Julien_Olynpic
Legendary
Offline
Activity: 2548
Merit: 3428
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 22, 2023, 02:28:46 AM |
|
Я бы хотел создать виртуального осьминога, в виде модели, натренировать его, а затем полностью переориентировать на решение интеллектуальных задач.
Я уверен, что трейдер с нечеловеческой физиологией, будет принимать абсолютно отличные от человека торговые решения. Потому что всё базируется на физиологии.
Как по мне, в плане принятия решений от физиологии мало что зависит. Есть такое понятие, как дисциплина. Она позволяет держать эмоции в узде и подчинять их торговой стратегии и в целом вообще торговой системе. Есть определённые риски - торговые и неторговые, с которыми поможет справится система риск-менеджмента. Ничего особо нового на рынке не придумаешь. Перефразируя известного киногероя, можно сказать: "Всё уже придумано за нас". Касаемо решений - если не знать изначально, кто их принял, то часто, если не почти всегда ты не отличишь нейросеть от живого человека.
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
Smartprofit
Legendary
Offline
Activity: 2450
Merit: 1872
Exchange 250+ Coins With 0% Fees
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 22, 2023, 02:18:36 PM |
|
Я бы хотел создать виртуального осьминога, в виде модели, натренировать его, а затем полностью переориентировать на решение интеллектуальных задач.
Я уверен, что трейдер с нечеловеческой физиологией, будет принимать абсолютно отличные от человека торговые решения. Потому что всё базируется на физиологии.
Как по мне, в плане принятия решений от физиологии мало что зависит. Есть такое понятие, как дисциплина. Она позволяет держать эмоции в узде и подчинять их торговой стратегии и в целом вообще торговой системе. Есть определённые риски - торговые и неторговые, с которыми поможет справится система риск-менеджмента. Ничего особо нового на рынке не придумаешь. Перефразируя известного киногероя, можно сказать: "Всё уже придумано за нас". Касаемо решений - если не знать изначально, кто их принял, то часто, если не почти всегда ты не отличишь нейросеть от живого человека. Дисциплина, дисциплиной, а мышление мышлением ... Человеческое мышление антропоцентрично. Мышление нейросети неантропоцентрично. Неантропоцентричное мышление дают совсем другие результаты и предлагает совсем другие решения. Другое дело, что человек который постоянно будет взаимодействовать с нейросетью, автоматически начнёт менять своё мышление, и изменения могут зайти настолько далеко, что человек, который не общается с нейросетью, начнёт ощущать своё отличие от человека, который находится в симбиозе с нейросетью. И в будущем, конечно эти отличия ещё усилятся. Люди возможно даже разделится на две группы, люди которые будут работать в симбиозе с нейросетью, и традиционалисты, которые будут развивать свои когнитивные способности другими методами. Я и сам заметил, что очень сильно изменился с тех пор, как не выпускаю из рук смартфон. Изменилось очень сильно мое мышление. Ведь человек меняет свое мышление, меняя буквальном смысле своё устройство, самого себя, в его мозгу образуются новые синапсы, новые связи между нейронами.
|
| | [font=Arial черный]TheChange | | | | |
░░░░░░░░░░██▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██▀ ░░░░░░░░░░██▀ ░░░▄▄ ▄██▀ ████████████████ ▀██▄ ░░░▀▀ | | | | +250 МОНЕТ | | ..Крипто биржа.. | │ | ▄▄▄▄ ▄▄▄███▀▀███▄▄▄ ▄██████▀▀░▄▄▄▄░▀▀█████▄ ██▀░▄▄▄████████▄▄▄░▀██ ██░████████████████░██ ██░████████████████░██ ██░▀██████████████▀░██ ██░▀████████████▀░██ ▀██░▀████████████▀░███▀ ▀██▄░▀██████▀░▄██▀ ▀██▄▄░▀▀░▄▄██▀ ▀▀██▄▄██▀▀ ▀▀▀▀ | | | │ | |
|
|
|
Julien_Olynpic
Legendary
Offline
Activity: 2548
Merit: 3428
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 23, 2023, 02:40:05 AM |
|
Я бы хотел создать виртуального осьминога, в виде модели, натренировать его, а затем полностью переориентировать на решение интеллектуальных задач.
Я уверен, что трейдер с нечеловеческой физиологией, будет принимать абсолютно отличные от человека торговые решения. Потому что всё базируется на физиологии.
