KTChampions
Legendary
Offline
Activity: 2324
Merit: 1899
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
|
|
January 23, 2020, 10:30:24 AM |
|
Большое плечо это скольок? И что значит мелкими суммами? Подразумевается процент от банка? В таком случае в чем отличие от плечо поменьше, но процент захода в сделку побольше?
При 20к вероятность падения вниз будет расти все больше. [1] Но неизвестно когда произойдет. Если процент побольше то скорее сольется депозит. А плече от х5 [2]1.) 20к имхо уже что-то из разряда легенд и преданий, с трудом себе представляю ситуацию когда биток будет торговаться на этом уровне (именно торговаться, а не коснется пиком и опять улетит вниз). И уж если такая ерунда случится (что вряд ли) то тут уж оперативно без проторговки и "зависания" на каких-то уровнях лезть в шорт будет чрезмерным риском - мало ли до какого уровня цены выстрелит. 2.) Это понятно. С плечом разобрались, а процент все-таки какой? 5%? 10%? Не зная процент нельзя понять степень риска, зависимость же от двух величин - процент депо и плечо. Чем меньше плечо - тем больше шансов что не сольете депозит
Спасибо, кэп! Вы пришли в правильную ветку "Прогноз не сработал - удваиваем срок". "Рост битка начнется на восходящем тренде" да эту тему можно оформлять и продавать (ну или курсы организовывать) как "пособие по трейдингу от гуру"
|
..Stake.com.. | | | ▄████████████████████████████████████▄ ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██ ▄████▄ ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██ ██████ ██ ██████████ ██ ██ ██████████ ██ ▀██▀ ██ ██ ██ ██████ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██████ ██ █████ ███ ██████ ██ ████▄ ██ ██ █████ ███ ████ ████ █████ ███ ████████ ██ ████ ████ ██████████ ████ ████ ████▀ ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██ ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██ ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███ ██ ██ ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████████████████████████████████████ | | | | | | ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ ▄▀▄ █▀▀█▀▄▄ █ █▀█ █ ▐ ▐▌ █ ▄██▄ █ ▌ █ █ ▄██████▄ █ ▌ ▐▌ █ ██████████ █ ▐ █ █ ▐██████████▌ █ ▐ ▐▌ █ ▀▀██████▀▀ █ ▌ █ █ ▄▄▄██▄▄▄ █ ▌▐▌ █ █▐ █ █ █▐▐▌ █ █▐█ ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█ | | | | | | ▄▄█████████▄▄ ▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄ ▄█▀ ▐█▌ ▀█▄ ██ ▐█▌ ██ ████▄ ▄█████▄ ▄████ ████████▄███████████▄████████ ███▀ █████████████ ▀███ ██ ███████████ ██ ▀█▄ █████████ ▄█▀ ▀█▄ ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄ ▄▄▄█▀ ▀███████ ███████▀ ▀█████▄ ▄█████▀ ▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀ | | | ..PLAY NOW.. |
|
|
|
|
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
LittleHamster
Sr. Member
Offline
Activity: 532
Merit: 256
kittiefight.io Combat MMO Lending Jackpots
|
|
January 23, 2020, 01:57:35 PM |
|
Большое плечо это скольок? И что значит мелкими суммами? Подразумевается процент от банка? В таком случае в чем отличие от плечо поменьше, но процент захода в сделку побольше?
При 20к вероятность падения вниз будет расти все больше. [1] Но неизвестно когда произойдет. Если процент побольше то скорее сольется депозит. А плече от х5 [2]1.) 20к имхо уже что-то из разряда легенд и преданий, с трудом себе представляю ситуацию когда биток будет торговаться на этом уровне (именно торговаться, а не коснется пиком и опять улетит вниз). И уж если такая ерунда случится (что вряд ли) то тут уж оперативно без проторговки и "зависания" на каких-то уровнях лезть в шорт будет чрезмерным риском - мало ли до какого уровня цены выстрелит. Взяли и обломали. А он сидит и ждет, когда же цена вырастет до 20к. Это как в соседней ветке один парень ждет роста своих шиткоинов уже несколько лет. У битка хоть шанс есть вырасти до такого уровня, вот только ждать придется крайне долго (а вдруг и нет - хз).
|
|
|
|
BtcMan2009
|
|
January 23, 2020, 03:49:31 PM |
|
С плечом разобрались, а процент все-таки какой? 5%? 10%? Не зная процент нельзя понять степень риска, зависимость же от двух величин - процент депо и плечо.
