаться до горла.

Нет никаких причин считать, что кто-то оплатит  влажные фантазии об иксах. Да, такое было, но не факт, что будет впредь. Может у рынка крипты и есть перспективы увеличить капу, расширить спрос, а может сейчас она спекулятивно завышена, трудно сказать. Одно ясно: сильные, опытные и богатые игроки всегда переигрывают слабых и неопытных и поэтому перспективы игроков, которые загнали себя в ловушку незамысловатой стратегии купить и держать, печальны. Скоро мы увидим, что их яйца вовсе не железные.

спасибо за интересный пост! нашел для себя важную информацию!

[CryFr]

28.12.2017 Видео с интервью Парламентской газете Анатолия Аксакова - председателя Комитета Госдумы по финансовому рынку.
https://www.pnp.ru/video/2017/12/28/kurs-bitkoina-v-2018-godu-sostavit-300-dollarov.html
Рекомендую посмотреть. О криптовалютах там первые 10 минут. Далее просто о финансах.

«26 декабря курс биткоина превысил 15 тысяч долларов. Однако эта криптовалюта характеризуется высокой волатильностью. Колебания криптовалюты стали результатом спекулятивных действий. Я думаю, в будущем году курс биткоина серьёзно упадёт и составит примерно 200-300 долларов», — полагает Аксаков.

Цитаты:

"... Я тут поверил в свои прогностические способности недавно. Меня месяц назад спрашивали, каков может быть курс биткойна. Он тогда стоит восемь тысяч долларов. Я сказал, что он может взлететь до двадцати тысяч, а потом обязательно грохнется. ...
Крупнейшие игроки по некоторой информации начинают выходить из этой валюты и соответственно она подседает. А выходят с самой высокой точки. Почему "грохнется"? Ну есть, скажем так, история, которая говорит о том, что если домохозяйка, либо там служанка из сервисной системы, спрашивает, нужно ли покупать акции такой-то компании, то миллиардер, владевший соответствующими акциями, сразу же принял решение, что нужно избавляться от них. Я недавно ехал со своим водителем и он мне сказал: "Вот, хочу приобрести биткойн - там высокая доходность". Я из этого сделал вывод: скоро грохнется. В следующем году он, дай Бог, будет стоит там двести-триста долларов. ...
Я-то хотел на самом деле назвать цифру сто. Потому, что есть какой-то уровень, дальше которого он, может быть, не опустится. ...".

[dniwe_dna]

Очень хорошая мысль , но как то печально что как всегда богатые отбирают у бедных даже в крипте . С вашым мнениям частично согласен , думаю крипте еще найдут достойное применение.

[CryFr]

С вашым мнениям частично согласен , думаю крипте еще найдут достойное применение.

Тот же Аксаков в своем интервью считает, что криптовалюта придет на смену электронным денежным средствам. Также как они пришли на смену бумажным деньгам, а те в свою очередь - металлическим монетам, пушнине и т.п.

[ZaBelyi]

на всех финансовых рынках всегда процветает теория заговора больших мешков, которые кукловодят рынком (кукл). рынком кукловодит толпа, когда она вся бежит на верх, рынок делает деньги на просадки, когда толпа в панике сливаться, рынок подбирает. толпа всегда на рынке не права и это известно давно...здесь большинство проигрывает.

[ILMC]

Не забывайте, что криптоторговля это праздник для финансистов. Людей невозможно было затащить на фондовый рынок, на форекс-кухни и бинарные опционы (потому что это или  для профи или
 для« лохов» ). И вдруг они сами понесли на блюдечке миллионы в торговлю криптой. Рынок появился из ниоткуда. С отсутствием регулирования, с конскими комиссиями, неопытными игроками, с пресейлами, которые собирают миллионы, если ляпнуть бирку «блокчейн». Праздник! В Nvidia тоже не плачут. Интересанты есть- биржи, раздуватели пресейлов, супермайнеры и производители оборудования и, как всегда,  власти, тихонечко и незаметно стоящие за их спинами.

Если сейчас биток рухнет, то это будет самой провальной рекламой бирж, трейдинга и вообще идеи инвестирования для обычных людей. Если сейчас их подстригут на битке или другой криптовалюте, то рядовые пользователи забудут идею о торговле на бирже, как страшный сон. Вы их потом не то что в форекс-кухни не заманите, они на любимую спортивную команду побояться ставку сделать, а кто-то и в домино на деньги перестанет во дворе играть))

повторение 2013 года - только памп побольше.
историю про 2013 год народ уже забыл и через 5 лет еще раз забудет нынешний памп

[bizalaz]

Правдиво! Очень грамотно расписано все, понятно и ясно, так как много постов которые вообще не идут даже под ту тему которая написана в середине топика

[chitatel]

Основная цель и визитная карточка рынка криптовалют, безусловно, памп.

И  хоть блокчейн в применение к электронным валютам прекрасная идея, и пора вырвать из грязных рук правительств контроль над транзакциями, эмиссией -  но все мы понимаем, что в душе нам начихать на  всё это прекрасное.

Криптовалюты это мечта о том, как офисный работник, который накопил пару тысяч долларов, может стать миллионером за год или два. Это мечта студента о ламбе. Посмотрите, никто не говорит: « хорошо бы биток обрёл стабильность на 7000 и перестал летать». Нет, все мечтают : 2018 год закроется 50 тыс, нет 150, нет, год будет отстой - 35000.