Как по мне, в плане принятия решений от физиологии мало что зависит. Есть такое понятие, как дисциплина. Она позволяет держать эмоции в узде и подчинять их торговой стратегии и в целом вообще торговой системе. Есть определённые риски - торговые и неторговые, с которыми поможет справится система риск-менеджмента. Ничего особо нового на рынке не придумаешь. Перефразируя известного киногероя, можно сказать: "Всё уже придумано за нас". Касаемо решений - если не знать изначально, кто их принял, то часто, если не почти всегда ты не отличишь нейросеть от живого человека. Дисциплина, дисциплиной, а мышление мышлением ... Человеческое мышление антропоцентрично. Мышление нейросети неантропоцентрично. Неантропоцентричное мышление дают совсем другие результаты и предлагает совсем другие решения. Другое дело, что человек который постоянно будет взаимодействовать с нейросетью, автоматически начнёт менять своё мышление, и изменения могут зайти настолько далеко, что человек, который не общается с нейросетью, начнёт ощущать своё отличие от человека, который находится в симбиозе с нейросетью. И в будущем, конечно эти отличия ещё усилятся. Люди возможно даже разделится на две группы, люди которые будут работать в симбиозе с нейросетью, и традиционалисты, которые будут развивать свои когнитивные способности другими методами. Я и сам заметил, что очень сильно изменился с тех пор, как не выпускаю из рук смартфон. Изменилось очень сильно мое мышление. Ведь человек меняет свое мышление, меняя буквальном смысле своё устройство, самого себя, в его мозгу образуются новые синапсы, новые связи между нейронами. Всегда можно придумать такую торговую систему, которая ограничивала бы твою антропоцентричность и тупо следовать ей. И это ещё при условии, что антропоцентричность является недостатком, а нейросетецентричность - достоинством, что ещё само по себе нуждается в доказательстве. Пока что, бро, несовершенный человек создаёт продвинутые сети, а не продвинутая сеть - несовершенного человека). Кстати, сам факт того, что рынки несут на себе отпечаток антропоцентичности, как раз и говорит о том, что мышление человека имеет преимущество над мышлением нейросети.
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
Smartprofit
Legendary
Offline
Activity: 2450
Merit: 1872
Exchange 250+ Coins With 0% Fees
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 23, 2023, 06:42:13 AM |
|
Я бы хотел создать виртуального осьминога, в виде модели, натренировать его, а затем полностью переориентировать на решение интеллектуальных задач.
Я уверен, что трейдер с нечеловеческой физиологией, будет принимать абсолютно отличные от человека торговые решения. Потому что всё базируется на физиологии.
Как по мне, в плане принятия решений от физиологии мало что зависит. Есть такое понятие, как дисциплина. Она позволяет держать эмоции в узде и подчинять их торговой стратегии и в целом вообще торговой системе. Есть определённые риски - торговые и неторговые, с которыми поможет справится система риск-менеджмента. Ничего особо нового на рынке не придумаешь. Перефразируя известного киногероя, можно сказать: "Всё уже придумано за нас". Касаемо решений - если не знать изначально, кто их принял, то часто, если не почти всегда ты не отличишь нейросеть от живого человека. Дисциплина, дисциплиной, а мышление мышлением ... Человеческое мышление антропоцентрично. Мышление нейросети неантропоцентрично. Неантропоцентричное мышление дают совсем другие результаты и предлагает совсем другие решения. Другое дело, что человек который постоянно будет взаимодействовать с нейросетью, автоматически начнёт менять своё мышление, и изменения могут зайти настолько далеко, что человек, который не общается с нейросетью, начнёт ощущать своё отличие от человека, который находится в симбиозе с нейросетью. И в будущем, конечно эти отличия ещё усилятся. Люди возможно даже разделится на две группы, люди которые будут работать в симбиозе с нейросетью, и традиционалисты, которые будут развивать свои когнитивные способности другими методами. Я и сам заметил, что очень сильно изменился с тех пор, как не выпускаю из рук смартфон. Изменилось очень сильно мое мышление. Ведь человек меняет свое мышление, меняя буквальном смысле своё устройство, самого себя, в его мозгу образуются новые синапсы, новые связи между нейронами. Всегда можно придумать такую торговую систему, которая ограничивала бы твою антропоцентричность и тупо следовать ей. И это ещё при условии, что антропоцентричность является недостатком, а нейросетецентричность - достоинством, что ещё само по себе нуждается в доказательстве. Пока что, бро, несовершенный человек создаёт продвинутые сети, а не продвинутая сеть - несовершенного человека). Кстати, сам факт того, что рынки несут на себе отпечаток антропоцентичности, как раз и говорит о том, что мышление человека имеет преимущество над мышлением нейросети. Этот факт говорит только о том, что рынки несут на себе отпечаток антропоцентричности и все. Что неудивительно, учитывая что субъект торговли - примат. Больше он ничего не говорит. Насчёт преимущества мышления человека над мышлением нейросети - понятно, что так приятно думать, но это ниоткуда не следует. Это просто логическая ловушка. Придумать неантропоцентричную систему человек не может, ее может смоделировать только нейросеть. Человек всегда создаёт подобие самого себя, инопланетный разум сам по себе может вообще не сильно заинтересуется криптовалютным рынком и торговлей, зато придумает что-нибудь более интересное в этой области. В любом случае, тут большое поле для экспериментов.