В твоём случае кт, всё это не важно. Ставь хоть на черное, хоть на белое - итог будет один = zero Чрезмерная самоуверенность - разрушает дисциплину.
|
|
|
|
abakr
|
|
January 25, 2020, 08:59:27 AM |
|
2.) Это понятно. С плечом разобрались, а процент все-таки какой? 5%? 10%? Не зная процент нельзя понять степень риска, зависимость же от двух величин - процент депо и плечо.
Это уже самому решать надо. И зависит от всего депозита, сколько денег будет вложено. Тут бы математиков спросить как выгодно терять когда не угадал с шортом чтоб выйти потом в плюс если угадал. Хотя лучше на уровне 20к или когда пойдет выше узять 10 к баксов. И ставить на этом уровне в шорт по 100 баксов под х50, пока не повезет. И ждать падения к 10к или ниже чтоб пофиксить
|
|
|
|
Snork1979
Legendary
Offline
Activity: 2142
Merit: 1414
Fortes fortuna adiuvat
|
|
January 25, 2020, 11:02:25 AM |
|
Тут бы математиков спросить как выгодно терять когда не угадал с шортом чтоб выйти потом в плюс если угадал.
Боюсь, тут математики не помогут. Чтобы " выгодно терять когда не угадал", нужен волшебник, а не математик ) Хотя лучше на уровне 20к или когда пойдет выше узять 10 к баксов. И ставить на этом уровне в шорт по 100 баксов под х50, пока не повезет. И ждать падения к 10к или ниже чтоб пофиксить
Т.е. в переводе на русский: весь депо разложить на 100 ставок по 1% и после того, как биток пробьет 20к, начинать шортить с плечом х50 до тех пор пока не повезет или пока не проиграешь все 100 ставок. Гениальная стратегия, надо записать )) P.S. Читая такие стратегии, у меня появляется оптимизм по поводу своего присутствия на крипторынке )
|
|
|
|
Snork1979
Legendary
Offline
Activity: 2142
Merit: 1414
Fortes fortuna adiuvat
|
|
January 25, 2020, 12:18:12 PM |
|
Особенно радует в одном предложении нахождение таких слова как ПОВЕЗЁТ И 50 ПЛЕЧО.
Ну это вообще классика жанра. Всё сказано в одном предложении и даже добавить нечего ) А потом читаешь одно из двух: Или то, что биржи-ублюдки специально слили моё депо или то, что маржа-это казино и там ничего от тебя не зависит.
И ведь с этим сложно поспорить. Когда кто-то влетает на весь депо на 50 плече с подходом "а вдруг повезет?", то от него уже и правда дальше ничего не зависит
|
|
|
|
imhoneer
Legendary
Offline
Activity: 2562
Merit: 1512
|
|
January 25, 2020, 01:35:57 PM |
|
2.) Это понятно. С плечом разобрались, а процент все-таки какой? 5%? 10%? Не зная процент нельзя понять степень риска, зависимость же от двух величин - процент депо и плечо.
