Comment "trader" quand on est mineur ?

[Sylon]

Bonsoir à tous.

Je suis mineur et quand je vais sur tous les sites de trading, bitcoin central, btc-e, mtgox, etc. et que je voudrais acheter des bitcoins pour commencer le trading, et bien tous les moyens de payement ont un rapport avec des comptes en banque, ou des alternatives à paypal où l'on doit avoir une carte de crédit pour s'approvisionner.

Comment je peux m'y prendre étant donné que je n'ai pas de carte de crédit et que demander à ses parents d'acheter une monnaie qui n'existe pas concrètement... je vous laisser imaginer le truc


Merci d'avance et bonne soirée à tous

[FTWbitcoinFTW]

Si tu mines, tu as déjà des bitcoins !
Je ne comprend pas ?

[Sylon]

Quand je dis que je suis mineur c'est que je ne suis pas majeur

[Pierre-Joseph Proudhon]

Quand je dis que je suis mineur c'est que je ne suis pas majeur

 

Moi je suis un mineur majeur... enfin quand je dis "majeur" c'est pas dans le sens "important", dans ce sens là je suis plutôt plus un mineur mineur...

[shantee]

lol on à tellement l'habitude de lire ce mot en rapport aux bitcoins qu'on en oublie le sens le plus courant (pour les gens normaux ^^)


ben a part demander à un adulte responsable de bien vouloir faire ça pour toi il n'y a pas de solution.  Si tu as une carte bancaire tu peux toujours trader sur les indices ou les forex . C'est d'ailleurs mon avis plus intéressant que les bitcoins , enfin intéressant n'est peut être pas le mot qui convient le mieux mais disons qu'il y a plus d' "action"..avec les bitcoin je fais un ou deux trades par mois (parfois plus quand ça bouge) avec les forex tu peux en faire 2 ou 3 par jour  (certains en font même plusieurs dizaines , on appel ça faire du "scalping" mais ce n'est pas trop mon truc)

Si tu souhaite apprendre à trader (ce qui n'est pas une mauvaise idée!) et que tu n'as ni carte bancaire, ni parents cool , ni compte en banque tu peux toujours ouvrir un compte démo chez un broker et découvrir le monde merveilleux des cambistes

 

[superresistant]

PMED

[Sylon]

Tu peux aussi acheter des bitcoins en cash puis arbitrer entre les différentes crypto sur BTC-e

Comment et où je peux les acheter en cash ? "arbitrer entre les différentes crypto sur BTC-e" c'est à dire ?

PMED

Pardon ? 

[FTWbitcoinFTW]

Pourquoi vous l'embrouillez comme ça les gars, c'est pas sympa !
Il veut juste acheter de la weed 

[Sylon]

Pour acheter en cash, il faut que tu rencontres physiquement un vendeur.

Tu peux en trouver autour de chez toi sur le site localbitcoins

Attention a ne pas te faire arnaquer/voler/tuer/violer, surtout en étant mineur.

PMED veut surement dire qu'il t'a envoyé un message privé, surement pour te vendre des bitcoins ou t'arnaquer/voler/tuer/violer  

Ne fais pas trop confiance aux gens, imagine que tu es une proie

Et arbitrer entre les différentes crypto-monnaies, ça veut dire convertir ton encours de monnaie en monnaie en faisant des plus values en fonction des variations des cours de chacunes (le site btc-e est pas mal pour ça)

Tu pourras au final retirer le solde en bitcoin, le but est d'en avoir plus qu'a debut a la fin de la manoeuvre

Sinon, parles en a tes parents, c'est la solution qui comporte le moins de risques pour toi a mon avis.

A tout hasard, regarde si ton compte bancaire te permet de faire des virements SEPA

Merci pour ton aide.

J'ai du mal à comprendre comment on peut acheter physiquement des bitcoin... on peut donner de l'argent en cash mais le bitcoin, comment on l'obtient ? Qu'est ce qui nous garanti qu'une fois l'argent donné le mec va rentrer chez lui et ne jamais envoyer le bitcoin ?

Pour PMED en effet il voulait m'envoyer un MP pour me proposer des bitcoin mais pour aussi me dire que je ne pourrais pas en acheter sur internet car les plateformes vérifient les cartes d'identités et le compte en banque. De même pour récupérer le gain, l'argent ne s'envoie que sur des comptes en banque apparament, donc je serai obligé de les vendre en cash IRL...
Est-ce que c'est vrai ?  

[Sylon]

Il veut juste acheter de la weed  

Très probable, en fait

Sinon, j'ai pas exactement compris si tu veux "trader", ou simplement obtenir des bitcoins.