|
| | [font=Arial черный]TheChange | | | | |
░░░░░░░░░░██▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██▀ ░░░░░░░░░░██▀ ░░░▄▄ ▄██▀ ████████████████ ▀██▄ ░░░▀▀ | | | | +250 МОНЕТ | | ..Крипто биржа.. | │ | ▄▄▄▄ ▄▄▄███▀▀███▄▄▄ ▄██████▀▀░▄▄▄▄░▀▀█████▄ ██▀░▄▄▄████████▄▄▄░▀██ ██░████████████████░██ ██░████████████████░██ ██░▀██████████████▀░██ ██░▀████████████▀░██ ▀██░▀████████████▀░███▀ ▀██▄░▀██████▀░▄██▀ ▀██▄▄░▀▀░▄▄██▀ ▀▀██▄▄██▀▀ ▀▀▀▀ | | | │ | |
|
|
|
two.625
Jr. Member
Offline
Activity: 56
Merit: 12
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 09, 2023, 12:19:36 PM |
|
Я бы хотел создать виртуального осьминога, в виде модели, натренировать его, а затем полностью переориентировать на решение интеллектуальных задач.
Я уверен, что трейдер с нечеловеческой физиологией, будет принимать абсолютно отличные от человека торговые решения. Потому что всё базируется на физиологии.
Как по мне, в плане принятия решений от физиологии мало что зависит. Есть такое понятие, как дисциплина. Она позволяет держать эмоции в узде и подчинять их торговой стратегии и в целом вообще торговой системе. Есть определённые риски - торговые и неторговые, с которыми поможет справится система риск-менеджмента. Ничего особо нового на рынке не придумаешь. Перефразируя известного киногероя, можно сказать: "Всё уже придумано за нас". Касаемо решений - если не знать изначально, кто их принял, то часто, если не почти всегда ты не отличишь нейросеть от живого человека. Если поместить младенца из семьи людоедов в семью инженеров, то он с большой вероятностью станет инженером. Если поместить ребенка из семьи инженеров в семью людоедов, то он с большой вероятностью станет людоедом. 98% людей являются дебилами и я не преувеличивую, вам достаточно просто подсчитать количество людей верующих в вертикальный взлет равина умершего порядка 2000 лет назад или прочую чушь такую как искусственный интеллект. Вопрос заключается вот в чем. Вы собрались "обучать" нейросеть собственно на каких данных? На массиве данных, которые спродуцировали 98% дебилов? С вероятностью 100% вы получите искусственного дебила.
|
|
|
|
Smartprofit
Legendary
Offline
Activity: 2450
Merit: 1872
Exchange 250+ Coins With 0% Fees
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 09, 2023, 12:28:21 PM |
|
Обучать нейросеть можно на самых различных данных. Особо перспективным способом может стать прямое подключение их к внешнему миру. В мире же очень много цифровых камер, различных датчиков и так далее. Они могут стать глазами и ушами для искусственного интеллекта.
Также есть огромное количество обьективных статистических данных. Их тоже можно скармливать искусственным интеллекту, и он сделает на основе их анализа совсем другие выводы, чем обычный человек.