Это уже самому решать надо. И зависит от всего депозита, сколько денег будет вложено. Тут бы математиков спросить как выгодно терять когда не угадал с шортом чтоб выйти потом в плюс если угадал. Хотя лучше на уровне 20к или когда пойдет выше узять 10 к баксов. И ставить на этом уровне в шорт по 100 баксов под х50, пока не повезет. И ждать падения к 10к или ниже чтоб пофиксить Тут надо спрашивать не у математиков, а у трейдеров. Так как если математик поставит деньги на свою теорию, то будет очень сильно переживать и в конце концов сольется. Это ему не бесплотные формулы решать Теперь если по делу. Исходим из эмпирического наблюдения, что при подбрасывании монетки есть вероятность 50%, на очень длительной серии от 1 миллиарда и больше, мы может найти серию из 50 подряд решек или орлов. Т.е. при вероятности 50% условно имеем 50 подряд проигрышей. Теперь понимаете почему Мартингейл не работает. Тут мы должны уже на сделку заложить потери 1% от депозита. Если вероятность выигрыша увеличим, то количество подряд проигрышей уменьшиться. Условно при какой-то величине скажем при 75% вероятности выигрыша количество подряд проигрышей уменьшилось до 25. Тогда уже здесь можно увеличить риск до 2% от депозита на одну сделку. Все эти рассуждения, для тех кто в трейдинге хочет жить долго и счастливо, ну а кто ставит 5% или 10% от депозита, то тот решил купить лотерейный билетик
|
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ █▀▀▀▀▀▀▀█ █ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █ █ ▀ ▄▀ ▄ ▄ ▀▄ █ █▄▄▄ █ █▀█ █ ▄▄▄█ █ ▀▀▀▄▄▄█ █▀▀▄ █▄▄▄▀▀▀ █ █ █ █▄▄█ █ █ █ ▀▄ ▀ ▀ ▄▀ █ █ ▀▀▀▀▀ █ █ █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █ ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ ▀▀ ▀▀
| Arbitrum Balance
| /
|
▄▄████▄▄ ▄▄████████████▄▄ ▄██████████ █████████▄ █▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████ ▀▀▀ ▀████ ▀████ ▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄ █ ████ ████ ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█ ███ █▄█ ▀▀▀▀▀█ █████ ███ ▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█ ▄██ ▄▄▄ ▄█████ █▄█▄████ █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀ ▀████████▀▀ ▀▀██▀▀
| imhoneer investment fund
| /
|
▄▄███████████████▄▄ ▄█████████████████████▄ ▄██████████████▀▀███████▄ ████████████▀▀ ███████ █████████▀▀ ▄ ███████ ██████▀▀ █ ███████ ████▀ █ ███████ █████▄▄ ▄█ ███████ ████████ ██▄ ███████ ▀████████ ▀▄███▄▄███████▀ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀
| Telegram-канал @imho_idea
|
|
|
|
FS2018
|
|
January 25, 2020, 01:46:14 PM |
|
Отвечу специально про мартингейл. Почему то все его применяют через одно место, как в казино.
А если применять мартингейл к цене. Цена упала в 2 раза - купи в 2 раза больше, еще в 2 раза - еще в 2 раза. Выросла цена в 2 раза от последней покупки - продай всё и получи прибыль... И при таких раскладах не будет последовательности в 50 повторов, актив гораздо раньше перестанет существовать.
price: btc = total $ x2 profit ----------------------------- 8000: 1 = 8k 100% 4000: 2 = 8+8k 50% 2000: 8 = 16+16k 37.5% 1000: 32 = 32+32k 34.4% 500: 128 = 64+64k 33.6% 250: 512 = 128+128k 33.4%
|
|
|
|
imhoneer
Legendary
Offline
Activity: 2562
Merit: 1512
|
|
January 25, 2020, 01:57:16 PM |
|
Отвечу специально про мартингейл. Почему то все его применяют через одно место, как в казино.
А если применять мартингейл к цене. Цена упала в 2 раза - купи в 2 раза больше, еще в 2 раза - еще в 2 раза. Выросла цена в 2 раза от последней покупки - продай всё и получи прибыль... И при таких раскладах не будет последовательности в 50 повторов, актив гораздо раньше перестанет существовать.
price: btc = total $ x2 profit ----------------------------- 8000: 1 = 8k 100% 4000: 2 = 8+8k 50% 2000: 8 = 16+16k 37.5% 1000: 32 = 32+32k 34.4% 500: 128 = 64+64k 33.6% 250: 512 = 128+128k 33.4%
Так есть Мартингейл в трейдинге, а этот ваш в инвестировании и без плеча Тоже можно, хотя рекомендую покупать просто на одну и туже сумму, покупаете на условные 8000$ при цене 8000$ 1 биткоин, при цене 4000$ опять на теже 8000$ уже 2 биткоина, при цене 2000$ уже 4 биткоина. Считаете общую средневзвешенную цену, она поможет Вам узнать вашу точку безубыточности, при каждой покупке точка безубыточности понижается и в среднем ваша покупка становиться, всё выгоднее и выгоднее. А вот где выходить, то тут тоже думаю должен быть такой же диапазон либо выход 2 сделками, либо выход 3 сделками, либо 4.
