cex.io

[lassdas]

Was wird populär?
Die Newbie-Abzocke?
Es ist scheinbar nicht so leicht zu verstehen, sonst würden sich die Leute nicht so über den Tisch ziehen lassen.

[f4tal1ty]

Wie gesagt, hab ich so läuten hören,
von jemandem, der überlegte, selbst bei diesem Deal mitzumischen und einen Teil der angebotenen 50TH/s zu kaufen.

Da wird wohl versucht, die Altlasten noch schnell gewinnbringend loszuwerden, um vom Erlös dann die nächste Generation ASICs zu finanzieren, dann geht das ganze Spiel von vorne los.
Und mit den momentanen GH-Preisen auf cex.io (die wirklich fernab der Realität sind) hat man ein gutes Verkaufsargument, da klappt das sicher auch.

Soll das heißen das ein großer Deal OTC stattfinden soll, womit der Preis auf CEX.IO lediglich als verbesserte Verhandlungsposition gepusht wird?

Oder wird dann auf einmal mit riesen Mengen die auf CEX.IO auf den Markt geschmissen werden der Kurs gekillt?

[lassdas]

Soll das heißen das ein großer Deal OTC stattfinden soll,

Ja.

womit der Preis auf CEX.IO lediglich als verbesserte Verhandlungsposition gepusht wird?

Es scheint zumindest so.

Oder wird dann auf einmal mit riesen Mengen die auf CEX.IO auf den Markt geschmissen werden der Kurs gekillt?

Auch das ist sehr gut möglich, entweder von dem/n Käufer/n, oder von cex.io selbst sobald dann die neue Hardware anläuft.

Der momentane Kurs ist definitiv durch nichts gerechtfertigt,
1GH/s hat vielleicht grad noch nen realen Wert von 0.04, der Kurs liegt (warum auch immer) bei 0.12.

Ein Schelm wer böses dabei denkt. 

[christinson]

Was wird populär?
Die Newbie-Abzocke?
Es ist scheinbar nicht so leicht zu verstehen, sonst würden sich die Leute nicht so über den Tisch ziehen lassen.

Ich bin der Meinung, es gibt genug Leute die einfach nur dabei sein wollen, ein Teil von der BTC Community!
Goldrausch des 20. Jahrhundert mehr nicht!
Ich weiß genau was ein USB Erupter wert ist, hab trotzdem noch 50 mit so einen geilen Hub gekauft.
Wieso? Weil ich es einfach cool finde, Hobby. Leute Bauen für hunderte Euro Modellflugzeuge die beim ersten Versuch in den See fallen!

Was ich damit sagen will, nicht jeder geht mit dem Gedanken da ran möglichst viel Profit zu machen. Und genau solche Leute halten
den Markt am laufen!

 

[lassdas]

Ich weiß genau was ein USB Erupter wert ist, hab trotzdem noch 50 mit so einen geilen Hub gekauft.
Wieso? Weil ich es einfach cool finde, Hobby.

Dagegen ist ja auch überhaupt nichts einzuwenden,
wenn Du das nur aus Spaß machst, spricht nichts dagegen, auch dafür Geld auszugeben.

Hier gehts aber um cex.io und nicht um die USB-Eruptoren,
die Dinger kannst Du Dir wenigstens mit Deinem Hub zuhause als Lichtorgel hinstellen und später mal als kultigen Schlüsselanhänger verwenden,
sowas klappt mit den bei cex gehandelten GHs aber nicht, die verbrennen ausschließlich Geld, von dabei sein kann da nicht wirklich die Rede sein.  

[f4tal1ty]

Soll das heißen das ein großer Deal OTC stattfinden soll,

Ja.

womit der Preis auf CEX.IO lediglich als verbesserte Verhandlungsposition gepusht wird?

Es scheint zumindest so.

Oder wird dann auf einmal mit riesen Mengen die auf CEX.IO auf den Markt geschmissen werden der Kurs gekillt?

Auch das ist sehr gut möglich, entweder von dem/n Käufer/n, oder von cex.io selbst sobald dann die neue Hardware anläuft.