Также нейросети могут обучать друг друга. Не обязательно ставить во главе угла человека. В этом и есть опасность развития искусственного интеллекта, это не человеческий интеллект. А что он захочет сделать с людьми это вопросики.
|
| | [font=Arial черный]TheChange | | | | |
░░░░░░░░░░██▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██▀ ░░░░░░░░░░██▀ ░░░▄▄ ▄██▀ ████████████████ ▀██▄ ░░░▀▀ | | | | +250 МОНЕТ | | ..Крипто биржа.. | │ | ▄▄▄▄ ▄▄▄███▀▀███▄▄▄ ▄██████▀▀░▄▄▄▄░▀▀█████▄ ██▀░▄▄▄████████▄▄▄░▀██ ██░████████████████░██ ██░████████████████░██ ██░▀██████████████▀░██ ██░▀████████████▀░██ ▀██░▀████████████▀░███▀ ▀██▄░▀██████▀░▄██▀ ▀██▄▄░▀▀░▄▄██▀ ▀▀██▄▄██▀▀ ▀▀▀▀ | | | │ | |
|
|
|
two.625
Jr. Member
Offline
Activity: 56
Merit: 12
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 09, 2023, 12:39:14 PM |
|
Обучать нейросеть можно на самых различных данных. Особо перспективным способом может стать прямое подключение их к внешнему миру. В мире же очень много цифровых камер, различных датчиков и так далее. Они могут стать глазами и ушами для искусственного интеллекта.
Также есть огромное количество обьективных статистических данных. Их тоже можно скармливать искусственным интеллекту, и он сделает на основе их анализа совсем другие выводы, чем обычный человек.
Также нейросети могут обучать друг друга. Не обязательно ставить во главе угла человека. В этом и есть опасность развития искусственного интеллекта, это не человеческий интеллект. А что он захочет сделать с людьми это вопросики.
débil - в переводе с испанского означает слабый. Ну тоесть вот вы начинаете обучать нейросеть на поведении популяции среди которой 98% являются дебилами, в результате на выходе вы получаете нейросеть систему принятия решения на основе данных поведения дебилов. Я вижу этот тезис вам не зашел. Попробую упростить. Если существует 98% дебилов, но наверняка существует и 2% более рациональных людей, скажем ученых, инженеров, нобелевских лауреатов, тесть людей, создающих нечто новое, чего не существовало до них. Но будут ли рациональные люди заниматься спекуляцией на рынке или крутить рулетку в казино (тоесть играть в игру с нулевой суммой), чтобы на основе их поведения получить не искусственного дебила, а нечто более рациональное? Ну тоесть нейросеть автоматизировання система принятия решения "обученная" на данных 2% рациональных людей не сможет предсказать вам цену или создать беспроигрышную стратегию торговли - она вам просто скажет: дебил, не играй ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
Smartprofit
Legendary
Offline
Activity: 2450
Merit: 1872
Exchange 250+ Coins With 0% Fees
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 09, 2023, 06:27:08 PM |
|
Если речь идёт о казиношной рулетки, о случайных событиях, то разумеется хорошо обученные нейросеть так и скажет - не играть.
Если же события не случайные, то хорошо обученный нейросеть или попытается их предугадать (например, просчитать действия манипуляторов) или сама станет манипулировать дебилами. В любом случае, это приведёт к получению профита.
Криптовалютный рынок всё-таки не похож на рулетку. Причинно - следственные связи на нём присутствуют, и в результате возникают несовершенства рынка.
В настоящее время они выкупаются хорошими трейдерами, которые анализируют рынок для поиска таких аномалий, отклонений и несовершенств рынка и получают Профит совершая сделки. Ну если это так, нейросеть сможет опережать их в этом деле. И прибыль будет доставаться именно ей.
|
| | [font=Arial черный]TheChange | | | | |
░░░░░░░░░░██▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██▀ ░░░░░░░░░░██▀ ░░░▄▄ ▄██▀ ████████████████ ▀██▄ ░░░▀▀ | | | | +250 МОНЕТ | | ..Крипто биржа.. | │ | ▄▄▄▄ ▄▄▄███▀▀███▄▄▄ ▄██████▀▀░▄▄▄▄░▀▀█████▄ ██▀░▄▄▄████████▄▄▄░▀██ ██░████████████████░██ ██░████████████████░██ ██░▀██████████████▀░██ ██░▀████████████▀░██ ▀██░▀████████████▀░███▀ ▀██▄░▀██████▀░▄██▀ ▀██▄▄░▀▀░▄▄██▀ ▀▀██▄▄██▀▀ ▀▀▀▀ | | | │ | |
|
|
|
two.625
Jr. Member
Offline
Activity: 56
Merit: 12
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 09, 2023, 06:56:08 PM |
|
Если речь идёт о казиношной рулетки, о случайных событиях, то разумеется хорошо обученные нейросеть так и скажет - не играть.