|
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ █▀▀▀▀▀▀▀█ █ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █ █ ▀ ▄▀ ▄ ▄ ▀▄ █ █▄▄▄ █ █▀█ █ ▄▄▄█ █ ▀▀▀▄▄▄█ █▀▀▄ █▄▄▄▀▀▀ █ █ █ █▄▄█ █ █ █ ▀▄ ▀ ▀ ▄▀ █ █ ▀▀▀▀▀ █ █ █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █ ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ ▀▀ ▀▀
| Arbitrum Balance
| /
|
▄▄████▄▄ ▄▄████████████▄▄ ▄██████████ █████████▄ █▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████ ▀▀▀ ▀████ ▀████ ▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄ █ ████ ████ ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█ ███ █▄█ ▀▀▀▀▀█ █████ ███ ▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█ ▄██ ▄▄▄ ▄█████ █▄█▄████ █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀ ▀████████▀▀ ▀▀██▀▀
| imhoneer investment fund
| /
|
▄▄███████████████▄▄ ▄█████████████████████▄ ▄██████████████▀▀███████▄ ████████████▀▀ ███████ █████████▀▀ ▄ ███████ ██████▀▀ █ ███████ ████▀ █ ███████ █████▄▄ ▄█ ███████ ████████ ██▄ ███████ ▀████████ ▀▄███▄▄███████▀ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀
| Telegram-канал @imho_idea
|
|
|
|
LittleHamster
Sr. Member
Offline
Activity: 532
Merit: 256
kittiefight.io Combat MMO Lending Jackpots
|
|
January 25, 2020, 03:45:01 PM |
|
P.S. Читая такие стратегии, у меня появляется оптимизм по поводу своего присутствия на крипторынке )
Особенно радует в одном предложении нахождение таких слов как ПОВЕЗЁТ И 50 ПЛЕЧО. А потом читаешь одно из двух: Или то, что биржи-ублюдки специально слили моё депо или то, что маржа-это казино и там ничего от тебя не зависит. Конечно же такие мнения будут жить и процветать, покуда в маржу приходят с мыслью о том, что ВДРУГ ПОВЕЗЁТ. Сами рассматривают это как казино и действуют также, а потом начинают петь песни про то, что маржа - это всё обман и скам. Ну да, с таким то подходом Играют с плечами как в рулетку, заранее все осознают что это не от знаний и умений зависит. А потом пишут слезные опусы как их поимели биржи со своими плечами, бедненькие буратины. Сука, если надежда только на повезет, то лучше в казино идти.
|
|
|
|
KTChampions
Legendary
Offline
Activity: 2324
Merit: 1899
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
|
|
January 25, 2020, 09:27:16 PM |
|
2.) Это понятно. С плечом разобрались, а процент все-таки какой? 5%? 10%? Не зная процент нельзя понять степень риска, зависимость же от двух величин - процент депо и плечо.
Это уже самому решать надо. И зависит от всего депозита, сколько денег будет вложено. Тут бы математиков спросить как выгодно терять когда не угадал с шортом чтоб выйти потом в плюс если угадал. ~ Такой кульбит невозможен, вам уже на это "намекнули", потеря есть потеря и это не выгодно. А с точки зрения математики какую бы пропорцию плеча и процента от депо вы не выбрали математическое ожидание не меняется (оно отрицательно) если вы конечно не можете как аналитик предсказывать случайный процесс (колебание цены). Но если вдруг вы как-то можете предсказывать и сместили МО в свою пользу, то пропорцию надо выбирать таким образом, чтобы рисковать 5-10% депо за сделку (стопы же есть?). В этом случае с надежной степенью вероятности на дистанции вы будете в плюсе, а закономерная чреда убыточных сделок (на дистанции она гарантированно будет) не убьет депо. Просто есть такой нюанс - при неправильном манименеджменте игрок проигрывает даже при положительном МО. Тоже можно, хотя рекомендую покупать просто на одну и туже сумму, покупаете на условные 8000$ при цене 8000$ 1 биткоин, при цене 4000$ опять на теже 8000$ уже 2 биткоина, при цене 2000$ уже 4 биткоина.