Der momentane Kurs ist definitiv durch nichts gerechtfertigt,
1GH/s hat vielleicht grad noch nen realen Wert von 0.04, der Kurs liegt (warum auch immer) bei 0.12.

Ein Schelm wer böses dabei denkt.  

Klingt ja alles sehr nachvollziehbar.
Aber ich stelle es mir ziemlich teuer vor, bei einer Börse mit einem täglichen Umsatz von 1200 BTC / 10.000 Ghash / USD 250.000 den Kurs für ein Asset auf zwei- bis vierfachem Preis oben zu halten. Teures Kurs-Propagada-Instrument.

Der Mehrwert durch den flexiblen Handel von Cloud-Hashleistung gegenüber physischer Hardware sowie die Ausschöpfung von potentiellen Nutzern einer noch jungen Plattform wären eine andere Erklärung für die massive Überbewertung.

Ebenso sind Wartung, Stellplatz und Strom noch bis zum 8. November kostenlos, evtl. auch ein Grund für den Kursanstieg.
Aber auch 4% der Mining-Leistung für diesen Service ist kein schlechtes Angebot und wohl wesentlich unkomplizierter als selbst Geräte aufzustellen.

Was ich damit sagen will, nicht jeder geht mit dem Gedanken da ran möglichst viel Profit zu machen. Und genau solche Leute halten
den Markt am laufen!  

Das mag vielleicht für ambitionierte Kleinanleger zutreffen, aber die Leute welche den Kurs machen, investieren wohl kaum fünfstellige Beträge just for fun.


Aktuell auf CEX.IO:

Price: 0.124

Total GHS available: 3140

Total BTC available: 1021

[lassdas]

Ein gewisser Mehrwert wegen der Flexibilität, ok, das kann ich noch akzeptieren, aber das 3fache?
Das geht für die Anleger nur solange gut, wie sie einen anderen Dummen finden, der ihnen das Zeug (am besten zu nem noch höheren Preis) auch wieder abnimmt.

Aber mir solls egal sein, ich hab da nichts.   

[f4tal1ty]

Ein gewisser Mehrwert wegen der Flexibilität, ok, das kann ich noch akzeptieren, aber das 3fache?

Ist dafür dann wohl trotzdem bisschen viel, das man Manipulation oder andere Gründe nahe legen will.
Bin ja mal gespannt wie sich der Preis um den nächsten Diff-Change verhält und wenn die Gebühren eingeführt werden.
Whatever, bei so irrationaler, nicht nachvollziehbarer Preisbildung bleibt es ein Pyramiden- und Casinospiel.

[christinson]

Preisbildung bleibt es ein Pyramiden- und Casinospiel.

Jop, ich finde es schade. Die Idee ist klasse und bis dato bin ich mit einem plus raus.
Jetzt wird es mir aber auch zu absurd. Und wenn es wirklich Leute gibt die so was planen
dann macht das ganze auch keinen Sinn. Vielleicht sollten die sich bei CEX mal ein paar Regeln
einfallen lassen.

[eugen_pos]

Es liegt ja irgendwo nahe, das die Börse Bitfury oder jemandem der nahe steht gehört.
Und Bitfury hat genug Mittel um den Kurs zu manipulieren.

[f4tal1ty]

Nachdem der Kurs gestern noch auf 0.14 BTC / Ghash gestiegen ist, gab es den erwarteten Drop auf 0.08. Derzeit scheint sich der Kurs auf die letzten 100 Blocks vor dem Diff-Change auf 0.10 einzupendeln.
Die angebotenen Ghash im Orderbook haben sich auf knapp 10.000 verdreifacht.