Если же события не случайные, то хорошо обученный нейросеть или попытается их предугадать (например, просчитать действия манипуляторов) или сама станет манипулировать дебилами. В любом случае, это приведёт к получению профита.
Криптовалютный рынок всё-таки не похож на рулетку. Причинно - следственные связи на нём присутствуют, и в результате возникают несовершенства рынка.
В настоящее время они выкупаются хорошими трейдерами, которые анализируют рынок для поиска таких аномалий, отклонений и несовершенств рынка и получают Профит совершая сделки. Ну если это так, нейросеть сможет опережать их в этом деле. И прибыль будет доставаться именно ей.
Если бы это было хотя бы примерно так, то компания, разработавшая подобную нейросеть, которая смогла бы реализовать "беспроигрышную" стратегию на рынке была бы самой богатой компаний на рынке - она буквально бы заработало все деньги Мира и владела всеми богатствами. Но на сегодня эти жалкие нейро-поделки не могут решить простейшую задачу - задачу управления автомобилем, которую легко решают 98% дебилов. Именно поэтому решение задач автоматизированной торговли с использованием нейросетей по степени невежества сопоставимо с созданием вечных двигателей, торсионными полями или "синтезом" золота алхимиками.
|
|
|
|
Xal0lex
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 2562
Merit: 2528
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 09, 2023, 07:05:20 PM |
|
Заканчивайте оффтопить! Какие нафиг нейросети? Вы название топика читали?
|
|
|
|
two.625
Jr. Member
Offline
Activity: 56
Merit: 12
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 09, 2023, 07:34:53 PM |
|
Технический анализ - это астрология для мужчин. Насколько рационально принимать торговые решения на основании вашего гороскопа?
|
|
|
|
Julien_Olynpic
Legendary
Offline
Activity: 2548
Merit: 3428
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 13, 2023, 01:48:02 AM |
|
Технический анализ - это астрология для мужчин. Насколько рационально принимать торговые решения на основании вашего гороскопа?
Интересное мнение. Но я смотрю, ты сексист, бро.) И к тому же, как-то явно негативно относишься к астрологии. Не спорю, что в астрологии слишком много запутанных штук. Хотя я до сих пор сомневаюсь, что её можно списывать со счётов в плане трейдинга даже, а не вообще всех предсказаний. Ну и почему-то ты скептик в отношении теханализа. Наверное, носитель растпространённого мнения «теханализ не работает»? Я тоже придерживался такого подхода. Я считал, что «теханализ не работает» где-то году так в 2011-м. С тех пор много воды утекло. Сейчас, я уже, пожалуй, не рискну подобное заявлять. Скорее, труднее на рынке найти то, что определённо не работает. Работает почти всё, просто нужно уметь правильно готовить.
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
Smartprofit
Legendary
Offline
Activity: 2450
Merit: 1872
Exchange 250+ Coins With 0% Fees
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 13, 2023, 10:54:26 AM |
|
Технический анализ - это астрология для мужчин. Насколько рационально принимать торговые решения на основании вашего гороскопа?