А вы сами так делали? Обычно люди сталкиваются с тем, что капиталец нуже ого какой на эти бесконечные покупки против тренда. Но основная проблема даже не в этом: посчитанная прибыль (если она вообще приключилась) на весь используемый капитал обычно мизерна с учетом времени заморозки депо и всех этих усреднений. ~ Когда читаю про торговлю на 25-50 плече на минутке... СУКА. МИНУТНЫЙ ГРАФИК ...то плакать хочется А я ровно к этому отношусь. Если человек осознает что он гемблит а не торгует, то почему нет. Нравится так гемблить - пожалуйста. А вот если "у меня есть система!", а потом "проклятые мошенники украли мой депо/это все наебалово и кухня!" то конечно это подход так себе
|
..Stake.com.. | | | ▄████████████████████████████████████▄ ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██ ▄████▄ ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██ ██████ ██ ██████████ ██ ██ ██████████ ██ ▀██▀ ██ ██ ██ ██████ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██████ ██ █████ ███ ██████ ██ ████▄ ██ ██ █████ ███ ████ ████ █████ ███ ████████ ██ ████ ████ ██████████ ████ ████ ████▀ ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██ ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██ ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███ ██ ██ ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████████████████████████████████████ | | | | | | ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ ▄▀▄ █▀▀█▀▄▄ █ █▀█ █ ▐ ▐▌ █ ▄██▄ █ ▌ █ █ ▄██████▄ █ ▌ ▐▌ █ ██████████ █ ▐ █ █ ▐██████████▌ █ ▐ ▐▌ █ ▀▀██████▀▀ █ ▌ █ █ ▄▄▄██▄▄▄ █ ▌▐▌ █ █▐ █ █ █▐▐▌ █ █▐█ ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█ | | | | | | ▄▄█████████▄▄ ▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄ ▄█▀ ▐█▌ ▀█▄ ██ ▐█▌ ██ ████▄ ▄█████▄ ▄████ ████████▄███████████▄████████ ███▀ █████████████ ▀███ ██ ███████████ ██ ▀█▄ █████████ ▄█▀ ▀█▄ ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄ ▄▄▄█▀ ▀███████ ███████▀ ▀█████▄ ▄█████▀ ▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀ | | | ..PLAY NOW.. |
|
|
|
Snork1979
Legendary
Offline
Activity: 2142
Merit: 1414
Fortes fortuna adiuvat
|
|
January 26, 2020, 05:11:13 AM Last edit: January 26, 2020, 05:37:55 AM by Snork1979 |
|
Отвечу специально про мартингейл. Почему то все его применяют через одно место, как в казино.
А если применять мартингейл к цене. Цена упала в 2 раза - купи в 2 раза больше, еще в 2 раза - еще в 2 раза. Выросла цена в 2 раза от последней покупки - продай всё и получи прибыль... И при таких раскладах не будет последовательности в 50 повторов, актив гораздо раньше перестанет существовать.
price: btc = total $ x2 profit ----------------------------- 8000: 1 = 8k 100% 4000: 2 = 8+8k 50% 2000: 8 = 16+16k 37.5% 1000: 32 = 32+32k 34.4% 500: 128 = 64+64k 33.6% 250: 512 = 128+128k 33.4%
То, что вы сейчас описали - и есть мартингейл в чистом виде. Да, при неограниченном депозите вы всегда будете в небольшом выигрыше (при условии, что биток не опустится до нуля). Но только вот с "неограниченным депозитом" и "неограниченным временем" у многих есть некоторые проблемы. Вот давайте посмотрим реальный пример прямо по написанной вами схеме: Получается, что у вас есть депозит $256.000 (последняя строчка 128+128k) и при этом вы делаете первую покупку по курсу 8000 на $8000 и вторую покупку по курсу 4000 на $8000. Теперь применим эту схему на события с 26.01.2018 и до сегодня, 26.01.2020. Т.е. ровно на последние 2 года: 1) В феврале 2018 биток падает ниже 8к - вы делаете первую закупку (1 BTC за 8к). 2) В декабре 2018 биток падает ниже 4к - вы делаете вторую закупку (2 BTC за 8к). 3) В мае 2019 биток вырастает выше 8к (цена выросла в 2 раза от последней покупки) - вы продаете свои 3 BTC за 24к = получили профит в $8.000 4) В мае же 2019 биток снова падает ниже 8к - вы делаете новую закупку (1 BTC за 8к). Больше никаких покупок и продаж по приведенной схеме за последние 2 года не происходило. Итого: имея депозит в $256.000 за 2 года вы заработали $8.000. Т.е. доходность от вашей торговли за последние 2 года составила примерно 1,5% годовых. Скажем честно - не фонтан. Может, тогда проще на депозит в банке эти деньги положить? ))
|
|
|
|
FS2018
|
|
January 26, 2020, 06:10:58 AM Last edit: January 26, 2020, 06:45:30 AM by FS2018 |
|
То, что вы сейчас описали - и есть мартингейл в чистом виде. Да, при неограниченном депозите вы всегда будете в небольшом выигрыше (при условии, что биток не опустится до нуля). Но только вот с "неограниченным депозитом" и "неограниченным временем" у многих есть некоторые проблемы.