[christinson]

So hier mal meine Abrechnung mit CEX.IO + ghash.io 

Dieses System CEX.io ist mittlerweile so korrumpiert das mir die Galle hochkommt! Die Preise werden hier nach belieben gepusht oder gedrückt was das Zeug hält. Das sind nicht neue User sonder mit großer Wahrscheinlichkeit Leute die hinter dem System stehen und systematisch die Preise diktieren wollen. Und diese scheiße klappt scheinbar auch noch hervorragen! Das der Preis sinken muss auf Grund des Anstiegs des BTC ist sicherlich klar. Aber dieser wird hier noch künstlich gedrückt durch systematischen Verkauf von kleinst Transaktionen im Megahash Bereich. Da laufen mit Sicherheit Bots im Hintergrund, wenn man "günstiger" verkauft so wird sofort der Preis neu gedrückt auf min 0,0001 BTC weniger. Diese Masche lässt sich sehr schön beobachten. Da wird den Leuten die GH kaufen sofort Geld aus den Taschen gezogen weil der Preis unverzüglich gedrückt wird. Leute die GH besitzen kommen ins grübeln und verkaufen dann noch günstiger um nicht ganz so viel Verlust einzufahren und booom gleich ein neues Angebot der unter dem letzten Preis liegt.

Wer hier noch BTC einkloppt ist selber Schuld, ab heute rate ich definitiv davon ab dort einzusteigen außer Ihr habt starke Nerven und genug Geld über um das Spielchen mitzuspielen und ggf. bei einem Preispush Gewinne zu machen. Aber da steckt mit Sicherheit eine kleine Lobby dahinter die mit einer Menge Asche dort mitmischt wenn nicht sogar selber von CEX.io gesteuert!


Dann das Sorgenkind 2 - ghash.io ein fetter Pool der mit 22% Anteil am gesamt Mining recht groß ist. Ich bin mir ziemlich sicher das hier gefundene Blöcke zurückgehalten werden und nicht ausgezahlt werden. bfgminer zeigt diverse gefundene Blocke an nur sind diese in der Übersicht von ghash.io nicht zu erkennen und werden auch scheinbar auch nicht ausgezahlt. Da will und kann ich mich auch nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, da ich mit dieser Systematik leider nicht so vertraut bin. Ob es das Zeitliche Unterschiede gibt beim Miner Programm und der Anzeige auf der Homepage. Nur teilweise stimmen beide Anzeigen überein und dann auch wieder nicht! Kommt mir schon komisch vor wenn bfg mir sagt das ein Block hidden vom Server ist?!  Was ist das bitte?

Fazit: Da mach ich nicht mehr mit, da bekomme ich schon ein schlechtes Gewissen teilweise auf Kosten vieler kleiner Anleger eventuell Gewinn zu machen!

[christinson]

push weil letzter Post edit war 

[Polarstorm]

Hast du auch irgendwelche BEWEISE, oder bist du nur sauer weil du nicht "reich" geworden bist und willst wild fabulierend deinem Frust Luft machen ?

[f4tal1ty]

Liegt glaub ich eher daran das bei 0% Tradingfees die Bots ziemlich aktiv sein können, dazu kommt noch das Cryptotrader seit gestern auch CEX.IO unterstützt, die Bot-Simulationen laufen mit +30% im Schnitt. Bots verstärken Trends lediglich sehr schnell, setzen aber im Prinzip keine neuen.

Heute sind auf CEX.IO übrigens die 4% Gebühren auf Mining-Gewinne eingeführt worden

[christinson]

Hast du auch irgendwelche BEWEISE, oder bist du nur sauer weil du nicht "reich" geworden bist und willst wild fabulierend deinem Frust Luft machen ?

Nein ich bin nur gefrustet weil eine eigentlich gute Idee mit solchen Aktionen kaputt gemacht wird. Ich bin +- Null raus. Das Mining an sich hat auch gut funktioniert hab dadurch meinen Verlust gegen Null gefahren. Von der Seite her bin ich überzeugt. Aber wenn man dann seine GH wieder verkaufen möchte, ist es momentan recht schwierig. Guck dir doch einfach mal die Sell und Buy Listen an was da für Beträge die Runde machen. Wenn du dann verkaufen willst wird dein Angebot, was in dem Moment das niedrigste ist, sofort wieder unterboten. Sowas lässt sich sicher auf einen Bot zurück führen und der Trend geht im Moment nach unten. Vielleicht pendelt sich der Preis ein und dann wird er mit Sicherheit wieder gepusht. Und das riecht für mich nach Preismanipulation.