Интересное мнение. Но я смотрю, ты сексист, бро.) И к тому же, как-то явно негативно относишься к астрологии. Не спорю, что в астрологии слишком много запутанных штук. Хотя я до сих пор сомневаюсь, что её можно списывать со счётов в плане трейдинга даже, а не вообще всех предсказаний. Ну и почему-то ты скептик в отношении теханализа. Наверное, носитель растпространённого мнения «теханализ не работает»? Я тоже придерживался такого подхода. Я считал, что «теханализ не работает» где-то году так в 2011-м. С тех пор много воды утекло. Сейчас, я уже, пожалуй, не рискну подобное заявлять. Скорее, труднее на рынке найти то, что определённо не работает. Работает почти всё, просто нужно уметь правильно готовить. Теханализ конечно работает, если предположить, что манипуляторы на криптовалютном рынке используют его для своих манипуляций. А почему бы им его не использовать? Есть огромное количество учебников, которые читают огромное количество хомяков. И не только читают, но и запоминают то, что там написано, и стараются применить это в трейдинге. Я вот недавно зашёл на канал знаменитого Пимена. Решил посмотреть, как он сейчас чувствует себя на этом рынке. Он же активно обучал трейдингу хомяков, он был известным гуру технического анализа. Именно от него я узнал, что неважно куда идёт актив, зарабатывать можно и на росте, и на падении. Также абсолютно неважно, каким активом ты торгуешь. Достаточно посмотреть на график, на графике всё видно, куда пойдёт цена. А что это за актив - нефть, металлы, биткоин или шиткоин - это абсолютно неважно. Так вот, - Пимен удрал. Он даже не стал дожидаться благодарностей от тысячи хомяков, которых он за деньги научил техническому анализу. Он почему-то удрал, предварительно продав свой telegram-канал каким-то скамерам, которые стали шиллить оставшимся на канале хомякам свои скамные токены.... В общем странная ситуация, когда скромный герой почему не стал дожидаться награды, а скромно удалился в тень, научив за недорого (в сравнении с огромной прибылью, которую они теперь заработают) огромное количество пользователей техническому анализу. Но, я растекаюсь мыслью по древу, и надо вернуться к манипуляторам. Так вот, если бы я был руководителем криптовалютной биржи, то я бы зная принципы технического анализа, рисовал бы хомякам нужные графики, и ловил бы их на этом, опустошая их депозиты. Это ещё веселее, чем учить их техническому анализу, и вероятнее выгоднее. Хотя, я конечно не знаю, делается так на практике или нет. Тайна покрыта мраком.
|
| | [font=Arial черный]TheChange | | | | |
░░░░░░░░░░██▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██▀ ░░░░░░░░░░██▀ ░░░▄▄ ▄██▀ ████████████████ ▀██▄ ░░░▀▀ | | | | +250 МОНЕТ | | ..Крипто биржа.. | │ | ▄▄▄▄ ▄▄▄███▀▀███▄▄▄ ▄██████▀▀░▄▄▄▄░▀▀█████▄ ██▀░▄▄▄████████▄▄▄░▀██ ██░████████████████░██ ██░████████████████░██ ██░▀██████████████▀░██ ██░▀████████████▀░██ ▀██░▀████████████▀░███▀ ▀██▄░▀██████▀░▄██▀ ▀██▄▄░▀▀░▄▄██▀ ▀▀██▄▄██▀▀ ▀▀▀▀ | | | │ | |
|
|
|
Julien_Olynpic
Legendary
Offline
Activity: 2548
Merit: 3428
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 14, 2023, 02:43:18 AM |
|
Теханализ конечно работает, если предположить, что манипуляторы на криптовалютном рынке используют его для своих манипуляций. А почему бы им его не использовать? Есть огромное количество учебников, которые читают огромное количество хомяков. И не только читают, но и запоминают то, что там написано, и стараются применить это в трейдинге.
Думаю. что теханализ работает и без манипуляторов. Просто любой технический прогноз подразумевает естественную долю вариативности. Защититься от которой можно, действительно, только с помощью риск-менеджмента и, в частности, мани-менеджмента. Не нужно открывать больших позиций, следует защищаться стоп-лоссом или усреднением - смотря на чём стоит ваша торговая система. А так - ты абсолютизируешь манипуляции. Если рынок открытый и есть, скажем, возможность арбитража с этой биржи на какую-то другую ликвидную по хорошо капитализированному активу, то ни один манипулятр не пойдёт против рынка. Ибо на каждого манипуля может найтись другой манипуль. На уникальных для этой биржи шитках, конечно, удобнее манипулировать. А вот если актив распространён, то в одиночку там не особо поманипулируешь. Разве что с накруткой объёмов или чего другого по мелочи.
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
Smartprofit
Legendary
Offline
Activity: 2450
Merit: 1872
Exchange 250+ Coins With 0% Fees
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 14, 2023, 05:27:10 PM |
|
Теханализ конечно работает, если предположить, что манипуляторы на криптовалютном рынке используют его для своих манипуляций. А почему бы им его не использовать? Есть огромное количество учебников, которые читают огромное количество хомяков. И не только читают, но и запоминают то, что там написано, и стараются применить это в трейдинге.