Ну это всего лишь пример использования ценового мартингейла и его отличие от "казиношного" мартингейла. Неограниченный депозит как бы не нужен, если есть ограниченное падение. Зависимость от времени - это причина поражения большинства трейдеров, ее надо максимально исключать. Итого: имея депозит в $256.000 за 2 года вы заработали $8.000. Т.е. доходность от вашей торговли за последние 2 года составила примерно 1,5% годовых. Скажем честно - не фонтан. Может, тогда проще на депозит в банке эти деньги положить? ))
А вот это не совсем верно, вы не используете все средства, которые уже лежат в банке Кроме того вы можете выбрать любой диапазон и любую зависимость по шагу (закупать из рассчета в долларах или биткоинах, например) и получить какие угодно зависимости, но это будет уже не совсем мартингейл. Все, кто работал с "лесенкой" - это прекрасно понимают. И проблема лесенки обычно - это наоборот мелкий шаг. 1) В феврале 2018 биток падает ниже 8к - вы делаете первую закупку (1 BTC за 8к). 2) В декабре 2018 биток падает ниже 4к - вы делаете вторую закупку (2 BTC за 8к). 3) В мае 2019 биток вырастает выше 8к (цена выросла в 2 раза от последней покупки) - вы продаете свои 3 BTC за 24к = получили профит в $8.000 4) В мае же 2019 биток снова падает ниже 8к - вы делаете новую закупку (1 BTC за 8к). Больше никаких покупок и продаж по приведенной схеме за последние 2 года не происходило.
Данная схема не циклична и ничего не предполагала после продажи И это говорит о том, что она не правильна сама по себе. Если же и делать цикл, то покупать надо не по 8к, а снова по 4к, либо не продавать всё на 8к, а продавать лишь часть.
|
|
|
|
Snork1979
Legendary
Offline
Activity: 2142
Merit: 1414
Fortes fortuna adiuvat
|
|
January 26, 2020, 07:00:07 AM |
|
Ну это всего лишь пример использования ценового мартингейла и его отличие от "казиношного" мартингейла.
Ну а всего лишь показал, что этот пример схемы в реальной жизни хреново работает и не дает реальной прибыли. А вот это не совсем верно, вы не используете все средства, которые уже лежат в банке А теперь переходим от теории к практике: пусть у меня эти деньги лежат на депозите в российском банке (неважно каком). Расскажите способ, как мне их перегонять в крипту (для её покупки) и обратно на банковский депозит (после продажи крипты) с нулевой или близкой к нулевой комиссией? Все способы, которые мне известны, обходятся дороже тех самых 1,5%, которые можно заработать по предложенной схеме. (я уж даже промолчу про то, что при досрочном снятии с банковского депозита я потеряю процент по этому самому депозиту). Данная схема не циклична и ничего не предполагала после продажи И это говорит о том, что она не правильна сама по себе. А зачем тогда вы выше привели заведомо "неправильную схему" в качестве своего ответа на вопрос?
|
|
|
|
FS2018
|
|
January 26, 2020, 07:15:31 AM |
|
А зачем тогда вы выше привели заведомо "неправильную схему" в качестве своего ответа на вопрос?