Без пампа  рынок крипты стухнет.

Но я считаю, что памп сегодня - дело рукотворное, не только стихия толпы. Монеты 2- 3 дивизиона пампятся в телеге, в твитерах и ютубах всякими гуру различного калибра, которые сливают подогретой толпе заранее купленные монеты. Нелогично предполагать, что самые денежные рынки и супер-пампы другой природы.

Я думаю, что в ближайший год-два сумасшедшие пампы могут быть, но не по топовым монетам первой 10-ки. Вот почему:

a. Масса народа уже сидит в битке (и эфире) и они будут мешать росту курса, когда , смеясь от радости, будут продавать биток по 20-35-50тыс. Не многие из тех, кто купил по 8, будут ждать 80.

b. Биток не монета будущего. Это бренд, конечно, и он останется базовой валютой ( чтобы биржи и крупные игроки имели хоть какой-то контроль над курсом крипты и пр.) , но волнующе нового он не сулит.

с. Смысл пампа купить совсем дёшево, вложить в рекламу и слить лохам на волне эйфории. Дёшево- с доллара раскрутить до 20000, а не с 8 тыс до 80.

Исходя из этих рассуждений, надо присматриваться к валютам из 20-50ки, на слуху, но не раскрученных. По какой-то из них возможен рост объемов и интенсивности торговли, без значительного роста курса. Кто-то очень умный и богатый будет закупаться дёшево  и раскручивать процесс, привлекать внимание. Надо следить за информационной накачкой монет: интенсивность, откуда идут волны и т.п.

 В известной художественной книге «Воспоминания биржевого спекулянта» прекрасно описан процесс, когда главный герой должен был загнать крупный пакет акций своих компаньонов на тухлом рынке. И как он, получив от них в распоряжении круглую сумму на текущие расходы, стал раскачивать рынок, покупая и продавая пакеты акций, пока через какое-то время не создал настоящий ажиотаж и рост курса. И на его пике с успехом слил пакет.

Сейчас для биржевой торговли напридумывали ботов, а для рекламы - твиттер, ютуб, телеграм, форумы. Сами биржи накручивают фейковые объёмы для повышения солидности и заинтересованности. Пространство для махинаций и рекламы расширилось. Ставки высокие и игра будет активно продолжаться, пока с дубов не стрясут все яблоки.

Всё это  только вероятностные предположения, общие рассуждения ни о чём, но всё полезнее, чем бездумно вопить «Туземун!»

[smokez]

Цифра в 20 000 это только первый пробный разгон. С вводом биткоин на фьючерсы в рынок пришли очень крупные игроки, и теперь они будут этим рынком управлять как сами того захотят. В любом случае все хотят продаться дорого, так что мы в любом случае еще увидим разгон рынка. Заветные 40к не за горами.

[crazyer1976]

Основная цель и визитная карточка рынка криптовалют, безусловно, памп.
Без пампа  рынок крипты стухнет.
Исходя из этих рассуждений, надо присматриваться к валютам из 20-50ки, на слуху, но не раскрученных.

Причем случится это еще ДО лета 2018. А после рынок стухнет (после дампа  и/или череды пампов/дампов по 5-6 монетам) ибо безконечно дампить на одном и том же информационном поводе (круто, стильно, молодежно, или как там... анонимно/децентрализованно/безопасно...и так уже скулы сводит) даже толпе хомяков нельзя. И останется потом только 2 повода: введение хоть-где то в приличной стране рассчетов в крипте и/или допуск к торговле фьючерсами денег пенсионных фондов США. Или капец и забвение, как фолдинг энд хоум нынче... или Seti (радиосигналы пришельцев искали)

[talankom]

Да, бесконечно это продолжаться не может.
Думаю будут придуманы новые способы перераспределения финансов от бедных к богатым.
Новостной фон уже не так сильно будет влиять на рынок.

[CryFr]

Я думаю, что в ближайший год-два сумасшедшие пампы могут быть, но не по топовым монетам первой 10-ки.

Также думаю, что не нужно забывать про 5 % токенов, выпущенных в ходе ICO. Не все из них изначально мошеннические, не все разорятся и разворуются.

[stepcoin]

Ну как то не упал биткойн как все тут прогнозировали.
Видимо уже кто хотел, тот слил. да и опасно было народ дурить, можно было последних фанатов потерять.

[CryFr]

Материал Rusbase. Этот подросток вложил все свои сбережения в криптовалюты и стал миллионером.
История как некий мальчиш-плохиш Эдди Зиллан заработал состояние на дей-трейдинге криптой. Теперь он владелец трех машин класса "люкс" и бизнес-тренер. Его девиз "Passion. Experience. Diligence".

[CashTold]

Новичкам,которых сейчас очень много в крипте,приходится очень нелегко,просто нереально не совершить ошибки,сказывается недостаток опыта.

[icologs]

Материал Rusbase. Этот подросток вложил все свои сбережения в криптовалюты и стал миллионером.
История как некий мальчиш-плохиш Эдди Зиллан заработал состояние на дей-трейдинге криптой. Теперь он владелец трех машин класса "люкс" и бизнес-тренер. Его девиз "Passion. Experience. Diligence".

Что сказать молодец! Да, интересно сколько еще человек разбогатеет на криптовалютах.