Il existe d'autres moyens que d'acheter des bitcoins, tu peux vendre des objets ou travailler pour des bitcoins.

Je voudrais trader.

"tu peux vendre des objets ou travailler pour des bitcoins" comment ça ? 

[Sylon]

"tu peux vendre des objets ou travailler pour des bitcoins" comment ça ? 

C'est une monnaie.
La plupart des gens obtiennent de la monnaie en travaillant ou en vendant des choses.

J'ai du mal à voir ton intérêt à trader (et quoi, USD/BTC ?) ; en étant mineur, tu ne dois pas avoir des fortunes à trader, c'est principalement une perte de temps.

Oui ça je l'avais compris, mais je demandais quel type de travail il fallait faire pour gagner des bitcoins.

Trader en EUR/BTC, j'achète quand c'est moins cher que d'habitude, et je revends quand le prix monte. Non je n'estime pas que c'est une perte de temps, ça me fera gagner un peu d'argent.

[FTWbitcoinFTW]

Après le : je veux miner, je veux trader

http://www.reddit.com/r/Jobs4Bitcoins

[Sylon]

Après le : je veux miner, je veux trader

http://www.reddit.com/r/Jobs4Bitcoins

Oui mais ça c'était quand je voyais que la face visible de l'iceberg si je puis dire :p

Avec l'électricité, les listes d'attente de précommande et les prix des machines miner le bitcoin c'est plus rentable.

Donc je voudrais trader

[shantee]

J'ai du mal à comprendre comment on peut acheter physiquement des bitcoin... on peut donner de l'argent en cash mais le bitcoin, comment on l'obtient

Je ne sais pas si on te l'a déjà dit mais si tu veux un bon conseil documente toi un peu plus sur comment fonctionne le bitcoin , comment en recevoir , en envoyer les conserver etc..les bases quoi...


Tu veux vraiment trader ?? Je ne sais pas trop ce que tu entends pas trader (tu sais ce que ça veux dire ?) Mais si on à la même définition et si tu n'as pas au moins une cinquantaine de bitcoin ça ne vas pas être vraiment intéressant de travailler la dessus.

Et puis pourquoi vouloir trader des bitcoin ? t'as lu quelques part que c'était de la nouvelle  monnaie magique d'internet qui rendait les gens super riches en moins de deux jours ?  Il  y a des dizaine d'autres truc à trader ...le bitcoin c'est pas mal , mais pourquoi ne pas essayer avec des actions pour commencer ??  (tes parents devraient comprendre ce genre de truc plus facilement déjà)

[shantee]

Ouai mais au final voila t'as  besoin d'un compte bancaire et d'argent .

et si c'est trader que tu veux  vraiment , je doute que la meilleure façon de débuter soit de "trader" des altcoin (ppc;, ft, dgc, gjs, iit, ttc, thc, lsd, ghb etc...il y en a tellement maintenant , une nouvelle chaque jour que ça devient débile. Ils vont finir par être à court de symbole de 3 lettres  sur cryptsy ^^) 

La seule crytpo monnaie que tu peux trader pour le moment c'est le bitcoin (BTC)..le reste c'est prendre des risques inutiles,  parier  sur le fait que telle ou telle pièce pourrait obtenir de la valeur un jour..Pourquoi pas après tout ? Je l'ai fait moi aussi avec une partie de mes gains en achetant des LTC (mais pour le moment je considère ça toujours comme un investissement que je vais devoir garder pendant un moment) quelques mois peut être  avant d'éventuellement pouvoir commencer à trader, il se peut aussi que ce la ne décolle jamais !  ce d'ailleurs le cas pour toutes les altcoins)


Donc pour conclure...

Tu pourrais essayer de bosser un peu et de placer ce que tu gagne en bitcoin (  ça pourrait être un investissement intéressant pour le future!)

ou si tu parle de trading, de spéculation financière tu peux commencer a trader avec un minimum de 100€ ou 400€  (en voici quelques un que je recommande pour les avoir testé :

Igmarket (en France, pas mal depuis qu'ils offrent metatrader4  et 5 ! mais hélas pas possible de trader les CFD sur mt4 chez eux , mais ils sont quand même pas mal et pas cachés dans un pays louche)

Alpari.co.uk (attention a bien choisir Alapri au Royaume Uni. ça va faire un an que j'ai un compte chez eux  , et aucun problème majeur pour le moment )

OANDA : Je les ai découvert après Alpari et je les trouve aussi bien voire peut être meilleurs (leurs sites à des options sympas  et bien sûr on peut toujours trader avec MT4)


FXCM , je n'ai personnellement pas testé , mais j'en ai entendu de bons échos et ils sont assez connu (installé en france aussi il me semble).


voila tes options à mon avis le moins cher et le mieux pour apprendre ce n'est pas les bitcoin...., enfin tu peux toujours trader avec 2 bitcoins mais bof...je pense que tu as meilleurs temps de trader avec 200€ placé chez un brokers sérieux

Ah oui et sur ces 4  brokers que j'ai cité tu peux déposer par carte bancaire

[FTWbitcoinFTW]

Oublie tout ça.
Tape du cash à tes parents et va sur https://localbitcoins.com/ et cherche ta ville.