Думаю. что теханализ работает и без манипуляторов. Просто любой технический прогноз подразумевает естественную долю вариативности. Защититься от которой можно, действительно, только с помощью риск-менеджмента и, в частности, мани-менеджмента. Не нужно открывать больших позиций, следует защищаться стоп-лоссом или усреднением - смотря на чём стоит ваша торговая система. А так - ты абсолютизируешь манипуляции. Если рынок открытый и есть, скажем, возможность арбитража с этой биржи на какую-то другую ликвидную по хорошо капитализированному активу, то ни один манипулятр не пойдёт против рынка. Ибо на каждого манипуля может найтись другой манипуль. На уникальных для этой биржи шитках, конечно, удобнее манипулировать. А вот если актив распространён, то в одиночку там не особо поманипулируешь. Разве что с накруткой объёмов или чего другого по мелочи. Да, я как раз не абсолютизирую манипуляции, в том смысле, что не считаю что их сейчас много на рынке. На мой взгляд, современный криптовалютный рынок не очень подвержен манипуляциям, если сравнивать его с рынком образца 2017 года, например. И именно поэтому я сейчас активно не торгую, максимум покупаю какой-нибудь актив на долгосрок, или меняю один актив на другой. Потому что, на мой взгляд, если нет дерзких манипуляций, то и непонятно, как торговать. Я же как на Bitcoin Cash заработал? Я однажды с изумлением обнаружил, что он растёт против рынка. После этого я обратил на него внимание, а потом догадался, что им хотят заменить истинный Bitcoin. А если это так, то это значит, что цену цену будут гнать вверх по максимуму. С EOS тоже была похожая ситуация, устроили памп перед запуском основной сети. Ну там вообще особый случай был, там манипуляция на манипуляции сидела и манипуляцией погоняла. Ещё была история с фьючерсами на Bitcoin, я правда в ней не участвовал, уже по идеологическим соображениям, но хорошо наблюдал, как другие на этом зарабатывали. Там тоже были дерзкие и масштабные манипуляции. И у меня как раз возникла идея ото всего этого, что именно наличие манипуляций и позволяет зарабатывать на криптовалютном рынке. А технический анализ, может наверное что-то показать в этом направлении, ну не потому, что предыдущая история актива как-то влияет на его будущее. Она никак на него не влияет, это абсолютно независимые события. Другое дело, что есть паттерны технического анализа, которые показывают наличие манипуляций, в частности, предстоящий памп, например чашка с ручкой, такая фигура обычно предваряет масштабный памп.
|
| | [font=Arial черный]TheChange | | | | |
░░░░░░░░░░██▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██▀ ░░░░░░░░░░██▀ ░░░▄▄ ▄██▀ ████████████████ ▀██▄ ░░░▀▀ | | | | +250 МОНЕТ | | ..Крипто биржа.. | │ | ▄▄▄▄ ▄▄▄███▀▀███▄▄▄ ▄██████▀▀░▄▄▄▄░▀▀█████▄ ██▀░▄▄▄████████▄▄▄░▀██ ██░████████████████░██ ██░████████████████░██ ██░▀██████████████▀░██ ██░▀████████████▀░██ ▀██░▀████████████▀░███▀ ▀██▄░▀██████▀░▄██▀ ▀██▄▄░▀▀░▄▄██▀ ▀▀██▄▄██▀▀ ▀▀▀▀ | | | │ | |
|
|
|
Julien_Olynpic
Legendary
Offline
Activity: 2548
Merit: 3428
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 15, 2023, 04:51:51 AM |
|
Другое дело, что есть паттерны технического анализа, которые показывают наличие манипуляций, в частности, предстоящий памп, например чашка с ручкой, такая фигура обычно предваряет масштабный памп.
Я бы не сказал, что фигуры технического анализа, в частности, "чашка с ручкой" указывают на манипуляции. Вполне себе органичный паттерн. Хотя, как по мне, его можно при желании на каждый вторую загогулину на рынке натянуть, как и, к примеру, "голову-и-плечи". Кстати, ещё можно сказать, что фигуры теханализа могут отличаться на арифметических графиках и логарифмических. А также на линейных графиках по сравнению со свечными. Как по мне, на манипуляции указывает как раз-таки резко неорганичный график. Что-то такое безобразное, нагромождение волн каких-нибудь. Резкие движения от балды с целью ликвидации очень далеко расположенных стопы. Вообще волатильность экстремально-запредельная. Что-то в этом роде.
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
Smartprofit
Legendary
Offline
Activity: 2450
Merit: 1872
Exchange 250+ Coins With 0% Fees
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 15, 2023, 06:40:59 AM |
|
Другое дело, что есть паттерны технического анализа, которые показывают наличие манипуляций, в частности, предстоящий памп, например чашка с ручкой, такая фигура обычно предваряет масштабный памп.