А правильную я тоже приводил, а пост удалил, ибо не было реакции. А теперь переходим от теории к практике: пусть у меня эти деньги лежат на депозите в российском банке (неважно каком). Расскажите способ, как мне их перегонять в крипту (для её покупки) и обратно на банковский депозит (после продажи крипты) с нулевой или близкой к нулевой комиссией? Все способы, которые мне известны, обходятся дороже тех самых 1,5%, которые можно заработать по предложенной схеме. (я уж даже промолчу про то, что при досрочном снятии с банковского депозита я потеряю процент по этому самому депозиту).
Ну кто-то же гоняет, только вот не в нашей стране. Какие ещё 1.5%? Сколько вы загнали из банка? 16к$, а сколько с них получили? 24k$ - "и вот на эти 2%, я и живу", да?
|
|
|
|
Snork1979
Legendary
Offline
Activity: 2142
Merit: 1414
Fortes fortuna adiuvat
|
|
January 26, 2020, 07:32:51 AM |
|
А зачем тогда вы выше привели заведомо "неправильную схему" в качестве своего ответа на вопрос?
А правильную я тоже приводил, а пост удалил, ибо не было реакции. Т.е. правильную схему удалили, а неправильную оставили? Я так понимаю, под "правильной" вы говорите про эту схему: Да нате вам еще модель (более приближенную к жизни) из которой ясно, почему можно смело покупать ниже 7к. Каждый шаг цены продаем и покупаем лесенкой - изи профит price: 1000; buy: 1 btc price: 2000; buy: 0.5 btc price: 3000; buy: 0.333333333333 btc price: 4000; buy: 0.25 btc price: 5000; buy: 0.2 btc price: 6000; buy: 0.166666666667 btc price: 7000; buy: 0.142857142857 btc price: 8000; sell: 0.125 btc price: 9000; sell: 0.111111111111 btc price: 10000; sell: 0.1 btc price: 11000; sell: 0.0909090909091 btc price: 12000; sell: 0.0833333333333 btc price: 13000; sell: 0.0769230769231 btc price: 14000; sell: 0.0714285714286 btc price: 15000; sell: 0.0666666666667 btc price: 16000; sell: 0.0625 btc price: 17000; sell: 0.0588235294118 btc price: 18000; sell: 0.0555555555556 btc price: 19000; sell: 0.0526315789474 btc price: 20000; sell: 0.05 btc
total: 7000$ + 1.00488251429 btc
Вот почему-то мне смешно со всех этих математиков и прочих трейдеров. Зная диапазон и то, что актив никуда не исчезнет, не заработать весьма сложно... Согласен, что эта схема в последние 2-3 года гораздо более прибыльная, чем предыдущая. Но у неё тоже есть слабое место: допустим, цена BTC упала до самых нижних точек в этой схеме. $1000-2000 за BTC (раз вы их указали, значит считаете реальной такую возможность). А после этого уже никогда не поднялась выше 8к. В этом случае схема становится убыточной. И никакого "изи профит" не будет. Будет вечный HODL (как у некоторых сейчас, кто закупался по 15-20к). Или вы саму такую возможность для BTC полностью исключаете?
|
|
|
|
FS2018
|
|
January 26, 2020, 07:41:23 AM Last edit: January 26, 2020, 07:53:15 AM by FS2018 |
|
Согласен, что эта схема в последние 2-3 года гораздо более прибыльная, чем предыдущая. Но у неё тоже есть слабое место: допустим, цена BTC упала до самых нижних точек в этой схеме. $1000-2000 за BTC (раз вы их указали, значит считаете реальной такую возможность). А после этого уже никогда не поднялась выше 8к. В этом случае схема становится убыточной. И никакого "изи профит" не будет. Будет вечный HODL (как у некоторых сейчас, кто закупался по 15-20к). Или вы саму такую возможность для BTC полностью исключаете? Ну во-первых, там еще 1k$ остается как бы в запасе, т.к. на 7к$ вы уже закупили 1 btc. Во-вторых, вам ничего не мешает просто подождать без обеспечения на откуп очередного дна. Если цена упадет ниже самого последнего закупа и больше не вернется - вы проиграли и именно на допущении, что биткоин не упадет "в ноль". Я исключаю такую возможность, ибо если учитывать ее - всё равно, что опасаться динозавров, выходя на улицу. А после этого уже никогда не поднялась выше 8к. В этом случае схема становится убыточной.