Tu rencontre le vendeur, qui a bloqué des bitcoins sur le site et quand tu lui donne le liquide il débloque les bitcoins et reçoit un code que toi tu as choisis
Comme ça tu sais qu'il ne ment pas et qu'il ne saurait pas les récupérer.

Bon après ce que tu va en faire, réfléchit bien ! La drogue c'est mal (y en a plus)

[Sylon]

Pour acheter en cash, il faut que tu rencontres physiquement un vendeur.

Tu peux en trouver autour de chez toi sur le site localbitcoins

Attention a ne pas te faire arnaquer/voler/tuer/violer, surtout en étant mineur.

PMED veut surement dire qu'il t'a envoyé un message privé, surement pour te vendre des bitcoins ou t'arnaquer/voler/tuer/violer  

Ne fais pas trop confiance aux gens, imagine que tu es une proie

Et arbitrer entre les différentes crypto-monnaies, ça veut dire convertir ton encours de monnaie en monnaie en faisant des plus values en fonction des variations des cours de chacunes (le site btc-e est pas mal pour ça)

Tu pourras au final retirer le solde en bitcoin, le but est d'en avoir plus qu'a debut a la fin de la manoeuvre

Sinon, parles en a tes parents, c'est la solution qui comporte le moins de risques pour toi a mon avis.

A tout hasard, regarde si ton compte bancaire te permet de faire des virements SEPA

Merci pour ton aide.

J'ai du mal à comprendre comment on peut acheter physiquement des bitcoin... on peut donner de l'argent en cash mais le bitcoin, comment on l'obtient ? Qu'est ce qui nous garanti qu'une fois l'argent donné le mec va rentrer chez lui et ne jamais envoyer le bitcoin ?

Pour PMED en effet il voulait m'envoyer un MP pour me proposer des bitcoin mais pour aussi me dire que je ne pourrais pas en acheter sur internet car les plateformes vérifient les cartes d'identités et le compte en banque. De même pour récupérer le gain, l'argent ne s'envoie que sur des comptes en banque apparament, donc je serai obligé de les vendre en cash IRL...
Est-ce que c'est vrai ?  

Pour les achats en face to face, il y a des conseils sur le forum anglais, partie trading

tu peux avoir un wallet online, tu rencontre le vendeur dans un lieu très publique, il te fait le virement, tu attends 1 ou X confirmation devant un café et voila

ou il te vend un couple clef privée clef publique préchargés avec la somme que tu lui s demandé, tu l'importe dans un wallet jetable, (comme ça, tu as déjà les confirmations) tu vires la somme vers ton wallet réel pour que les bitcoins ne soient plus sur l'adresse dont le vendeur possède éventuellement une copie de la clef privée, tu jètes le wallet jetable (pour être sur de ne pas réutiliser la clef privée)

Apres, pour trader, si tu veux sortir des euros, il te faut un compte bancaire. d'où l'idée de trader des crypto sur BTC-e, et de sortir tes gains en BTC, que tu devras effectivement revendre en cash de la même manière que tu auras acheté les premiers.

Par exemple, hier, j'ai acheté quelques PPC a 0.00171 BTC sur btc-e, aujourd'hui ils valent 0.0019, je pourrais donc les re-changer en BTC en faisant une plus value...

Merci pour tes explications, c'est vraiment pas mal

Au moins quelqu'un qui me redirige pas vers une autre activité ou qui dit que c'est une perte de temps, d'argent...