Man kann davon profitieren und auch verlieren, sollte jeder selber ausprobieren. LOL 

[Coiner.de]

Preismanipulation? Ja, aber doch nach oben. Da hast du echt Glück gehabt und solltest froh darüber sein.

Im bitfury shop wurde die Hardware doch vor kurzem für unter 0.06 verramscht.
Soviel kann der Strom gar nicht kosten um sich das auf 0.10 schön zu rechnen.

Und das mit den Bots ist an jeder Börse so. Da wartet man einfach auf echte Käufer. Ist doch egal ob sich die Bots mit 0.001 GHs gegenseitig beschäftigen.

[3ds]

ja klar, deswegen ist auch sämtliche Hardware zum release auch schon wieder "Schrott". Und ich lege meine Hand dafür ins Feuer jeder Mining Hardware Hersteller ist selber am minen bevor er seine Hardware verkauft. Wir bekommen nur "gebrauchte Ware" 

Beim deal mit cryptx und seinen BitBurner Fury war es in der tat so, das man gebrauchte Ware aus seinem PETAMINE mining farm bekommen hat. Wahrscheinlich liefen die Boards schon sehr sehr lange... Er spricht ja selbst davon:

In this last batch we have sold hundreds of boards to hundreds of different customers.

All the boards were tested extensively. This last batch has been hashing for weeks and we had zero! boards broken while hashing.

Bei Black Arrow kann ich mir das selbe vorstellen. Hier die "Hardware-Test" Bilder: https://bitcointalk.org/index.php?topic=320985.msg3695133#msg3695133

Bei den großen Anbietern sieht das vielleicht anders aus.


Derweilen hab ich mir auch mal einen Account bei cex.io (Referral Link: https://cex.io/r/0/3ds/0/ ) gemacht. Mal sehen ob das was bringt.

cex.io gefällt mir immer besser. Der Preis pro GH/s hat sich in den letzten Tagen von 0,14 BTC auf (aktuell) 0,07 BTC halbiert.

Das ist vom 23.Oktober. Aktuell sind es ~0x0842 BTC
Ist also seid der Zeit wieder angestiegen, wobei die Diff gestiegen ist. Lohnt sich das überhaupt?

Hab mal einen aktuellen Kursverlauf-Screenshot bei 3M gemacht:


Demnach ist der Kurs recht stabil.



Wenn ich das richtig verstehe, haben die also eine art Rechenzentrum mit jeder Menge Hadrware, die man thoretisch auch in echt kaufen kann -> https://cex.io/redeem
Demnach ist das doch eine Variante an Hardware zu kommen, die auch wirklich lieferbar ist?

Hat das jemand durch gerechnet ob sich das lohnt?

[lassdas]

Hat das jemand durch gerechnet ob sich das lohnt?

Nur die Leute, die da tatsächlich investieren, scheinen sich das nicht durchgerechnet zu haben.

Man muss schon sehr, sehr optimistisch sein (und ganz fest hoffen, daß CoinTerra, HashFast, KnC, etc.pp nicht liefern), um von einer Difficulty-Entwicklung auszugehen, bei der sich das noch lohnt.

[twbt]

cex.io gefällt mir immer besser. Der Preis pro GH/s hat sich in den letzten Tagen von 0,14 BTC auf (aktuell) 0,07 BTC halbiert.

Das ist vom 23.Oktober. Aktuell sind es ~0x0842 BTC
Ist also seid der Zeit wieder angestiegen, wobei die Diff gestiegen ist. Lohnt sich das überhaupt?

Das ist das neue Paradies für GFT-Zocker. Mit der nun beginnenden Auslieferung von KnC-Batch2 werden wir lustige Kursausschläge sehen in der kommenden Zeit. Wer gerne mit heißen Kartoffeln spielt und auch sonst nix zu verlieren hat, sollte unbedingt zuschlagen.