Я бы не сказал, что фигуры технического анализа, в частности, "чашка с ручкой" указывают на манипуляции. Вполне себе органичный паттерн. Хотя, как по мне, его можно при желании на каждый вторую загогулину на рынке натянуть, как и, к примеру, "голову-и-плечи". Кстати, ещё можно сказать, что фигуры теханализа могут отличаться на арифметических графиках и логарифмических. А также на линейных графиках по сравнению со свечными. Как по мне, на манипуляции указывает как раз-таки резко неорганичный график. Что-то такое безобразное, нагромождение волн каких-нибудь. Резкие движения от балды с целью ликвидации очень далеко расположенных стопы. Вообще волатильность экстремально-запредельная. Что-то в этом роде. Ну, вот если можно с помощью графиков такие манипуляции предсказывать, видеть их, то это конечно хорошо. В этом случае технический анализ можно использовать для получения прибыли, но только всё нужно делать по-другому, не так как в учебниках пишут. Получается нужно отслеживать факт манипуляции, а дальше пытаться её разгадать, что манипуляторы задумали. Но для этого нужны не формальные методы, а именно поразмышлять над этим. Если повезёт, угадать весь их план, или хотя бы часть плана, если сложатся пазлы, то можно разработать комбинацию, как заработать тебе лично. Тогда это так должно работать....
|
| | [font=Arial черный]TheChange | | | | |
░░░░░░░░░░██▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██▀ ░░░░░░░░░░██▀ ░░░▄▄ ▄██▀ ████████████████ ▀██▄ ░░░▀▀ | | | | +250 МОНЕТ | | ..Крипто биржа.. | │ | ▄▄▄▄ ▄▄▄███▀▀███▄▄▄ ▄██████▀▀░▄▄▄▄░▀▀█████▄ ██▀░▄▄▄████████▄▄▄░▀██ ██░████████████████░██ ██░████████████████░██ ██░▀██████████████▀░██ ██░▀████████████▀░██ ▀██░▀████████████▀░███▀ ▀██▄░▀██████▀░▄██▀ ▀██▄▄░▀▀░▄▄██▀ ▀▀██▄▄██▀▀ ▀▀▀▀ | | | │ | |
|
|
|
Yuriy799
Newbie
Offline
Activity: 4
Merit: 1
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 02, 2023, 01:25:37 PM |
|
Интересно, вот, а может технический анализ предсказать, какой логотип поставит Макс в следующий раз? И во сколько раз он запампит свои доги? или что-то еще в этом роде? Технический анализ работает практически всегда на исторических данных.Его всегда можно обосновать. Но что-то редко он срабатывает наперед ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
|
|
|
|
booktiger
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 14, 2023, 11:17:40 AM |
|
Интересно, вот, а может технический анализ предсказать, какой логотип поставит Макс в следующий раз? И во сколько раз он запампит свои доги? или что-то еще в этом роде? Технический анализ работает практически всегда на исторических данных.Его всегда можно обосновать. Но что-то редко он срабатывает наперед ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) То о чем вы говорите относится к разряду "инициатива крупного игрока" , она может быть а может и не быть, даже если рынок технически готов к большому движению. Без инициативы толпа далеко рынок не увезет, хотя торговый сигнал может быть хорошим и даже если будет хорошая новость поддерживающая возможность движения. Например, есть много старых альтов которые были когда то популярны, где рынок давно созрел, но нет инициативы.
|
|
|
|
Julien_Olynpic
Legendary
Offline
Activity: 2548
Merit: 3428
|
Технический анализ работает практически всегда на исторических данных.Его всегда можно обосновать. Но что-то редко он срабатывает наперед Wink
Почему же, он часто "срабатывает и наперёд", но к теханализу ещё много чего должно прилагаться. Теханализ даёт тебе прогноз по рынку и предполагается, что вероятность срабатывания этого прогноза существенно выше 50%. Если прогноз пойдёт в "неправильную сторону", то у тебя должен быть наготове риск-менеджмент, который защищал бы твоё депо от отрицательных последствий неверного прогноза. А воспринимать теханализ как хрустальный шар волшебника Мерлина, который даёт безошибочные предсказания - глупо. В ошибках нет ничего страшного, если ты умеешь ограничивать их негативные последствия конкретно для тебя.
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
|