[Sylon]

Désolé du double post je n'avais pas vu qu'il y avait une deuxième page

Ouai mais au final voila t'as  besoin d'un compte bancaire et d'argent .

et si c'est trader que tu veux  vraiment , je doute que la meilleure façon de débuter soit de "trader" des altcoin (ppc;, ft, dgc, gjs, iit, ttc, thc, lsd, ghb etc...il y en a tellement maintenant , une nouvelle chaque jour que ça devient débile. Ils vont finir par être à court de symbole de 3 lettres  sur cryptsy ^^)  

La seule crytpo monnaie que tu peux trader pour le moment c'est le bitcoin (BTC)..le reste c'est prendre des risques inutiles,  parier  sur le fait que telle ou telle pièce pourrait obtenir de la valeur un jour..Pourquoi pas après tout ? Je l'ai fait moi aussi avec une partie de mes gains en achetant des LTC (mais pour le moment je considère ça toujours comme un investissement que je vais devoir garder pendant un moment) quelques mois peut être  avant d'éventuellement pouvoir commencer à trader, il se peut aussi que ce la ne décolle jamais !  ce d'ailleurs le cas pour toutes les altcoins)


Donc pour conclure...

Tu pourrais essayer de bosser un peu et de placer ce que tu gagne en bitcoin (  ça pourrait être un investissement intéressant pour le future!)

ou si tu parle de trading, de spéculation financière tu peux commencer a trader avec un minimum de 100€ ou 400€  (en voici quelques un que je recommande pour les avoir testé :

Igmarket (en France, pas mal depuis qu'ils offrent metatrader4  et 5 ! mais hélas pas possible de trader les CFD sur mt4 chez eux , mais ils sont quand même pas mal et pas cachés dans un pays louche)

Alpari.co.uk (attention a bien choisir Alapri au Royaume Uni. ça va faire un an que j'ai un compte chez eux  , et aucun problème majeur pour le moment )

OANDA : Je les ai découvert après Alpari et je les trouve aussi bien voire peut être meilleurs (leurs sites à des options sympas  et bien sûr on peut toujours trader avec MT4)


FXCM , je n'ai personnellement pas testé , mais j'en ai entendu de bons échos et ils sont assez connu (installé en france aussi il me semble).


voila tes options à mon avis le moins cher et le mieux pour apprendre ce n'est pas les bitcoin...., enfin tu peux toujours trader avec 2 bitcoins mais bof...je pense que tu as meilleurs temps de trader avec 200€ placé chez un brokers sérieux

Ah oui et sur ces 4  brokers que j'ai cité tu peux déposer par carte bancaire

Merci mais tu as utilisé pleins de vocabulaire que je ne connais pas, est-ce que tu peux m'expliquer stp ? (j'ai souligné les mots que je n'ai pas compris)

Oublie tout ça.
Tape du cash à tes parents et va sur https://localbitcoins.com/ et cherche ta ville.

Tu rencontre le vendeur, qui a bloqué des bitcoins sur le site et quand tu lui donne le liquide il débloque les bitcoins et reçoit un code que toi tu as choisis
Comme ça tu sais qu'il ne ment pas et qu'il ne saurait pas les récupérer.

Bon après ce que tu va en faire, réfléchit bien ! La drogue c'est mal (y en a plus)

Merci, je connais le site je suis allé voir tout à l'heure ça a l'air pas mal.  



Ah et au fait, j'ai 5 LTC sur un wallet

[shantee]

Merci mais tu as utilisé pleins de vocabulaire que je ne connais pas, est-ce que tu peux m'expliquer stp ? (j'ai souligné les mots que je n'ai pas compris) Smiley

Et justement tu as peut être entendu parlé de ce nouveau système qui permet de d'obtenir des informations sur les choses qu'on ne connait pas , c'est vraiment trop cool moi je l'utilise tous les jours ! (ça s'appel Google je coirs ou un truc comme ça faudrait que je retrouve l'adresse exacte ^^)

Bon je plaisante   mais c'est pas mal de chercher aussi tu verrais les choses qu'on peut apprendre.

Alors je vais quand m^me répondre à tes questions !

metatrader (ou mt4)  c'est un logiciel pour faire de l'analyse technique et c'est aussi une plateforme de trading , il n'est pas disponible chez tous les brokers mais généralement la plupart s'y mettent et ça peut être très pratique (même si il n'est pas encore parfait à mon gout !)



CFD : (ça veut dire : Contract for differences ) en gros c'est un truc (une "option")  que la plupart  des brokers proposent pour trader sur les  indices par exemple , comme le CAC40 , le DJIA, le NIKKEI etc


Brokers : Tu as bien fait de souligner ce mot , parce que je ne suis pas trop fan des anglicismes , a part si il n'y a pas vraiment le choix mais  ce mot existe bien en français   donc un broker c'est un courtier. voila.

ah oui un dernier conseil au cas ou tu ne l'aurais pas bien compris , si tu n'as pas d'argent pour acheter des bitcoin , laisse tomber les autres crypto  (au pire garde tes 5 ltc, mais tu ne vas pas vraiment grand chose avec ^^)