Да пофигу, если с движения цены с 1к до 2к вы уже делаете х2. Диапазон не важен, важно наличие значительных движений цены. PS Слабость этой системы не падение до ноля, а выход цены вверх. Но в убытке вы не останетесь, а я останусь, потому что коплю битки. Т.е. правильную схему удалили, а неправильную оставили? Замечу, "более правильную". Я не ставлю целью кого-то научить зарабатывать, а ищу тех, кто уже зарабатывает.
|
|
|
|
abakr
|
|
January 26, 2020, 10:44:13 AM |
|
Но нужно еще учесть что биткоин находится на пиковых уровнях гораздо меньше времени чем на средних и низких
И кстати, можно ли подбросить 50 раз монетку и 50 раз не угадать?
|
|
|
|
Snork1979
Legendary
Offline
Activity: 2142
Merit: 1414
Fortes fortuna adiuvat
|
|
January 26, 2020, 12:47:30 PM |
|
Диапазон не важен, важно наличие значительных движений цены.
При игре в лесенку (в усреднение) диапазон для игры очень важен. Он гораздо важнее того же шага лесенки. Да пофигу, если с движения цены с 1к до 2к вы уже делаете х2.
А теперь без залихватских "да пофигу" давайте просто и честно посчитаем по вашей "более правильной" схеме, как мы разбогатеем, сделав х2 при движении с 1к до 2к: Изначально, при цене битка $7к у нас было $7000 + 1 btc = $14000Дальше биток падал до 1к и мы его старательно, по предложенной схеме, откупали лесенкой: price: 1000; buy: 1 btc price: 2000; buy: 0.5 btc price: 3000; buy: 0.333333333333 btc price: 4000; buy: 0.25 btc price: 5000; buy: 0.2 btc price: 6000; buy: 0.166666666667 btc price: 7000; buy: 0.142857142857 btc Сделав последнюю закупку (price: 1000; buy: 1 btc) имеем: $0 + 3,593 btc = $3593 После этого биток вырос до 2к. Ура! Мы сделали х2! И теперь имеем $0 + 3,593 btc = $7186Вот же как интересно получилось то: вроде как закупали по-правильному, лесенкой и по "более правильной стратегии". От дна сделали уже х2. Диапазон для нас "не важен", а важно "наличие значительных движений цены", которое было (те самые х2 при движении курса с $1к до $2к). Вот только при всем этом наши начальные $14000 превратились в $7186. Вы всё ещё уверены, что при подобных стратегиях усреднения "Диапазон не важен, важно наличие значительных движений цены"? PS Слабость этой системы не падение до ноля, а выход цены вверх. Но в убытке вы не останетесь, а я останусь, потому что коплю битки.
Отнюдь. При выходе цены вверх и без последующего возврата когда-либо ниже 7к, вы, по этой стратегии, просто остаетесь с профитом на руках. Очень неплохой вариант, хочу заметить. Но нужно еще учесть что биткоин находится на пиковых уровнях гораздо меньше времени чем на средних и низких
На пиковых уровнях и биток и любая другая крипта всегда находятся недолго. Потому что цель этих пиковых уровней - срезать шортистов, а вовсе не дать выйти всем желающим по максимальной цене И кстати, можно ли подбросить 50 раз монетку и 50 раз не угадать?
Конечно можно. Вероятность ровно такая же, как и все 50 раз угадать (1/2^50)
|
|
|
|
Snork1979
Legendary
Offline
Activity: 2142
Merit: 1414
Fortes fortuna adiuvat
|
|
January 26, 2020, 01:11:54 PM |
|
Стестняюсь спросить, а 100 бтс в итоге поднял или нет? прочитал пару страниц и не нашел, а все читать искать как то время жалко)))
Нет. Пока что Богдану удалось за 2 года превратить свои 3.1 BTC в 0.28 BTC: https://www.cryptocompare.com/portfolio-public/?id=390923Но до нуля ещё далеко и я уверен, что он продолжит свой эксперимент в и этом году )
|
|
|
|
|